ما أدري وين كنت يوم يصير كل هالكلام

حتى أخوي أنصدمت أنه راح أولى ثانوي توقعت أنه بالمتوسط فما ألومني ما أشوف هالموضوع

بعد أن أفقت من سباتي وسوس لي الشيطان بالرد هنا رغم أني لا أحب نقاش هذه الأمور

ردي ليس للنقاش بل لنقل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطاء

من خلال ما قرأت وجدت أن كلا الطرفين محسن وأن الأمر المختلف فية هو إثبات دخول الجني وتلبسة من عدمه

رؤيتي للأمر بما أن الأمر لم يرد فيه دليل شرعي واضح بالدخول فلا يمكننا الأثبات لكن الأدلة وارده في التأثير

ولا أعتقد أن الأخ دوق فيلد ينفي التأثير أما كيفية التأثير فلا تهم ما يهمنا هو الحدث الحاصل أمامنا

فلو كان الشخص بداخلة جني أو عشرة فلا يهمنا المعرفة بقدر ما يهمنا علاج الأثر والعلاج دلتنا علية السنة

هناك علاج بالقرآن لأن القرآن شفاء وهو لايتعارض مع العلاج المادي لعلاج الآثار المترتبة على الجسد

ما يحصل أيها الكريم نحن مهووسون بالسببية وللأسف لانتخذ منهج علمي لها بل نعلق الأمر على شماعة العين والسحر

من وجهة نظري حتى لو جزم المعالج بالقرآن أن الشخص مسحور أو ممسوس أو معيون فليس من المهم معرفته

لأن الوسواس يقتل ويؤثر أكثر من العين والسحر لا أقول بعدم المعالجة بالقرآن ولكن لامانع من زيارة الطبيب النفسي والعضوي

الأمراض النفسية عديده ولأننا لانعرف منها الا الجنون وأن ليس له علاج نفسر البقية بالعين والسحر

لا أنكر وجود العين والسحر لكن الوهم وتعليق كل أمر عليها منافي للتوكل

العلاج بالقرآن فقط بالقراءة أما الضرب فليس هناك دليل علية فضوابط القراءة الصحيحه معروفة

أن توضع اليد على موضوع الألم ويبداء بالقراءة والنفث وليس النفث هو البصق أعزكم الله لكن هو هواء خفيف من الفم

القراءة الجماعية وعبر الشريط أو التلفاز والضرب والبصق ليست من الرقية في شيء ولم ترد فيها أدله وإن ورد فالأدلة واهية

أنا أؤمن بوجود الجن والسحر والعين لأن القرآن أثبتها لكن الكيفية فلا يهمني المعرفة حتى لا أصاب بالهوس بهذا الأمر

وأخرج من التوكل على الله وقراءة الورد تقربا الى الله الى قراءتة خوفا من الشيطان وإعتقاد في الورد فقط أكثر من توكلي على الله وأن الحماية منه

في قناة الرسالة هناك حلقة للدكتور طارق الحبيب أسمها العلاج بالقرآن على ما أعتقد تكلم فيها عن مثل هذه الأمور

بأدلة شرعية وعلمية وبما أنه طبيب نفسي فأوضح الحالات النفسية من حالات المس وغيرها

أتذكر إتصال أضحكني من متصل يقول أن المشايخة حددو له موضع المس في البنكرياس

من أين لهم هذه المعلومات لا أعلم وبعد كم سؤال من الدكتور طارق كان عنده نوبات ذعر عادية

ولأن ماعندهم علم بهالأمور فسروها مس وحددوه بعد في البنكرياس

أنا خلافي مع بعض المعالجين بالقرآن إنكارهم للطب النفسي + التشخيص الذي لاأعرف بني على ماذا + الضرب

أنا هنا أتحدى قارئ بالقرآن يقراء بالسنة الصحيحة يقول السحر مدفون في المكان الفلاني أو أن فلان مسحور من فلان أو معيون من فلان

لو ذهبت لقارئ وقال أنت مسحور من فلان أو سحرك في المكان الفلاني أو معيون من فلان أوستحلم بالعاين أو الساحر

أو قام بالضرب أو أعطاك أمور تستخدمها سفرة المغرب وتكبها على البيت أو أمور غير معقولة فخذها مني هذا شخص دجال

فلا يوجد قارئ بالقرآن يدعي علم الغيب أو يعالج خلاف للسنة أحد أعمام أمي قارئ معروف وأنا أعرف صلاحة

ويقراء لوجه الله بلا مقابل في المسجد كانت أختي مصابة بتشنجات مثل قريب الأخ المشاغب قراء عليها

لكن ما قال سحر والا عين ولا قال أرموا علاج المستشفى لأنها كهرباء بالمخ لكن قراء عليها حتى تحسنت

مع القراءة والدواء وقراء بطريقة صحيحة والحمدلله مع قراءتة والدواء خف المرض وأنتهى

أنا ما أشوف تعارض مع القرآن والعلاج الملموس لكن كيفية الدخول والتلبس والتعلق بهالأمور تنافي التوكل من وجهة نظري

كتبت هالرد الطويل على عجالة لأن لدي الكثير لكن الوقت لايسمح والموضوع أشبع نقاشاً

بالحب والإشراق

أعتذر على المداخلة الأخرى

لكن حبيت أضيف أن كثير من الأمراض النفسية يكون فيها هلاوس بصرية

مثل مرض الفصام تكون فيه هلاوس سمعية وبصريه وظلالات كثير من غير المطلعين يعزونها للعين والسحر وغيرها

المريض هنا يرى أشخاص ويسمع أشخاص لانسمعهم يأمرونة أحيانا بأمور معينه فتفسر على أنها جن يكلمونه ويشوفهم

وبالطبع تختفي مع العلاج الدوائي ولأن المرض منتشر بشكل كبير والجهل عنه أكبر يعاني المرضى أشد المعاناة

من المجتمع حين يذهب بهم لمدعي يضربهم أو يهملون لنجدهم في الشوارع قد يئس المجتمع منهم يرميهم الأطفال بالحجارة

تذكرت هالأمر وأنا أقراء ردك فحبيت أذكرة لأن علاقته بالموضوع وثيقة

بالحب والإشراق

كان عندي كلام بقوله لكن ابو سواج وغيره كفى ووفى




لكن يادوق فليد بما انك تهرف بما لاتعرف ..
أحد معارفي كان مسحور عند القراءه عليه تكلم بلغه اندونيسيه ؟ هل يفقه الأندونيسيه او لايصير ماخذن كورس لغه وحنا مادرينا ؟ ارحم عقولنا ..

اعتبر هالرد غباء اعتبره مثل ماشئت .. لكن والله انها حقيقه ..

النقطة الثانيه : ابيك توضح لي كيف ينطق الشخص المسحور بمكان السحر عند القراءه أحيانا ؟ هل هو وحي من السماء يعلمه مكان السحر ؟ ام صدفه ؟


النقطه الأخيره وهي ملاحظه : من أيدك في رأيك مدحته وانه هو الشخص الفاهم اللي يفكر بعقله ..
ومن عارضك أنه شخص لايفقه من بعيد ولا من قريب ..

أخي دوق فليد أقولها لك صادقا .. بعد ما اطلعت على موضوعك جربت أعيش على مبدأ أن المس خرافة
فوجدت راحة و تغير لا يقارن بما كنت اعتقده قبل قراءتي لموضوعك مما كان معشعش قي عقلي و أرهقني كثيرا ..

و الحمد لله استطعت التغلب على نفسي و وساوس الشيطان أكثر بمراحل مما سبق ..!
و عرفت أن كيد الشيطان في الوسوسة ضعيف و صدق الله : {و كان كيد الشيطان ضعيفا }

شكرا لك أخي لأنك بينت لي حقيقة المسألة بعكس بعض الناس الذين كبروا هذه القضية و أعطوا الشياطين
سلطة على البشر و خوفوا الناس و أرهقوهم في حياتهم و خلونا نعيش في كوابيس و أوهام ما أنزل الله بها من سلطان ..
و أقول حتى لو فرضنا وجود المس فلن يكون له 20 نوع كما يدعي البعض ..!

في الختام بغض النظر عن حقيقة المس فأنا مؤمن بما أنزل على محمد صلى الله عليه و سلم ..
أكرر شكري لك أخي و الله يجزاك خير ..

لقد رفعت موضوع لتبيين الحق وعلى شبابنا أن يتثبتوا في دينهم
السحر عند المعتزلة وعند أهل السنة

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد آخر طموحاتي راجع ردودي يا طموحاتك وشف هل سبق إني تكلمت على شخص محترم ويرد باحترام وقلت بأنه غبي..!! لا يوجد سوى شخص واحد قلت عنه هذا الشيء وأول حرف من اسمه مرسال وتم حذف الرد من الغالي الصخرة جزاه الله خير والذي يرد ويقول عني خارج عن السنة والجماعة وعن إجماع العلماء وأني صوفي بوذي رافضي أشعري بأي طريقة تريدني أن أرد عليه..؟؟ شخص يناقش كاتب المقال ولا يناقش الموضوع ماذا تتوقع إني أرد عليه..؟؟ إذا أتى شخص ويرد بكلام "أنت مخالف للسنة والجماعة" أو "أنت تهرف بما لا تعرف" وش تتوقع إني أجاوب عليه..؟؟ لو أتى شخص ورد باحترام وناقش صلب الموضوع فسأحترمه رغم أنفي أما من يرد بوقاحة فلا يتوقع رداً خلاف ذلك.. وبالتأكيد أننا من الحوار هنا بيّنا من الذي يتبع السنة والجماعة ومن الذي يتبع تخريفات المجانين وخرافات العجائز والشيبان.. وأثبتنا في هذا المتصفح أن حكاية إجماع العلماء على إخراج الجن غير موجودة ولم يقل بذلك عالم واحد في القرون الثلاثة الأولى ولم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يفعله الصحابة ولا التابعين..!! ثم أني أتوجه إليك بكلمة بخصوص قريبك المسحور الإندونويسي إذا كان الجني يتكلم على لسانه بلغة أندنوسية بطلاقة.. اذهب أنت وتأكد منه ومن أقاربك العدول والصاحين "غير المجانين" تأكد هل يتحدث الأندنوسية بطلاقة وعن طريقة تأكدكم من من أنه كان يتحدث الأندنوسية أصلاً إذا تأكدت مليون في المئة بأنه لم يكن يعرف الأندنوسية إطلاقاً وأنه بعد ما أصبح مجنون تحدث الأندنوسية بطلاقة تعال إلى هذا المتصفح واحلف يمين غموس بأنك صادق وأنك تأكدت بأنه يتحدث الأندنوسية بطلاقة وأنه لم يسبق له أن تحدث الأندنوسية عندها أقسم بالله العظيم أني سأتوقف عن الكتابة نهائياً في المنتديات وأعلن توبتي من كل ما أدعيه هنا وسأكتب موضوع رجوع عن ضلالي وأن العضو آخر طموحاتي هو السبب في عودتي هذه شرط أنك تحادثني على المسنجر أو الجوال وتحلف يمين غموس تغمسك في جهنم إن كنت كاذباً وترى حكاية الجني اللي يتكلم لغات موضة قديمة.. إحدى قريباتي كان داخلها جني يتكلم لغة غريبة إلى الآن ما عرفناها لأن المرأة مسكينة لا تعرف لغات فأخذت تدعي بأن داخلها جني أطرم..!! أنا كان ودي إنه يدخل فيها جني يتكلم إنجليزي عشان نكشف كذبها لأن أغلب أهلها يعرفون إنجليزي وراح ينكشف الملعوب بالمناسبة.. هل سبق وسمعت واحد من أقاربك اللي ما يعرفون إنجليزي دخلهم جني يتكلم إنجليزي..؟؟ مع أن الإنجليزي لغة عالمية وهي لغة الكمبيوتر والعلم إلا إذا كان إخواننا الجن ما يعترفون بالإنجليزي كلغة عالمية..!!

طيب عزيزي : النقطه الثانيه ، كيف المسحور ينطق بمكان السحرمن أحد المشايخ ؟ وعلى فكره كما تعرف أنها تحدث كثير جدا ، لأنه على حسب معلوماتي من ينطق بمكان السحر هو مابداخل الشخص ، ماجاوبتني عليه لأنها معلومه مسببه لي قلق ! فأبيك تشيل هالقلق عني واقتنع بكلامك !

أما بالنسبه لكلامك عن الجني اللي يتكلم اندونيسي فأبتأكد وأرد لك بإذن الله ..

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد لا يوجد سوى شخص واحد قلت عنه هذا الشيء وأول حرف من اسمه مرسال وتم حذف الرد من الغالي الصخرة جزاه الله خير

والسؤال :

مَن هم العلماء الذين عدوا هذه كرامة لأبي هريرة رضي الله عنه ؟

نقطة أخرى :

ثبت بالأسانيد الصحيحة وقوع مثل ذلك لأبي بن كعب ولمعاذ بن جبل رضوان الله عليهما .


هذه الوقفة الأولى فقط

السحر ذكرت فى كتاب عز وجل وعلاج السحر ستكون بقراءة القرآن لإبعاد الجن من جسد الإنسان

ونذكر الأية قوله تعالى فى سورة البقرة (( واتبعوا ماتتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر .. )) الأية

عزيزي دوق فليد ..
* بخصوص الإجابه على السؤال اللي سألتك اياه أتمنى تجاوب لي ..
* بخصوص أن الجن يتكلم بلغه غير لغه الجسد المتلبس فيه اتصلت على شيخ قارئ أحد معارفي ، فأوضح لي انه كثير الحوادث اللي من هالنوعيه وآخرها قبل اسبوع يقول اتت لي طفله وتتكلم بكلمات اندونيسيه ، فطلبت من المتلبس أنه يوضح لي ماذا يقول فترجم له المتلبس نفسه ، وأن هذه اللغه الأندونيسيه وسأل اهل الطفله ،هل عندهم خادمه فأجابو بالرفض وأنها لاتفهم شي من لغتهم ، الحادثه الثانيه ،جاءه أحد المسحورين قبل سنه وتكلم بلغه انجليزي وهو يعرف اللغه الانجليزيه ( القارئ) ويقول سألته هل تعرف الانجليزيه بعد اخراج المتلبس به قال لاا انه لايفقه فيها شيئاً .. وذكر لي عده حوادث لو تبيها ذكرتها لك بالخاص .. وما أعتقد أنه بيكذب علي خصوصا أنه أحد المشايخ الأتقياء والذين لايأخذون أي عائد مادي على قرائتهم أحسبه كذلك والله حسيبه .. ،

بالنسبه لليمين الغموس ، فما راح أتساهل فيها إطلاقا ، حتى وأنا مقتنع تمام الإقتناع (( ولا تجعلوا الله عرضه لأيمانكم ))
لكن مافيه مانع أنك تحلف على معتقدك ولا يلزم يمين غموس ..

* الدكتور طارق الحبيب كان ينكر تماما مثلك أو أنت مثله ، لكن أعتقد تراجع عن إنكاره ..