المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى الثقافة الإسلامية
   

منتدى الثقافة الإسلامية لتناول المواضيع والقضايا الإسلامية الهامة والجوانب الدينية

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #136  
قديم 20/10/2010, 12:38 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
بإختصار..
لم تقرأ أنت أي من العلماء يشير إلى أن رؤية الصحابة لجبريل كرامة..
فكذلك لن تقرأ أي من العلماء يشير إلى أن رؤية الصحابة للشيطان كرامة..
لأن كلمة كرامة حسب المفهوم العصري لم يتبلور إلا متأخراً هل فهمت..؟؟ الحمد لله وزادنا الله من علمك ونفعنا بك.

يا سلام ...
أعجبتني كلمة ( تبلور ) وكذلك ( المفهوم العصري ) ..!!
حاسس إني فعلا أناقش بحرا لا ساحل له
لذلك ليتك تاخذني على قد عقلي وتوضح وش تقصد بقولك :
(
كلمة كرامة حسب المفهوم العصري لم يتبلور إلا متأخراً ) ؟
يعني من أي عصر أو من أي تاريخ بالضبط بدأت تتبلور هذه الكلمة ؟ وأيضا وش تقصد بمعنى التبلور ؟

في انتظار دررك
فمنكم نستفيد

  #137  
قديم 20/10/2010, 12:45 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
Smile

لا درر ولا شيء يا حجة العصر
خلك في موضوعنا ولا تخرج عنه
هل فهمت ما قلت لك عن رؤية الملائكة والشيطان أم أنك مثل الأراجوز تهوى القفز بين المواضيع دون بيان..؟؟
  #138  
قديم 20/10/2010, 12:48 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
لا درر ولا شيء
خلك في موضوعنا ولا تخرج عنه
هل فهمت ما قلت لك عن رؤية الملائكة والشيطان أم أنك مثل الأراجوز تهوى القفز بين المواضيع دون بيان..؟؟

أفا عليك

أنا قاعد أتحاور معك في صلب الموضوع

كيف تقول أن كلمة كرامة لم تتبلور إلا متأخرا بينما نحن نجدها في كتب العلماء السابقين مثل ابن تيمية و الذهبي وابن حجر رحمهم الله وغيرهم ...؟!!!
  #139  
قديم 20/10/2010, 12:55 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
أفا عليك

أنا قاعد أتحاور معك في صلب الموضوع

كيف تقول أن كلمة كرامة لم تتبلور إلا متأخرا بينما نحن نجدها في كتب العلماء السابقين مثل ابن تيمية و الذهبي وابن حجر رحمهم الله وغيرهم ...؟!!!

اللهم طولك يا روح..!!

وهل الشافعي من عصر ابن تيمية وابن حجر..؟؟

يا بني آدم أنا كل ردودي أحتج بأقوال القرون الثلاثة الأولى وهؤلاء هم العلماء المتقدمين وهم أمثال أحمد والشافعي والبخاري ومالك ويحيى بن معين وغيرهم..
  #140  
قديم 20/10/2010, 01:04 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
عندما يذكر العلماء كلمة "العلماء المتقدمين" فهم يقصدون علماء القرون الثلاثة الأولى مثل الذين ذكرتهم. وعندما يقولون "العلماء المتأخرين" فهم يقصدون من كان بعدهم مثل ابن كثير وابن القيم وابن تيمية..
على الأقل لو أنك تستمع لأي خطبة في مصطلح الحديث أو أي خطبة في أصول الفقه لعرفت هذا المعنى ولكن الله يبارك في الشيخ دوق فليد سيعلمك إن شاء الله الكثير..
  #141  
قديم 20/10/2010, 01:05 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
اللهم طولك يا روح..!!

وهل الشافعي من عصر ابن تيمية وابن حجر..؟؟

يا بني آدم أنا كل ردودي أحتج بأقوال القرون الثلاثة الأولى وهؤلاء هم العلماء المتقدمين وهم أمثال أحمد والشافعي والبخاري ومالك ويحيى بن معين وغيرهم..


طيب عشان كذا سألتك سابقا عن معنى قولك أن كلمة الكرامة لم تتبلور إلا متأخرفلم تجبني !

ومع ذلك سأزيدك توضيحا :
مثلا نبحث الآن في كتب التراجم والسير ستجد كل صاحب ترجمة يذكرون مناقبه و فضائله فهل يعقل أن كل علماء التراجم لم يشيروا لكون ما حدث لأبي هريرة كرامة أو منقبة أو فضيلة ؟!!!!


إن شاء الله غدا أنتظر إجابتك السنية
فإن النوم يغلبني خصوصا بعد هزيمة الميلان من الريال (:
  #142  
قديم 20/10/2010, 01:15 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
وهل تريد أن يقول المتأخرون بأن ذلك كرامة وهم يعتقدون بإمكانية رؤية الشيطان حتى للمهابيل..؟؟
ما نطلبه هنا هو أدلة من القرون المُفضلة والعُلماء المُتقدمين..

واجلس في هذا المتصفح حتى تتعلم دينك أفضل من الكورة والتلفزيون..
  #143  
قديم 20/10/2010, 01:15 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
عندما يذكر العلماء كلمة "العلماء المتقدمين" فهم يقصدون علماء القرون الثلاثة الأولى مثل الذين ذكرتهم. وعندما يقولون "العلماء المتأخرين" فهم يقصدون من كان بعدهم مثل ابن كثير وابن القيم وابن تيمية..
على الأقل لو أنك تستمع لأي خطبة في مصطلح الحديث أو أي خطبة في أصول الفقه لعرفت هذا المعنى ولكن الله يبارك في الشيخ دوق فليد سيعلمك إن شاء الله الكثير..

لله درك

لعله من المفيد لي أن استمع لبعض الخطب الرنانة في مصطلح الحديث وأصول الفقه

ولك أن تتخيل صفاء ذهني وسعة بالي حين أستمع لخطيب وهو على المنبر يخطب عن مصطلح الحديث فيعرف مصطلح كذا وكذا ويعرج على مصطلح كذا وكذا
لا شك عندي أنها ستكون خطبة مؤثرة جدا ...
فكيف بها لو كانت في أصول الفقه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  #144  
قديم 20/10/2010, 01:18 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
وهل تريد أن يقول المتأخرون بأن ذلك كرامة وهم يعتقدون بإمكانية رؤية الشيطان حتى للمهابيل..؟؟
ما نطلبه هنا هو أدلة من القرون المُفضلة والعُلماء المُتقدمين..

واجلس في هذا المتصفح حتى تتعلم دينك أفضل من الكورة والتلفزيون..


طيب يا دوق إذا سلمنا جدلا أن مصطلح الكرامة متأخر
فلا يخفى عليك أن مصطلح ( منقبة ) أو ( فضيلة ) هو مرادف تماما لمصطلح ( الكرامة ) أليس كذلك ؟!!!
  #145  
قديم 20/10/2010, 01:25 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
والله ما أدري هل ردك الأخير سخرية من الدين أم ماذا..!!
عموماً سأحسن الظن بك وأعطيك روابط خطب في مصطلح الحديث حتى تعرف دينك
YouTube - ‫درسات في مصطلح الحديث للشيخ أبي إسحاق الحويني ج2 -1‬‎

وسأدخل إلى مواضيعك حتى أعرف وش أنت من لحية حتى أعرف هل أنت تريد المجادلة بعلم أم أنك أراجوز ومهرج.
  #146  
قديم 20/10/2010, 11:19 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
والله ما أدري هل ردك الأخير سخرية من الدين أم ماذا..!!
عموماً سأحسن الظن بك وأعطيك روابط خطب في مصطلح الحديث حتى تعرف دينك
YouTube - ‫درسات في مصطلح الحديث للشيخ أبي إسحاق الحويني ج2 -1‬‎

.

سبحان الله
ومثل هذا يسمى خطبة !!!!!!!!!!!!!
أول مرة في حياتي أشوف خطيب يخطب وهو جالس !!
ولا وبعد عنده سبورة للشرح و التوضيح !!!!


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
وهل تريد أن يقول المتأخرون بأن ذلك كرامة وهم يعتقدون بإمكانية رؤية الشيطان حتى للمهابيل..؟؟
ما نطلبه هنا هو أدلة من القرون المُفضلة والعُلماء المُتقدمين..
..


طيب هل لديك قول من القرون المفضلة تستدل به على أن ما حدث لأبي هريرة هو كرامة ؟!
  #147  
قديم 21/10/2010, 04:39 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
سبحان الله..
في هذا المتصفح اكتشفت جهلة كثير..
واحد لا يعرف قدر البخاري ومسلم والأئمة الأربعة..
وشخص لا يعرف معاني الأحاديث وما هي المواضع التي وردت فيها..
وشخص مثل الحمار لا يعرف الإمام المحدث أبو إسحاق الحويني الذي قال عنه الألباني فيما معناه: هذا خليفتي في علم الحديث.
وشخص نعيد عليه المعنى أكثر من ثلاث مرات ولا يريد أو بالأصح لا يستطيع أن يفهم.
وضحت في أكثر من رد أن معنى كرامة لم يتبلور إلا في كتب المتأخرين وغير موجود في كتب المتقدمين ثم يأتي ويطلب مرتين وعشرة هذه الكلمة..!!
نقارنها بعدم وجودها في كتب المتقدمين عن رؤية الملائكة ومازال كالأطرش والأعمى لا يريد أن يفهم..؟؟

بلبل
بالله عليك كم عمرك يا أخي..؟؟

اخر تعديل كان بواسطة » دوق فليد في يوم » 21/10/2010 عند الساعة » 07:19 AM
  #148  
قديم 21/10/2010, 06:36 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 14/11/2007
المكان: الدمام
مشاركات: 51
مقال جميل جدا يدل على تفتح قارئه وسعت افقه
وياليت الناس تفتح شوي من هالمسأله خلاص ملينا منها
جن ساكن انس ومش عارف ايش
  #149  
قديم 21/10/2010, 06:58 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
سبحان الله..
في هذا المتصفح اكتشفت جهلة كثير..
واحد لا يعرف قدر البخاري ومسلم والأئمة الأربعة..
وشخص لا يعرف معاني الأحاديث وما هي المواضع التي وردت فيها..
وشخص مثل الحمار لا يعرف الإمام المحدث أبو إسحاق الحويني الذي قال عنه الألباني فيما معناه: هذا خليفتي في علم الحديث.
وشخص نعيد عليه المعنى أكثر من ثلاث مرات ولا يريد أو بالأصح لا يستطيع أن يفهم.

بلبل
بالله عليك كم عمرك يا بزر..؟؟

ليش كذا يا دوق ؟!!
مانت ملاحظ إن جل هذه الصفات وأكثر اجتمعت فيك ؟!!
لمن يجي شخص يقولك قال العالم الفلاني كذا تقول أريد قول من القرون المفضلة !
ولمن نجيب لك قول من القرون المفضلة تسحب يمين يسار !!
ولكن لحد هنا و كفاية
نعود لنبين جهالاتك الرعناء في هذا الموضوع وتشدقك الممجوج وتناقضاتك الصريخة ..

وقد حاولت جاهدا أن أحاورك بلغة بسيطة مفهومة لكنك كما قيل :
أعيت الحماقة من يداويها !
وإلا في عاقل مايعرف الفرق بين الدروس والخطب ؟!!!

والآن أوجه كلامي لكل متابع لنا في هذا الموضوع :

قلنا في النقطة الأولى :
أن الدوق ذكر بأن رؤية أبي هريرة للشيطان هو كرامة له ( لأبي هريرة )
فطلبنا منه الدليل على ذلك فلم يجد !
وراح يشرق ويغرب وفي الأخير جاء بأعجوبة ليس لها مثيل وربما لن يأتي مثيل لها والله أعلم !! قال الدوق :


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
لأن كلمة كرامة حسب المفهوم العصري لم يتبلور إلا متأخراً



بصراحة ماتوقعت تصل به الحماقة لهذه الدرجة !!
بل تعدى هذا الدوق صاحب الخنفشار نفسه ( ابحثوا عن قصة الخنفشار )

و لأنه يراها كرامة فكذلك يرى رؤية الصحابة لجبريل كرامة ( قياس بديع )

ولن تجد قولا لأحد علماء الأمة قديما أو حديثا يصف رؤية الصحابة لجبريل بكونها كرامة ولا كذلك ماحدث لأبي هريرة ..
لماذا ؟!!
لأنها ليست كرامة ( إجابة بسيطة جدا ) لكنها معقدة عند الحمقى فقط !

ومصطلح كرامة لم ياتبلور متأخرا كما يزعم هذا الخنفشاري
في صحيح البخاري :
أن رجلا جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم يوم الجمعة وهو يخطب بالمدينة ، فقال : قحط المطر ، فاستسق ربك . فنظر إلى السماء وما نرى من سحاب ، فاستسقى ، فنشأ السحاب بعضه إلى بعض ، ثم مطروا حتى سالت مثاعب المدينة ، فما زالت إلى الجمعة المقبلة ما تقلع ، ثم قام ذلك الرجل أو غيره ، والنبي صلى الله عليه وسلم يخطب ، فقال : غرقنا ، فادع ربك يحبسها عنا ، فضحك ثم قال : ( اللهم حوالينا ولا علينا ) . مرتين أو ثلاثا ، فجعل السحاب يتصدع عن المدينة يمينا وشمالا ، يمطر ما حوالينا ولا يمطر منها شيء ، يريهم الله كرامة نبيه صلى الله عليه وسلم وإجابة دعوته .

طيب :
لماذا لم يصف العلماء ماحدث لأبي هريرة كرامة ؟ ( الجواب سيأتي إن شاء الله لاحقا )
  #150  
قديم 21/10/2010, 07:06 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إذن عرفنا أن ماحدث لأبي هريرة رضي الله عنه ليس كرامة كما يزعم الدوق لأنه لم يأت بدليل على ذلك .

نبدأ الآن بالنقطة الثانية :

قال عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه :
إن الشيطان ليتمثل في صورة الرجل . فيأتي القوم فيحدثهم بالحديث من الكذب . فيتفرقون . فيقول الرجل منهم : سمعت رجلا أعرف وجهه ، ولا أدري ما اسمه ، يحدث .

[أورده مسلم في مقدمة الصحيح]


ننتظر معكم إجابة الخنفشاري حول هذا الأثر عن ابن مسعود رضي الله عنه
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:39 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube