المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات الرياضية > منتدى الرياضة العربية و العالمية
   

منتدى الرياضة العربية و العالمية خاص بمتابعة أحداث الرياضة العربية و العالمية

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 13/06/2007, 04:04 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ skroo
استشاري سابق للرياضه العربيه والعالميه
تاريخ التسجيل: 04/08/2005
المكان: الظهران
مشاركات: 8,260
إقتباس
و حتى ان بعض الاعضاء جوا لم رابطتنا يبون الفزعه من ابو محمد يحسبون ان الايقاف جا على ايده !!!!

انا اللي رحت لرابطة ليفربول وطلبت منهم انهم يقفون بصفي ونطالب الادارة برفع الايقاف عن احمد ( لانهم الطرف الاخر في الموضوع )
وقالولي الشباب ان التوقيف من الادارة ومالهم علاقة بالموضوع ,,
اذا كنت تسمي التكاتف والمسامح فزعه فرأيك وانت حر فيه ,,
ما ادري اذا جاء احد غيري برابطة ليفربول ؟ ,,

شكرا للجميع
  #2  
قديم 11/06/2007, 03:32 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/11/2004
المكان: الخبر
مشاركات: 4,905
اخوي عزوووزي
بحكم انك طلبت مني التوضيح..وبناء على طلبي السابق فردي سيكون لك فقط...
انت سالت لماذا اشياء موجوده بالمصدر ولم اكتبها..
فاسمح لي اوضح لك بعض النقاط..

اولا عندما تاخذ موقع وتعد تقرير فانك تاخذ الاحداث المهمه في الموضوع وتترجمها وتتكبها..ما اعتقد اني مضطر او مجبر ان اترجم كل سطر في الموضوع بما ان الفكره العامه وصلت..وستم التوضيح لهذا الكلام لاحقا في ردي هذا

ثانيا الاحداث المهمه فيما يتعلق بجماهير ليفربول كانت انهم دخلوا على جماهير جوفنتوس..
ان كانوا سكارى او غير سكارى فهذا لم يغير في الموضوع شي..
في موضوعي هذا لم ابحث عن اخلاقهم او ابحث عن مناسبتهم..ولكن قراءه للاحداث..
فالعقوبه التي طالت جماهير ليفربول هل كانت بسبب انهم سكارى او انهم اقتحموا مدرجات جوفنتوس؟
اعتقد الاجابه واضحه..فمن يقول ان العقوبه كانت بسبب انهم سكارى فليثبت هذا الشئ

موضوعي لم يبرأ جماهير ليفربول من الذي حدث من اول رد لاخر رد لي..واتحدى من يثبت باني قلت انهم بريئين..ولكن الكثير يتكلم من دون ان يقرأ..
الموضوع كان واضح انه يبحث عن الحقيقه للاحداث التي جرت ..فمن خلال الموضوع يتضح ان من يتحمل الخطأ كانت عدة اطراف بجانب ليفربول ..وعلى الرغم من اني ذكرتها في احد ردودي السابقه لكن لا مانع من اعادتها لمن لم يطلع عليها
والاطراف هي
1- الاتحاد الاوروبي
2- اللجنه المنظمه للمباراه النهائيه
3- امن الملعب وادارته
4- بالاضافه لجماهير ليفربول التي ذكرتها سابقا

لماذا ذكرت هذه الاطراف؟؟ ..راجعوا الموضوع من اوله وستجدون المسبببات..
ولكن ماذا كان قرار الاتحاد الاوروبي..
تحميل اللوم كامل على ليفربول وجميع الانديه الانجليزيه..
ولكن من الواضح انه يتحمل اجزاء كثيره من الاخطاء..
فتصرف الاتحاد الاوروبي الا يدعوا للتساؤل؟؟
الا يدعو للشك بايقاف جميع الانديه الانجليزيه في عز سيطرتها على اوروبا..
الا تساور البعض شكوك لماذا لم تتحمل اللجنه المنظمه اي جزء من الاخطاء؟
ولماذا لم تحمل امن الملعب جزء من الاخطاء؟؟
والاتحاد الاوروبي الذي حدد هذا الملعب المتهالك على الرغم من التنبيه بان الملعب لا يصلح لاحتضان هذه القمه؟؟
عدة استفسارات من ياخذها ويفكر بها بمنظر الشخص المحايد سيضع الكثير من علامات التعجب عليها..وهذا سبب وصفي للقرار بالظالم والجائر..
اما من ناحية المبيت سلفا .. فهو خاص لايقاف الانديه الانجليزيه ومنعها من المشاركه على الرغم من برائتها بالكامل من الاحداث التي حصلت..وكان هذا في الوقت الذي سطت فيه الانديه الانجليزيه على اوروبا..

طيب خلونا نرجع للموضوع مقارنه بالمصدر...
اشياء كثيره لم اذكرها وكانت لصالح ميولي ومع هذا لم اترجمها لانها لن تقدم او تؤخر..ولكن سيستنزف مجهود اكبر دون ان تكون هناك فائده منها..

مثلا
إقتباس
Police outriders were required at the front and rear of the bus to protect it. Radio City had a news crew on the bus and interviewed fans who had been stabbed and beaten


توضح ان جماهير من ليفربول طعنت وضربت في روما ولم اذكرهذا الشي وهو قبل حادثة هيسيل ولم يحرك الاتحاد الاوروبي ساكنا

إقتباس
These claims included rumours that many of the most notorious English

إقتباس
hooligan firms were there, including MIGS from Luton, Bushwackers from Millwall, the ICF from West Ham and the Gremlins from Newcastle. It is now generally accepted that these rumours were untrue.[3]

يوضح بان اكلام الذي اعتمد على انهم كانوا الهوليغنز من سبب وافتعل الاحداث في هيسيل اتضح انه اشاعه وغير صحيح..وهذا يقف بوجه الاتحاد الاوربي الذي عاقب الانديه الانجليزيه جميعا
إقتباس

Some Liverpool players and supporters feel that it was wrong to entirely apportion the blame for the disaster on Liverpool supporters, and that other factors, such as the ticketing arrangements and inadequate policing, contributed to the events. The fact that there was never an official inquiry also raised eyebrows.

اراء لاعبين وجماهير من ليفربول حول العقوبه لم اذكرها.. على الرغم من اهميتها بحكم انهم عاصروا الكارثه .. وكذلك انه يقف في صف ليفربول.. فلو كنت مثل زعم البعض ان الموضوع مبني على ميولي لذكرتها

عموما عدم ذكري لاشياء ليس اخفاء للحقائق او تحويرها كما يتكلم البعض.. ولكن كما ذكرت سابقا ترجمتي لاهم الاحداث والحقائق ... وان تتابعون كيفية اعداد التقارير ستجدونها بهذه الطريقه..
وكما يقول البعض باني لم اذكر كلمة سكارى من باب الميول فاشياء اخرى لصالح ليفربول والانجليز لم اذكرها وذكرت اهمها لكم الان..

عموما اتمنى وضحت الفكره لك اخي عزووزي ..
وان كان هناك ماتريد الاستفسار عنه فتفضل
  #3  
قديم 11/06/2007, 08:49 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 09/06/2004
مشاركات: 1,091
إقتباس
المؤمرات والكلام الفاضي مع احترامي للجميع من وحي خيالنا حنا العرب لان نعيش في وهم المؤامرات و ان لم تكن معي فانت ضدي

واعيد واكرر للي يدخل للموضوع ترى الموضوع ماله داخل باليوفي لا تطلع حرتك هنا :P


التوقيع

عجبتني كلمة سياسة المؤامره الوهميه ..!!
  #4  
قديم 12/06/2007, 04:56 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 10/07/2005
المكان: In heart of Madrid
مشاركات: 334
والله راعين سالفه انتم

انا من وجهه نظري الشخصيه ان الايطاليين والانقليز كلهم مشاغبين وكلاب بعد

وبجد الايطاليين والانقليز مايتجمعون مع بعض ..

وبصراحه انا اقول لو ليفربول ماتوقف كان تعدى رقم ميلان وريال مدريد في دوري الابطال لان بتلك الفتره كان من اقوى فرق اوروبا ..
  #5  
قديم 12/06/2007, 05:26 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 21/04/2005
المكان: Canada
مشاركات: 636
بصراحة ما اقول الا الله يعطيك مليون عافية اخوي ريدزاوي على المعلومات اللي اضفتها لي ،،

وتوني ادري عن هالشي ،، مع انه وجعني بطني قبل فترة يوم سمعت عن هالحادثة بدون ما ادري وش تفاصيلها..

ومن ناحية النقاش ،، ماقد سمعت بالبيت اللي يقول ( روح ابعد بعيد ،، اعيش عالم قديد )

يعطيك العافية وماقصرت..
  #6  
قديم 12/06/2007, 08:41 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 22/12/2001
المكان: برنابيو+ ديلي آلبي
مشاركات: 768
أخي ريدزاوي..
التقرير الذي وضعتة وترجمتة..
تريد أن تصل به الى غايةً ما.. وأنت كشفت تلك الغاية بأنك تريد من الإتحاد الأوروبي
أن يتحمل المسؤولية.. ربما تكون محق في ذلك وربما تكون ليس محق أبداً..
الأتحاد الأوروبي إتحاد عريق في كرة القدم ويسبق الإتحادات الأخرى بل أنة أفضل من الفيفا نفسها..
ينظم مسابقاتة بكل إحترافية ولايحتاج لأي مساعدة من شخصٍ ما..
عندما تقوم المباريات وخاصةً النهائية في كل المسابقات القارية فإن الإتحاد يضع أو يطلب رجال الأمن
وليس الجيش .. أي أن رجال الأمن لهم طاقة معينة بها يستطيعون أحياناً ظبط الأمن في الملعب لكن إذا
تعدى الأمر المألوف لايستطيعون ذلك وأنت تعرف بهذا والأخوة الكرام يعرفون ذلك أكثر مني ..
فالمباريات ليست معارك أو حروب لكي نضع لكل مشجع جندي يحمل السلاح.. وما حدث في هيسيل
قد تعدى المألوف جداً .. إنها مأساه فعلاً عندما تذهب لتشاهد كرة قدم وتصطدم بأناس قلوبها من حجر..

وإن هذا ليس بجديد رغم أقدميتة فهناك تقرير رسمي صدر من الويفا يقول :
أصدر الإتحاد الأوروبي لكرة القدم تقريراً رسمياً أدان فيه جماهير نادي "ليفربول" الإنكليزي ووصفها بأنها الجماهير الأسوأ على مستوى القارة الأوروبية، وقد صدر هذا التقرير بناء على دارسة ظاهرة الشغب في الملاعب الأوروبية خلال السنوات الماضية ولم يعتمد على أحداث الشغب الأخيرة التي رافقت بطولة دوري أبطال أوروبا في نسختها الأخيرة فحسب، حيث ذكر التقرير أن جماهير "ليفربول" كانت طرفاً في حوالي 25 حادثة شغب خارج ملعبها منذ عام 2003، وهو معدل قياسي لحوادث الشغب التي اقترفتها جماهير أي ناد أوروبي آخر، واللافت أن الإدانة كانت من نصيب تلك الجماهير في معظم تلك الأحداث .
يذكر أن آخر أحداث شغب قامت بها جماهير "الليفر" كانت خلال مباراة نهائي دوري الأبطال الأوروبي والتي أقيمت في العاصمة اليونانية أثينا وجمعت بين فريقها وفريق "الميلان" الإيطالي وانتهت بفوز الأخير (2/1)، حيث تسببت جماهير "ليفربول" في تفجير أحداث شغب كبيرة قبل انطلاق المباراة وعقب نهايتها واللافت أن عدداً كبيراً كان لا يحمل تذاكر لحضور المباراة أو يحاول الدخول للملعب باستخدام تذاكر مزورة مما تسبب في حدوث مصادمات كبيرة .

المتحدث الرسمي باسم الاتحاد الأوروبي لكرة القدم "وليام جيلارد" علق على تقرير الإدانة بقوله ... "أحداث الشغب الأخيرة التي اقترفتها جماهير ليفربول في أثينا كانت فقط آخر مثال لشغب تلك الجماهير، حيث قاموا بما هو أسوأ حينما حاولوا سرقة التذاكر من أيدي المشجعين الآخرين ومن الأطفال .! ... نحن في الاتحاد الأوروبي نعلم بتفاصيل ما حدث من جماهير ليفربول في أثينا ونعلم أنهم كانوا السبب المباشر في كثير من الإضطرابات التي حدثت"
وتابع "جيلارد" ... لقد تورطت جماهير ليفربول في 25 حادثة شغب خارج ملعبها منذ عام 2003 كما يقول التقرير والغريب أن جماهير الأندية المنافسة لليفربول لم ترتكب حوداث شغب أو لم تبادر بتفجير تلك الأحداث، ومن حق الجميع أن يتسائلوا لماذا جماهير ليفربول بالذات هي التي تتورط في أحداث الشغب، فجماهير الميلان عاشت نفس الظروف خلال مباراة النهائي ورغم ذلك لم يصدر عنها أحداث شغب" .

حزنت كثيراً على ماجنيتوه من هذا الموضوع من إيقاف ..
جمهور اليوفي يقطن الكرة الأرضية بكل إحترام ومتعة كروية .. فقلوبهم تفعم بالحب والمودة كيف لا وهم الأكثر
بين جمهور كرة القدم.. لقد ربوا على البطولات والإنجازات ..دائماً رؤوسهم تعانق السحاب ..

تقبلوا تحياتي..
  #7  
قديم 12/06/2007, 09:09 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/11/2004
المكان: الخبر
مشاركات: 4,905
إقتباس
أخي ريدزاوي..
التقرير الذي وضعتة وترجمتة..
تريد أن تصل به الى غايةً ما.. وأنت كشفت تلك الغاية بأنك تريد من الإتحاد الأوروبي
أن يتحمل المسؤولية.. ربما تكون محق في ذلك وربما تكون ليس محق أبداً..
الأتحاد الأوروبي إتحاد عريق في كرة القدم ويسبق الإتحادات الأخرى بل أنة أفضل من الفيفا نفسها..
ينظم مسابقاتة بكل إحترافية ولايحتاج لأي مساعدة من شخصٍ ما..
عندما تقوم المباريات وخاصةً النهائية في كل المسابقات القارية فإن الإتحاد يضع أو يطلب رجال الأمن
وليس الجيش .. أي أن رجال الأمن لهم طاقة معينة بها يستطيعون أحياناً ظبط الأمن في الملعب لكن إذا
تعدى الأمر المألوف لايستطيعون ذلك وأنت تعرف بهذا والأخوة الكرام يعرفون ذلك أكثر مني ..
فالمباريات ليست معارك أو حروب لكي نضع لكل مشجع جندي يحمل السلاح.. وما حدث في هيسيل
قد تعدى المألوف جداً .. إنها مأساه فعلاً عندما تذهب لتشاهد كرة قدم وتصطدم بأناس قلوبها من حجر..


اهلين امبراطور الساحه
اول شي التقرير اللي وضعته او ترجمته هو الاحداث الحقيقيه التي حدثت بالفعل
وان كان هناك احداث اخرى مخالفه لها اتمنى انك تزودنا بها مدعما اياها بمصدر معروف .. وهذا هو كل ماطلبناه من الاخوان باول الموضوع ومن الصفحه الاولى .. ولكن الكل عجز عن مخالفة معلومه واحده فيه..
اما سالفة اقدمية الاتحاد الاوروبي فايش علاقتها بانه يخطئ؟؟
المصيبه لما يكون اتحاد يمتلك هذا القدر من الخبره ويقوم باخطاء..الا يدعو للاستغراب..!!
ان كان اختيار ملعب متهالك تم التنبيه على عدم استعداده لاحتضان مثل هذا اللقاء..
وغياب الامن بين الجماهير ..واستغرب منك عندما تقول لكل مشجع جندي.. ياعزيزي الامن كان غائب بالكامل بين الجماهير ..
وسوء التوزيع واشياء اخرى ذكرتها في موضوعي وأأسف اني دائما اعيدها في كل رد حقيقه..
فان كانت هذه الاشياء تراها عاديه فهنا يكون نقطه نهايه لنقاش بينا .. فافكارنا تختلف

إقتباس
وإن هذا ليس بجديد رغم أقدميتة فهناك تقرير رسمي صدر من الويفا يقول :
أصدر الإتحاد الأوروبي لكرة القدم تقريراً رسمياً أدان فيه جماهير نادي "ليفربول" الإنكليزي ووصفها بأنها الجماهير الأسوأ على مستوى القارة الأوروبية، وقد صدر هذا التقرير بناء على دارسة ظاهرة الشغب في الملاعب الأوروبية خلال السنوات الماضية ولم يعتمد على أحداث الشغب الأخيرة التي رافقت بطولة دوري أبطال أوروبا في نسختها الأخيرة فحسب، حيث ذكر التقرير أن جماهير "ليفربول" كانت طرفاً في حوالي 25 حادثة شغب خارج ملعبها منذ عام 2003، وهو معدل قياسي لحوادث الشغب التي اقترفتها جماهير أي ناد أوروبي آخر، واللافت أن الإدانة كانت من نصيب تلك الجماهير في معظم تلك الأحداث .
يذكر أن آخر أحداث شغب قامت بها جماهير "الليفر" كانت خلال مباراة نهائي دوري الأبطال الأوروبي والتي أقيمت في العاصمة اليونانية أثينا وجمعت بين فريقها وفريق "الميلان" الإيطالي وانتهت بفوز الأخير (2/1)، حيث تسببت جماهير "ليفربول" في تفجير أحداث شغب كبيرة قبل انطلاق المباراة وعقب نهايتها واللافت أن عدداً كبيراً كان لا يحمل تذاكر لحضور المباراة أو يحاول الدخول للملعب باستخدام تذاكر مزورة مما تسبب في حدوث مصادمات كبيرة .

المتحدث الرسمي باسم الاتحاد الأوروبي لكرة القدم "وليام جيلارد" علق على تقرير الإدانة بقوله ... "أحداث الشغب الأخيرة التي اقترفتها جماهير ليفربول في أثينا كانت فقط آخر مثال لشغب تلك الجماهير، حيث قاموا بما هو أسوأ حينما حاولوا سرقة التذاكر من أيدي المشجعين الآخرين ومن الأطفال .! ... نحن في الاتحاد الأوروبي نعلم بتفاصيل ما حدث من جماهير ليفربول في أثينا ونعلم أنهم كانوا السبب المباشر في كثير من الإضطرابات التي حدثت"
وتابع "جيلارد" ... لقد تورطت جماهير ليفربول في 25 حادثة شغب خارج ملعبها منذ عام 2003 كما يقول التقرير والغريب أن جماهير الأندية المنافسة لليفربول لم ترتكب حوداث شغب أو لم تبادر بتفجير تلك الأحداث، ومن حق الجميع أن يتسائلوا لماذا جماهير ليفربول بالذات هي التي تتورط في أحداث الشغب، فجماهير الميلان عاشت نفس الظروف خلال مباراة النهائي ورغم ذلك لم يصدر عنها أحداث شغب" .


ما ادري اذا كان عندك خبر بان بلاتيني نفى هذا الكلام..!!
وماعندك خبر انه ان كان جيلارد مهدد بالعقوبه والايقاف عن عمله بسبب هذا الكلام..
وما ادري ان كان عندك خبر بانه جيلارد وضح بان الصحافه هي اللي صاغت كلامه بهذه الطريقه..
عموما اذا ما كان عندك خبر بهذه المعلومات المصدر موجود وممكن ازوك فيه
  #8  
قديم 12/06/2007, 09:27 AM
عضو سابق في إدارة شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 11/04/2003
المكان: USA
مشاركات: 13,487
الف شكر لك يابومحمد على هالتقرير الرائع الي وضح لنا الكثير من الحقائق

وبالفعل الواحد يأسف لما وصل اليه الموضوع ومحاوله تحويله من قبل البعض من حقائق واضحه بالمصدر الى تعتيم بدون اي مصادر واضحه وبدون اي دليل

فالرجاء من اي شخص ان يناقش في حدود الموضوع وان يدعم كلامه بما يثبته من مصادر

تحياتي
  #9  
قديم 12/06/2007, 02:45 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 10/05/2005
مشاركات: 459
معليش ابو محمد على الخطمه بس به واحد لازم ترد عليه !!

إقتباس
أنت تذهب الى الملعب وتذهب الى رجال الأمن وتقل لي عطني مصدر..

طيب تتوقع لو ان الملعب موب متهالك و لا طاح الجدار تبي تصير هالمأساة ؟!!!!!!!

خلنا من الملعب و حالته .. طيب تتوقع انه لو كان فيه حاجز بين الجماهير سواء رجال امن او غيره يبي يدخلون جمهور الريدز على جماهير اليوفي و تصير هالمأساه ؟!!!!!!


حنا ما قلنا ان الجماهير بريئه !! حنا قلنا ان السبب الرئيسي هو الويفا !!!!

يعني مثل واحد عطى ولده ابو 15 سنه سيارة و صدم هالولد .. السبب الرئيسي لهالحادث مين راح يكون الولد و لا الوالد ؟!

اكيد انه الوالد لأنه سمح لولده انه يسوق وهو توه ما وصل للسن القانوني !!

و هالشي ينطبق على الويفا و الملعب !!!

لو ان الويفا مغير الملعب المتهالك كان ما حصلت هالمأساة !!!



معليش مره ثانيه يابو محمد على الخطمه !!
  #10  
قديم 12/06/2007, 10:08 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/11/2004
المكان: الخبر
مشاركات: 4,905
عموما ياشباب..

من الواضح ان الموضوع كان متنفس للكثير في الهجوم على اشخاص معينين وعلى الاشراف ..

فانا من هنا احب ان انهي جميع الخلافات التي دارت وحصلت في هذا الموضوع الذي للاسف لا يوجد بوجهة نظري مايبرر الهجوم عليه ..

ومن هذا المنطلق اطلب ان يكون هناك عضو يخرج ليتناقش معي عن امرين
الاول هو نص الموضوع و ماهي المغالطات في الموضوع حتى انه حصل ماحصل..
الثاني هو اتهام الاشراف بعدم الحياديه والتشكيك في نزاهتهم..

وان ثبت بالفعل ان الموضوع فيه مغالطات وان الامور وصلت لما وصلت اليه بسبب مغالطات الموضوع فانا ساقدم اعتذاري للجميع واعتذار بيوزر رابطة لفربول واول من ساعتذر له الاخ اليوفي وبس ...واي امر اخر تطلبوه مني فانا مستعد له وان كان حتى اعتزالي الشبكه..
ولكن ان ثبت بان الموضوع كله حقائق وان هذه الاحداث هي الحقيقه بالفعل بموجب عدة مصادر.فعلى من تهجم واساء لي شخصيا او لغيري وساهم في الردود الغير مبرره في الموضوع واتهم الاشرف بانه غير منصف .. ان يعتذر للجميع عن تصرفاته واولهم المشرفين..
او انه سيعتبر فاقد للشجاعه باعترافه بخطأه..

وانا اطلب شخص واحد ينال التزكيه من البقيه ويكون ممثلهم...
اما كيفية اختياره فمن الواضح ان الاعضاء الذين سخطوا على الموضوع كانوا من عشاق جوفنتوس فبامكانهم ترشيح شخص بالرابطه..

اما كيفة النقاش..
فالشخص الذي سيتم ترشيحه يختار اي عضو من المنتدى بشرط ان يكون هذا العضو معروف بفكره العالي وبحياديته لمثل هذه الامور وسيكون هذا العضو المختار هو من يدير النقاش بيننا في موضوع مستقل ...شريطة ان تكون الردود في الموضوع بيننا نحن الثلاثه فقط ....ويدور النقاش ليومين او ثلاثه وفي الاخير ساقبل بما يحكم به هذا العضو المختار ...


ومن لايريد او لا يقبل بهذه المواجهه فمعناها انه غير قادر على اثبات موقفه الذي اتخذه وان تصرفاته كانت فقط من باب ميوله دون منطقيه و تصفية خلافات مع اشخاص معينين ولهذا سيكون قد كشف نفسه امام الجميع فلن تكون لردوده اهميه تذكر...
وانا لم اطرح هذه الفكره الا لان الامور زادت عن حدها فاصبح كل من هب ودب يجرح في الكثير من رموز المنتدى ...


اعتقد ان طرحي هذا سينهي جميع الخلافات التي بدات هنا وباذن الله ستكون تصفيه للنفوس..واعتقد ان طرحي منطقي

وسيكون هذا اخر رد لي في هذا الموضوع


وبانتظاركم
  #11  
قديم 14/06/2007, 06:54 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/11/2004
المكان: الخبر
مشاركات: 4,905
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ريدزاوي
عموما ياشباب..

من الواضح ان الموضوع كان متنفس للكثير في الهجوم على اشخاص معينين وعلى الاشراف ..

فانا من هنا احب ان انهي جميع الخلافات التي دارت وحصلت في هذا الموضوع الذي للاسف لا يوجد بوجهة نظري مايبرر الهجوم عليه ..

ومن هذا المنطلق اطلب ان يكون هناك عضو يخرج ليتناقش معي عن امرين
الاول هو نص الموضوع و ماهي المغالطات في الموضوع حتى انه حصل ماحصل..
الثاني هو اتهام الاشراف بعدم الحياديه والتشكيك في نزاهتهم..

وان ثبت بالفعل ان الموضوع فيه مغالطات وان الامور وصلت لما وصلت اليه بسبب مغالطات الموضوع فانا ساقدم اعتذاري للجميع واعتذار بيوزر رابطة لفربول واول من ساعتذر له الاخ اليوفي وبس ...واي امر اخر تطلبوه مني فانا مستعد له وان كان حتى اعتزالي الشبكه..
ولكن ان ثبت بان الموضوع كله حقائق وان هذه الاحداث هي الحقيقه بالفعل بموجب عدة مصادر.فعلى من تهجم واساء لي شخصيا او لغيري وساهم في الردود الغير مبرره في الموضوع واتهم الاشرف بانه غير منصف .. ان يعتذر للجميع عن تصرفاته واولهم المشرفين..
او انه سيعتبر فاقد للشجاعه باعترافه بخطأه..

وانا اطلب شخص واحد ينال التزكيه من البقيه ويكون ممثلهم...
اما كيفية اختياره فمن الواضح ان الاعضاء الذين سخطوا على الموضوع كانوا من عشاق جوفنتوس فبامكانهم ترشيح شخص بالرابطه..

اما كيفة النقاش..
فالشخص الذي سيتم ترشيحه يختار اي عضو من المنتدى بشرط ان يكون هذا العضو معروف بفكره العالي وبحياديته لمثل هذه الامور وسيكون هذا العضو المختار هو من يدير النقاش بيننا في موضوع مستقل ...شريطة ان تكون الردود في الموضوع بيننا نحن الثلاثه فقط ....ويدور النقاش ليومين او ثلاثه وفي الاخير ساقبل بما يحكم به هذا العضو المختار ...


ومن لايريد او لا يقبل بهذه المواجهه فمعناها انه غير قادر على اثبات موقفه الذي اتخذه وان تصرفاته كانت فقط من باب ميوله دون منطقيه و تصفية خلافات مع اشخاص معينين ولهذا سيكون قد كشف نفسه امام الجميع فلن تكون لردوده اهميه تذكر...
وانا لم اطرح هذه الفكره الا لان الامور زادت عن حدها فاصبح كل من هب ودب يجرح في الكثير من رموز المنتدى ...


اعتقد ان طرحي هذا سينهي جميع الخلافات التي بدات هنا وباذن الله ستكون تصفيه للنفوس..واعتقد ان طرحي منطقي

وسيكون هذا اخر رد لي في هذا الموضوع


وبانتظاركم

بعد مرور يومين على هذا الرد.... اعتقد ان الامور اصبحت واضحه للجميع...
وللاسف ان الموضوع اصبح يحمل في طياته بعض الاساءات لبعض الاشخاص..
فبعد ان وضح مضمونه للجميع .. اتمنى من الاشراف اغلاقه تجنبا للمزيد من الاساءات ..
  #12  
قديم 12/06/2007, 10:43 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 09/06/2004
مشاركات: 1,091
مع احترامي لكم تتكلمون في شي صار قبل ماينولد الكثير مننا,,!!

لو النقاش هادي كان عادي لكن توصل للهدرجه فشي صار من اكثر من 22 سنه..!!

بهالاسلوب النقاشي الحاد,.!!

فهذا من جد شي ماله داعي..!!

اتمنى تتقبلون وجهة نظري..!!
  #13  
قديم 12/06/2007, 11:37 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي في مانع
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 13/11/2006
المكان: الشرقية ..
مشاركات: 6,566
كفيت ووفيت

و انا كانت عندي معلومات غلط عن هالحادثه لكن عقب هالموضوع اتضح كل شي .. و ان الويفا هم السبب الرئيسي لهالمشكله ..
  #14  
قديم 13/06/2007, 01:01 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 22/12/2001
المكان: برنابيو+ ديلي آلبي
مشاركات: 768
إقتباس
اعتذر مقدما عن لهجتي التي قد يجدها البعض قاسية..

ما فعله كاتب هذا الموضوع من خلط للحقائق مع بعض من عبارات التبرير والتعاطف مع الجماهير الليفربوليه..

ذكرني كثير بالتشبيه القائل.. " خالط السم بالعسل"

عاشرت الكثير من مشجعي ليفربول الانجليز بحكم الدراسة و العمل..

و لم اجد واحدا منهم يتبرأ من ذلك اليوم او يدافع عنه..

جميعهم يصفونه بالعار و اليوم الذي يتمنونه ان يمحا من تاريخ فريقهم..

نعم كان الخطأ يتحمله اكثر من جهه.. لكن ان يصور الموضوع و كأن جماهير ليفربول بريئة منه براءة الدم من دم يوسف..

فهذه اهانة للتاريخ اولا.. و لعقلية المتابع ثانيا..


لا اعتقد ان الموضع بالسهولة التي صورتها به..

حين تخرج رئيسة وزراء احد اكبر القوى في العالم مارجريت تاتشر و تقول بالفم المليء

و انا اترجم كلامها حرفيا

'It isn't that we're numb,' said Margaret Thatcher. 'We're worse than numb.' For once the tabloid headlines had it right: this was literally, as the Mirror put it, 'the day the football died'.

" نحن لسنا فاقدين للشعور.. نحن اسوأ من ذلك.. للمرة الوحيدة تصدق فيها الصحافة الرخيصة.. هذا هو اليوم الذي ماتت فيه كرة القدم.. حرفيا"


لا أجد سببا يدع شخصا في هذا المركز و بهذه القوه و الاطلاع مثل تاتشر ان تكون ردة فعله مثل هذا ان لم تكن تعلم بالحقيقة..

و التي هي ان اباناء شعبها كان لهم دور كبير في المأساة

عزيزي كاتب الموضوع

هل تعلم ان رئيس ليفربول في ذلك الوقت جون سميث اعلن انسحاب ليفربول من بطولة اليوفا القادمة في الايام القليلة التي تلت الحادثة

و قبل ان تنزل العقوبة من الاتحاد الاوربي

هل تعلم ان الاتحاد البريطاني و بدون اي ضغوط خارجية اعلن حرمان الاندية الانجليزية من جميع المشاركات الخارجيةللسنة التالية بعد يومين فقط من الحادثة


هل تعلم ان الحكومة البريطانية قامت باكبر حملة اعتقالات في تاريخ بريطانيا استخدمت فيها اخر تطورات التكنولوجيا لاعتقال الهوليقن من جماهير ليفربول عن طريق صور التلفاز من المأساة

هل تعلم انه تم تصوير بعضهم و هو يسرق المحافظ من جيوب القتلى و المصابين؟؟


مالذي يدفعهم لذلك؟؟ اجبني؟؟



اهديك هذه اللينكات سوف تجد فيها قراءه موضوعية و عقلانية لما حدث

بعيدا عن اسلوب تبرير الاخطاء و تشويه التاريخ

و لاحظ انها جميعا مصادر بريطانية مما يعني انها من الأولى ان تبدي تعاطفها مع ليفربول

لكن الحقيقة كانت اوضح من ان تحجب شمسها بغربال!

من صحيفة القارديان البريطانية الشهيرة

http://football.guardian.co.uk/News_...448505,00.html

من صحيفة التايمز اللندنية اشهر صحف المملكة المتحدة

http://www.timesonline.co.uk/tol/spo...icle377239.ece

إذا حضر الماء بطل التيمم..
ولكم باك توتي روما.. نورت المنتدى..
فعلاً الشمس لاتحجب بغربال..
لقد أتيت وأتت معك الحقيقة..
نحن ناقشنا أخواننا لكن يمتلكون أذن من طين وأذن من عجين..
يحاولون يشوهون التاريخ ويحاولون يغالطون الحقائق..
الحكومة البريطانية والصحافة البريطانية والشعب البريطاني يدين مافعلوه..
وأخواننا مثل ماقلت أذن من طين وأذن من عجين..
يحاولون أن ينفذوا من منفذ ضيق لايخدمهم نهائياً متعللين ذلك بأسباب مضحكة..
تارةً الإتحاد الأوروبي وتارةً سوء النوايا ..
العالم كله يدين مافعلة جمهور ليفربول وأخواننا هنا يتعللون بأسباب مضحكة ..
  #15  
قديم 13/06/2007, 09:15 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 10/05/2005
مشاركات: 459


يا ناس حنا ما قلنا جماهير الريدز بريئه !!!

حنا قلنا ان السبب الرئيسي للحادثه هو الويفا بسبب تكبره وعدم تغيير الملعب و ايضا بسبب عدم وضع حاجز امني بين الجماهير !!

اما بالنسبه للكلام الانشائي الي حصل ترنا برضه حنا نقدر نكتب معلقات على هالحادثه لكن تكلمنا بالحقائق و ما صدقتوا !!!

تكلمنا بالمنطق برضه ما صدقتوا !!!

ابو محمد عرض مناظره على اي واحد منك و لا فيه اي واحد شجاع و تقدم !!!!!

وش تبوووون اكثر من كذا !!!!

المشكله انكم داخلين الموضوع و انتم مشحونيين و على انكم ما راح تغيرون رأيكم ابد !!!!

و المشكله الاكبر ان مشكله هيسل تكررت بهالموضوع !!!

العضو اوقف و انتم جايين مدرعمين ما تدرون وش السالفه و حطيتوا اللوم على الاشراف و ان الايقاف ظالم و بمده طويله و حتى ان بعض الاعضاء جوا لم رابطتنا يبون الفزعه من ابو محمد يحسبون ان الايقاف جا على ايده !!!!

انتم قيسوا هالشي على على نفس كارثه هيسل !!!!!

بس حطوا مكان العضو ( نادي ليفربول ) و حطوا مكان الاشراف ( الويفا ) و حطوا مكان الموضوع ( الملعب ) و حطوا مكان اعضاء اليوفي ( جماهير الريدز ) !!!!!!!!
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:26 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube