المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 21/05/2009, 02:18 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عتيبية هلالية
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/06/2008
المكان: أهل السماء
مشاركات: 409
Arrow تحت أيدي ملًوثة ..وتيار جارف للأرواح ..!

بسم الله الرحمن الرحيم


تحية تليق بحضوركم ..


,
طلب احدى معلماتي بحث ..أو محور نقاشي ..لا يتعلق كلياً .بمادتها
ويعرض في حصص النشاط الــ مخصصه ليملؤ الطالبات بطونهم , فأردات ان اابدأ بالموضوع بنفسي ..وان يكون يوم الاثنين مغاير
للايام التي سبقتها , فخرجت بالموضوع التالي الذي يحتاج (حوار راقي ) ..
الموضوع اكبر من انه سرد ..!

--

,

عندما تهب العاصفة ..لتلهتم أرواح الابرياء ..وتشعل على قلوب ذويهم الحرقة والالم
ويتخفى تحت الستار من كان سبباً بها ..ويعتذر العالم عن المساس بهم
وتعتذر أحلام الابرياء عن اكمال الطريق ..فحتفهم حتماً الاعاقة , الموت
المرض الدائم بكل أنواعه ..!
مجريات مايحدث يتمتع بطابع التستر
و كي لا يلسع ويواجه الجانب المرير المؤلم من واقعنا الطبي والصحي
يفضل بعدم المجازفة بنبشها .
أين سنصل بعد كل هذا ؟

\\
,

الطبيب يواصل عمله في عيادته الخاصة دون رقيب!
خطأ طبي يضع مواطناً بين الحياة والموت منذ عام
طفلة لاتتجاوز السابعة في غيبوبة
المريض على سريره منذ سنة تقريباً

\\

,

اهم عنواين صفحة المحليات في كل جريدة ..نعم هذا واقع
يتعايشه اناس تحت وطأة من لايرحم ..تخفًي وتستر عن
أسماء المستشفيات .. إنهاء شكوى المكلومين دون وجود تعويض (ايً كان ) , افتقار لمحاسبة مايسمى بالاطباء وعدم ردعهم .. صور كثيرة ومؤلمة ..نفوس بشرية تحت تيار جارف يسمى (بالاخطاء الطبية ) ..لنكن واقعيين ونقول (جلً من لايخطى ) ..
الامر هنآ إن لم يكن اهمالاً من مايدعى بمسمى الطبيب فالمسببات كثيرة وتكمن في .غياب الرقابة من المسؤول ..توكيل العمل لمن ليس لهم بالتخصص (كالممرضة) .., انعدام ثقافة اللجوء إلى القضاء داخل مجتمعنا
إنعدام الخبرة او الكفائة من قبل الطبيب, ومراكز ومستوصفات ومستشفيات لا يهمها سوى تحقيق الأرباح.,.وأطباء يتعلمون أصول المهنة في أجساد المرضى والتي تحولت إلى حقول تجارب....كل هذا يحدث في غفلة تامة من وزارة الصحة تخبط إداري ..وانعدام الحس والمسؤلية كونهم المسؤول الأول عن صحة الناس..!.فــ برغم المستوى الطبي الرفيع الذي تعدت شهرته الوطن العربي والتفوق الذي نفتخر به في الأداء والعلم عند بعض أطباءنا..لكن هذا لا يلغي الواقع للأسف..الواقع الذي يحصل بعيدا عن الأضواء بين أولئك البعيدين عن الأضواء أيضا
وامتناع الاعلام عن المجازفة بالنقاش مع المسؤلين
إلا بعض الكتاب الذين وضعو وجسًداو وهيكلو كتاباتهم لقضايا المجتمع ..ويذكرني بإلاسم الذي طالما احببت مناقشته للموضوع والحس الذي يمتلكه وتجد في روحه عشر رجال في رجل ..!
بمعنى رجل ..الاستاذ و الكاتب \ سعد الدوسري
الذي ناقش القضية بكل جرأة في برنامج 99 للمبدع والمتألق \ صلاح الغيدان .البرنامج في حلقة الاخطاء الطبية استعرض مآسي عمر والشاب \خالد ..!
...!

حساسية الموضوع و خطورته تفرض على المقربين من ما يحصل على ارض الواقع بالتكتم لأسباب كثيرة لكنها إنسانيا غير مبررة…
..انه حدث يدور بين شكوى وصمت وشك وألم.. !
.

بخلاصة من المسؤول ؟؟!
!

\\

.

قصة بعض الآباء المكلومين الذين عرضوا مأساتهم في الملتقى العالمي لسلامة المريض والذي أقيم في فندق الإنتركنتيننتال في العاصمة الرياض، ومنهم أب جاء إلى القاعة ومعه جزء من جمجمة ابنه في كيس عادي من البلاستيك الشفاف، وهو الأمر الذي أصاب الحاضرين بالذهول وأثار بكاء بعض السيدات؛ والحكاية بدأت عندما شكا الطفل (11 سنة) من صداع وألم مستمر في الرأس، وتبين إصابته بورم في الرأس وقرر الأطباء إجراء العملية بعد طمأنة الأب أنها بسيطة، وأجريت العملية عن طريق الفم خرج بعدها الطفل للبيت بصحة جيدة ثم راجع الأطباء فأصروا على استكمال العلاج بإجراء عملية أخرى تعرض بعدها الطفل لنزيف ففتح الأطباء الجمجمة لإيقاف النزيف وقطعوا الجزء الأمامي من الجمجمة، وبعدها بقي الطفل في العناية المركزة مدة ليست بالقصيرة، ثم سافر الطبيب المسؤول عن حالة الطفل، ولدى مرور طبيب آخر رأى سائل في الجمجمة فقام بعملية لسحبه دون علم الأب وموافقته، وانتهى الأمر بإعطاء الأب الجزء الأمامي من الجمجمة بعد أن بقي لديهم ما يقارب ستة شهور ليأخذه وابنه لعلاج العطب الذي تعرضت له الجمجمة في إحدى الدول الأوربية؛ ثم ماذا كان موقف الأطباء الأوربيين؟ يقول الخبر: تعجبوا من طريقة إحضار الجمجمة واستغربوا أن يكون هذا المستشفى في السعودية وأخبروه أن الجمجمة كان يجب أن تحفظ في حافظة لا تقل درجة الحرارة فيها عن 70 درجة مئوية تحت الصفر، وأوضحوا للأب أنهم سيعملون على محاولة إنقاذ حياة الصبي بتركيب جمجمة صناعية، وفعلوا وتحسنت حالته ثم عاد مع والده الذي قام برفع دعوى على المستشفى مطالبا بتعويض، فتشكلت لجنة طبية وفشلت ثم لجنة أخرى، وأثناء التحقيق توفي الولد وما زالت القضية في المحكمة
..!
وماذا بعد ؟

*القصة من مدونة د\ ...

\\

,
ومن الاحداث الشخصية التي مررت بها كانت لإحدى قريباتي ..حيث لم تنجب من 20 سنة . فتقول:
في شهر 10في عام 2008 احسست بغثيان شديد وتتبعات من اعراض الحمل ..فذهبت إلى الدكتور
وقد يئست من امكانية حملها ..فلذلك اعتقدت بأنه مرض بسيط وسيزول مع اخذ الدواء .طلب مني الدكتور
بأخذ تحليل ..فأتيت اليوم التالي ..ليقول التحاليل سليمة ..سأعطيك إبرة تخفف الالم ..فبعد الابرة بيوم
احسست بعودة الالم ولكن بشدة حاولت استشارة جارة لي ..فنصحتني بماء دافئ ..ففعلت وخرجت قضمة بحجم كف يدي
فأخذتها انا وزوجي وذهبت للطبيب ..فعرفت انني كنت حامل ..وان الابرة سببت بإجهاض في حملي ..واعتذر لي
ليبرر بأن الممرضة أخطئت بالاسم لتناولني تحليل مريض آخر ..!

\\

,
قصة الطفلة اليتيمة سمية ذات السنوات الأربع قصة محزنة، حيث توفت تلك الزهرة البريئة إثر خطأ طبي في إحدى مستوصفات الرياض على يد طبيب مقيم تعامل مع تلك الطفلة دون أي مبالاة من أجل علاج خراج قريب من فكها وإذا به يحقنها بإبرتين ويبدأ بما اعتبره علاجا حتى أصيبت الطفلة بنزيف شديد لدرجة أن دماء الطفلة المسكينة أصبحت تتطاير على ذلك الطبيب وعلى ملابسها وعندما شعر أن الوضع سيئ استدعى الإسعاف لنقلها إلى مستشفى الملك فيصل التخصصي ولكن الخطأ للأسف كان أكبر من أن تتلافاه سيارة الإسعاف أو يحول بينه المزيد من الوقت بل والأدهى من ذلك أن الطبيب أسرع لكي يؤمن نفسه نظاميا قبل وفاة الطفلة من خلال ورقة إخلاء للمسؤولية في حالة أن يحدث للطفلة أي مكروه و"بالتأكيد" وتحت وطأة هذا الموقف الكارثي وقعت الأم على عدم مسؤولية الطبيب عن أي مما يحدث لطفلتها اليتيمة التي صعقت بوفاتها وانتهى الوضع المؤلم إلى هنا!!
\\

,
ومن سمية إلى رزان التي ودعت بعمر (7 أعوام) الحياة الدنيا بعد أن ذهبت ضحية لأخطاء طبية بمدينة الملك فهد الطبية وكانت الطفلة البريئة قد وقعت في وقت سابق ضحية لخطئين طبيين بمستشفى الملك فهد المركزي بمنطقة جازان عند نسيان الأطباء قطعة شاش في داخل بطنها لمدة شهر إلى جانب استئصال القولون
..!
\\

,
القصص التي استعرضت لم تكن نسج خيالي ..وإنما واقع و أن ما استعرضه من نماذج ومآسٍ إنما هو (غيض من فيض منهم من إفشاء به ومنهم من اخذ غالب التستر تحت ضغوط موجهة
لهم ., وإيضاً اتسأل كم من مريض رآح ضحية طبيب بشهادة مزورة .. او طبيب لا يحمل ذرة رحمة او انسآنية في قلبه
و اخطاء طبية تعيق وتشل وتقتل اناس لم يكن ليقبل آن تنتهي حياته إلى ما انتهت إليه.
ونشاهد مآسي يذكرها كل مريض نفسي يخرج من دائرة مشفى حيث يتم تغسليهم بالمياه بطريقة " همجية " .. والأدهى والأمر نجد الممرضين يجردونهم من جميع ملابسهم بطريقة " بهائمية " .. ويجردون معهم الرحمة والشفقة لهولاء المرضى
.... كلها خفايا مستودعه بجنبات المستشفى .والمسؤلين ياغافل الله , تناسوا ونسوا بأن ان ابتعدت الرقابة من
الجبناء .. فأن هناك رب لاينسى عباده ولاينسى دعوة المظلوم .. من جانب الدين ..!


\\

فاصلة


كــم مـتـعـب ! ؟ علـمـونـي ضـيعـه هـالـطـب بـيده

كــم مـريـضً زاد حـالـه والـسـبـب أخـطــو دواه

! !مــن نـلـوم وعلمـوني ؟ دام هـالـدولـه المـجـيـده !

قــد عـطـت هـالـطـب مـــالً لـجــل تـرفــع مـسـتـواه

قل خبره ! ؟ ضعــف وازع ! ؟ أوتهاون ذي أكيــده ! !

مـــا أشـيـنـه لاجـــاك جـاهــل وأدعـــى مـــالا دراه..

هـــذا شـالــو أكسجـيـنـه وهـــذا هــوولــه وريــــده .!!

وهـــذا شـالـولـه مـــراره وعـلـتــه كــانــت كــــلاه

أي طـــب وأي زحـمــه ..! وهـــم مشـاعـرهـم بـلـيــده

نقصـهـم حـســن التـعـامـل والـمــرض زادو عـنــاه


قصيدة الشاعر / محمد البقمي

\\

,

مستشفياتُنا والضمير الغائب وخلو المسؤلية .. لا يقف نزيف الحزن الذي يتجرعه من اكتوى بنارها
وجوه أشبه ما تكون ضراغم في ساحة قتل بشرية .. اطقم ولقب (د) مزيف وشهادة من مقهى الجامعة التي يُنسب إليها اسمياً انه طالب من طلبتها ..واشك في ذلك .. إن لم تكن الشهادة بــ كم من الدولار .. ليرجع عاداُ يحمل هم للمجتمع وتدرك حقيقة دراستهم بعد مضخات قلبية للتجربة وارواح أبرياء انتهكت , حينها فقط تدرك
عندما ترى هؤلاء أنهم في دراستهم لم يتعلموا أخلاقيات المهنة وبالتالي مابني على باطل فهو باطل
بإمانة ليس كل طبيب في مستشفياتنا يستحق لقب طبيب لايحمل ذرة رحمة وإنسانية في قلبه .. اللامبالاة مسلك طريقه مع شهادة مزورة ..! وراح ضحيتها مرضى في هامش اهتمام الوزارة ..!

لآبد على وزارة الصحة وعلى رأسها وزيرها .. ان تقف على جميع القضايا الطبية المتعلقة بالأخطاء .. ولابد من دراستها دراسة جدية وتحويلها للمحاكم الشريعة والبت في تقدير الحق العآم والخآص .. ولآبد ان يعاقب الطبيب او على الأقل يسجل ذلك في سجله الطبي إن لم يكن خطاءه الطبي قد اودى بحياة احدهم


فاصلة



















No comment
\\

,
إلى أين سيصل هذا التيار .. حاملاً روح زان البرئية .. بقطعة شاش وعمر لايتجاوز السابعة ..حاملاً هم متعب بأن يكون معاقاً ويكون فاقد للنطق .. الذي سينطق بالحق يوم القيامة .. ستشهد عليكم وستشهد له ..!
حقيقة لم أود أن ننظر إلى الموضوع بنظرة سلبية من جميع الجهآت .. فالطبيب وإن كآن ولكنه بشر .. يسهو ويخطأ وليس منا من هو معصوم .. ولكن أن نرى الطبيب يعود بعد ذلك لمممارسة مهنته وكآن شئياً لم يكن
كل هذه الزوبعة لاتجد صدى فعّال للحد من تلك الأخطاء ..
ولم نسمع تطبيق عقوبات صارمة تشفي صدور الناس ..وتعيد الهيبة المفقودة والثقة في الخدمات الصحية
هل يطول الانتظار ياوزارة الصحة .؟؟


..\

\

,
تساؤل يثيرها كاتب .. لايتسنى لي اسمه .. تنتظر جواب إذا حالفكم الحظ بوجود أجوبة مقنعة ..!


هل أصبح الإنسان رخيصا إلى هذا الحد في عيني أخيه الإنسان؟
هل يعد جهل الطبيب السبب الوحيد في نشوء هذه الأخطاء؟
هل يمكن لنا كأفراد أن نقي أنفسنا-قدر الإمكان- من الأخطاء الطبية؟
وهل سيظل قناع الأخطاء وجها مشوها يصر على تغطية وجه الطب الجميل؟



,
في هذا الملف..نحن لا نكشف الستائر ونعلن فضائحنا على الملأ..
وإنما نطلب من كل من يعبر من هنا..أن يؤمن بأن له دورا مهما في إيقاف نزيف الأخطاء.
من أجله..وأجل أبنائه وأمته ..!
..

\\

القضية طرحت .. وتنتظر ان تصل وتطال عتبات مكتب الوزير الذي يخفو تحت تبريد يتجاوز درجة 20 ,
وهموم مكلومين وصلت درجة الحرارة وتجاوزت 40 ..!
كُتب هذا الموضوع حاملاً أمل بأن الاماني تردد
ليته يصل إلى أصحاب الشأن , وان يكون موضع مهم للنقاش ..ونشاهد لانريد ان نسمع .. بقرارت مؤكدة وفعًالة ..!

\\


دُون 22\5\1430ه
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21/05/2009, 02:27 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/04/2006
المكان: في مكان لايراني فيه الناس ولكن الله يراني
مشاركات: 5,114
موضوع مهم جداً .. لكن لو سمحتي اختي الكريمه عتيبيه عندي ملاحظه بسيطه ( ياليت يكون اللون غير هاللون لان فيه ناس ماتشوف ههههههه )

الله يعطيك العافيه ولي عوده بعد مايغير اللون واذا ظل على ماهو عليه مانب جاي ( تكفى تعال ) امزح

كعادتك مبدعه ومميزه بالطرح ..
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21/05/2009, 03:15 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/12/2007
المكان: حيث ما وجد الهلال أكون
مشاركات: 3,973
،،
،،
هـلا أختي عتيبية هلاليـة

موضـوعك جـداً حـساس فـهو يلآمـس هـم مهـم في الـمجتمع السـعودي
ألا قطـاع الـصحة ..

كثُـر الأخـطاء !! .. والسـبب ضعـف الـكوادر الصـحية الـموجودة في الـمستشفيـات
وإهـمال كبـير من وزارة الـصحة بعـدم إختـيارها الـكوادر الصـحية الـمدربـة والجـيدة .

الـمشكلة أن بعـض الأطـباء الذيـن يأتـون عنـدنا .. بعضهـم أشـتروا الشهـادات !!..

فأتـمنى أن يـكون عنـد وزارة الـصحة إهـتمام كـبير بعـملية إختيـار الـطبيب الذي يأتي من خـارج بـلدنـا

اخر تعديل كان بواسطة » " أَبُو لارا " في يوم » 21/05/2009 عند الساعة » 05:07 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21/05/2009, 04:15 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ شوق الكويت
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/07/2008
المكان: KUWAIT
مشاركات: 5,948
مبدعه ياعتيبيه والله


والذمه والضمير اهم شي بمهنة الطب ....

الصور تقطع القلب صراحه ...

الله يهدييهم يارب


تسلمين يامبدعه
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21/05/2009, 05:02 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ريكيلمي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2005
المكان: LONDON
مشاركات: 1,814
أختي عتيبية هلالية طرح موفق و رائع ما شاء الله

لكن لي عليك مأخذ بتسميتك ( مايسمى بالاطباء ) فهذا المسمى فيه انتقاص من الأطباء

كل انسان يعمل لا شك أنه معرض للخطأ .. و لكن مشكلة الأطباء أن أخطاءهم تحملهم أرواحاً و هذا هو الأخطر

جل من لا يسهو و لا يخطأ .. و لولا الخطأ لما تطور العلم و الطب


إقتباس
هل أصبح الإنسان رخيصا إلى هذا الحد في عيني أخيه الإنسان؟

هناك من يرخص في عينه بني آدم .. ليس في مجال الطب فقط .. فهناك أناس من الجشع الذي بقلوبهم لو رأى أخاه المسلم

يموت أمامه لما مد له يد المساعدة .. أما الأطباء فلا أعتقد أن أحداً منهم سيتهاون في خدمة أخيه المسلم .. لأنه يعلم أن أمامه

روحاً لا تتحمل الخطأ ..


إقتباس
هل يعد جهل الطبيب السبب الوحيد في نشوء هذه الأخطاء؟

أعتقد أن الخطأ في التشخيص أو ضغط العمل هما السببان الرئيسيان في نشوء هذه الأخطاء


إقتباس
هل يمكن لنا كأفراد أن نقي أنفسنا-قدر الإمكان- من الأخطاء الطبية؟

لا أعتقد ذلك أبداً فلو كان بيدنا شيئاً لما وقع أحد ضحية للأخطاء الطبية .. و لكن الاستخارة لرب العالمين قد تكون سبباً لتجنب هذه الأخطاء

إقتباس
وهل سيظل قناع الأخطاء وجها مشوها يصر على تغطية وجه الطب الجميل؟


طالما أن الإنسان يعمل فسيخطأ ثم يخطأ ثم يخطأ




أختي عتيبية أتمنى أن لا يطول غيابك .. سنفتقد قلمك كثيراً و دمتي بود
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21/05/2009, 05:27 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 07/09/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 1,004
أهلين بعتيبية
جبتي لنا موضوع مهم والله !
وكثير نقراء عنه بالجرايد ,’
إقتباس
بخلاصة من المسؤول ؟؟!

المسؤول وزارة الصحة اللي توظف كل من هب ودب ..
والله حرام فيه أرواح ناس تروح بالهبل على دكاترة ماعندهم شيء وبعضهم
شهادات مزورة !
قبل فترة كتبوا عنه دكتور مسكوه شهادته مزورة ويوم حققوا معه اكتشفوا إنه
( مدير ملهى ليلي بسوريا )
وسالفة ثانية مرة بنت حست بألم في بطنها وداها أبو للمستشفى ويوم طلعت التحاليل
دقوا على ابوها وقالوا مبروك بنتك حامل ..
الأبو على طوول راح وقتل بنته !
وبالأخير دقـّوا وقالوا معليش خطأ بالتحاليل ولخبطة بينها وبين مريض ثاني
المشكله اني ماشوف تشدد على الاخطاء بحيث لو تبي تشتكي مافيه رقابه قويه ونتج عن هالمشكله تسيب من بعض الموظفين .. يعني لازم يكون فيه باب مفتوح لشكاوي الاخطاء وغيرها حتي تكون رادع لمثل هالموظفين !

المفروض يشهرون باسم المستوصف اقل شي عشان يكون رادع لباقي الاداراة في المستوصفات او المستشفيات على هالمهزله ..


- الله يحفظنا وإياكم ويكافينا شر الأخطاء الطبية

ومتأملين بعهد جديد مع الربيعة ..


اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22/05/2009, 02:48 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عتيبية هلالية
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/06/2008
المكان: أهل السماء
مشاركات: 409
بريماكس

ياهلا , تشرفنآ بحضورك

لك أجمل تحية


أبو لارا@

ياهلا , اتشرف دوماً بوجود امثالك , دائماً تعليقك يحمل فكرك السليم

لك أجمل تحية



شوق الكويت

ياهلا , تشرفنآ بحضورك

لك أجمل تحية



ريكيلمي

ياهلا ,

عزيزي إياد , الخطأ الذي يطور العلم ,, هي أخطاء جزئية , وليس أخطاء تنم عن الاهمال مثل\ نسيان الشاش في جسد رزان ؟!
اما عبارة مايسمى بالاطباء فهنآ تمثيل تعبيري فأن نقول أطباء ستصبح العبارة خاطئة , لان الطب لايدعو لسياسة التي يخوضونها كالاهمال والتوكل على غيرهم و عدم الحس والضمير الغائب لماتحت يديه ..!
واسئلك إياد , عن المواعيد المؤجله دوماً عن الاطباء ..هل تعتقد انه ضغط , بإلامانة كم من الوقت نأخذ للوصول للطبيب المسؤل عن الحالة ..!

تشرفت بحضورك , لك أجمل تحية


فتاه هلالية

ياهلا , تشرفت بحضورك

لك أجمل تحية

اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 22/05/2009, 03:39 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
قبل اسابيع عديدة صادف ان جمع بيني وبين اصدقائي حديث حول الأطباء .. وكان من ضمن الحديث ان قلت : اتمنى لمهنة الطب تحديدا ان لا يلتحق بها سوى نخبة المجتمع من ابناء الاسر المعروفه والذين يتمتعون بمقدرات مالية تغنيهم في البحث عنها !!

كان هذه الفكرة محط استهجان واستياء كاد ان يصل للاشتباك بالايدي من قبل اصدقائي الأحبة وكانت وجهة نظرهم : ان هذا تمييز وتفرقة مقيته واتهموني بأنني ( عنصري طبقي ) ! لا ادري من اين أتوا بهذا المصطلح الذي تمكن من استفزازي

حاولت التفسير ولم يسمحوا لي والكثرة تغلب الشجاعة

عدت الى منزلي وانا افكر بالموضوع .. حقيقة بنيت وجهة نظري لأن الاطباء الا من رحم حولوا مهنة سامية كالطب الى تجارة رخيصة .. وفكرت ان الانسان الذي يتمتع باكتفاء مادي وضمير يقظ عطفا على مستوى التربيه كفيل ان لا يجعل المستشفيات تمارس عليهم اي ضغوطات تتعارض مع القيم الاخلاقية لهذه المهنة وتحويلهم الى مندوبي مبيعات في حاجة الى تحقيق اهداف بيع محددة !!

ولكن الحق يقال فقد رايت في حديث اصدقائي الذي نادرا ما يتفقوا على شئ مثلما اتفقوا على هذا الأمر ( حتى انني قلت لهم : اكاد اشك في اصولكم العربيه عطفا على حالة الاتفاق المستحيل حدوثها في وجداننا الثقافي ) انه من الظلم حرمان فئات اجتماعية تمكنت من خلال جهدها وتميزها ان تتبؤ مكانه باسم ( طبيب ) .. شعرت ان هنالك شئ من الظلم فعلا خاصة وان الضمير اليقظ ليس حكرا على احد دون الآخرين ،،،

فكرت ثم فكرت ولم اتوصل الى شئ فقررت النوم ولم أنم .. فحقدت على اصدقائي والموضوع الذي اثاروه



هنالك مسؤولية على الجهات الرسمية في متابعة المؤسسات الطبية .. فالى جانب التأكد من كفاءة الاطباء والممرضين والتحقق من شهاداتهم وقدراتهم يثار ايضا النقاط التالية :

1 - نسبة عدد الاطباء الى مجمل عدد السكان .. فطبيب واحد مقابل ( 10000 ) مواطن لن تكون خدمته مثلما تكون طبيب الى ( 1000 ) مواطن .. فعلينا ان لا ننسى ان هؤلاء بشر ولهم طاقات محدودة .

2 - وجود مؤسسات طبية قادرة في الحكم والفصل في النزاعات التي تنشأ عن الأخطاء الطبية والتحقق ان هذا الخطأ كان بسبب الاهمال او انه قدر الشخص المريض .

3 - محاولة التركيز على الجانب الانساني للمهنة قبل البحث عن العائد المادي والمختصين في ذلك قادرين على عمل معايير واخلاقيات تفرض وتراقب على الجميع .



شكرا لك ايتها المبدعة عتيبية

والله يعطيك العافية ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 22/05/2009, 04:06 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ريكيلمي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2005
المكان: LONDON
مشاركات: 1,814
إقتباس
واسئلك إياد , عن المواعيد المؤجله دوماً عن الاطباء ..هل تعتقد انه ضغط , بإلامانة كم من الوقت نأخذ للوصول للطبيب المسؤل عن الحالة ..!

أختي عتيبية رد عني الأخ طارق

إقتباس
1 - نسبة عدد الاطباء الى مجمل عدد السكان .. فطبيب واحد مقابل ( 10000 ) مواطن لن تكون خدمته مثلما تكون طبيب الى ( 1000 ) مواطن .. فعلينا ان لا ننسى ان هؤلاء بشر ولهم طاقات محدودة

اما بالنسبة لقولك

إقتباس
اما عبارة مايسمى بالاطباء فهنآ تمثيل تعبيري فأن نقول أطباء ستصبح العبارة خاطئة , لان الطب لايدعو لسياسة التي يخوضونها كالاهمال والتوكل على غيرهم و عدم الحس والضمير الغائب لماتحت يديه ..!

فأرى فيها هضم حقوق للأطباء .. هناك من يخطأ و نحسبهم قليل إن شاء الله

لكن التعميم صعب .. فالطب كما قلتي لا يدعو لسياسة الإهمال و الضمير الغائب

فلا ينبغي تحميل جميع الأطباء أخطاء قلة منهم ففيها إنكار لما يفعلونه لخدمة الإنسانية


دمتي بود أختي عتيبية
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 22/05/2009, 08:36 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عتيبية هلالية
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/06/2008
المكان: أهل السماء
مشاركات: 409
هلالي من أرض اليمن

هلا ..}

تعقيباً على حوارك مع أصدقائك .. الذي لايعتبر حوار مادام حدث تداخل وتشابك بين الايدي

ابتداءً من رايك الذي اكًُن له الاحترام والى الان لم تبرر لما بثت رايك بهذا الانحياز الواضح في قولك

إقتباس
ابناء الاسر المعروفه والذين يتمتعون بمقدرات مالية

طارق ..مهنة الطب تحتاج إنسان بمعنى إنسان يحمل الانسانية والهم على من تحت يديه ..ليس المهم من يكون ومن أي أسرة ..!

إقتباس
حاولت التفسير ولم يسمحوا لي والكثرة تغلب الشجاعة

سأعطيك فرصة للتفسير والتبرير كما تشاء ..فخذ المتصفح بأكمله

عفواً عبارة خاطئة

ايه الشجاعه تغلب الكثره وانا اعطيك الدليـل *** الذيـب يـدرع بالغنـم ولايحسـب حسابهـا

من قصيدة الشاعر \
خلف المشعان

\\

إما ماتفضلت به

إقتباس
1 - نسبة عدد الاطباء الى مجمل عدد السكان .. فطبيب واحد مقابل ( 10000 ) مواطن لن تكون خدمته مثلما تكون طبيب الى ( 1000 ) مواطن .. فعلينا ان لا ننسى ان هؤلاء بشر ولهم طاقات محدودة .

طارق ..اسئلك بالله ..كم من شاب وفتاة يتخرج من قسم علمي واعلى طموحه تخصص مجال الطب , ويصطدم بعدم قبوله بأسباب غامضة او سخيفة غير عقلانية . والحين يتحدثون عن النسبة الاطباء إذن لماذا تمنعون شبابنا وفتياتنا .!
طارق .. عتيبية كانت من احد الفتيات التي احلامهم تجري نحو مجال طبي ولكن .. اصبحت رهينة مستقبل وإلا مجال الصيدلة هو مصيري ..!
طارق نحن لانقول أن الاطباء ملائكة لا يخطئون ..نعم هم يخطئون لكن هناك خطآ يقومك في أدائك وهناك خطأ يخذلك في أدائك
..!
تشرفت بحضورك

\\

ريكيلمي

هلا ..}

إقتباس
فلا ينبغي تحميل جميع الأطباء أخطاء قلة منهم ففيها إنكار لما يفعلونه لخدمة الإنسانية

اتحدث من خلال المسمى فالعنوان واضح والمقصود هنآ ( الايدي الملوثة )
هل كل الاطباء يندرج اعمالهم تحت العبارة .. ام فقط من اقصدهم ..اتمنى وضحت الفكرة ..
إياد كل القطاعات تحمل مسؤلية فالمعلم مسؤول امام مايبثه من فكر لدى الطالب\ة
الكاتب\ ة مسؤول عن مايكتب ويطرح
الطبيب مسؤول عن ماتحت يديه ..!

الجميع مسؤول ياإياد .. والجميع يخطا لكن هناك أخطاء للطب لاتبرر إذا كانت تحت مجرى الاهمال ..!

تشرفت بحضورك

اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 22/05/2009, 10:00 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
إقتباس
ايه الشجاعه تغلب الكثره وانا اعطيك الدليـل *** الذيـب يـدرع بالغنـم ولايحسـب حسابهـا



وكيف السبيل اذا كانوا احبتي اولئك ليسوا اغنام





إقتباس
طارق ..مهنة الطب تحتاج إنسان بمعنى إنسان يحمل الانسانية والهم على من تحت يديه ..ليس المهم من يكون ومن أي أسرة ..!

كلامك ايتها الكريمة ليس من غبار عليه وهو يوافق ما ذكرته اعلاه في التالي :

إقتباس
ولكن الحق يقال فقد رايت في حديث اصدقائي انه من الظلم حرمان فئات اجتماعية تمكنت من خلال جهدها وتميزها ان تتبؤ مكانه باسم ( طبيب ) .. شعرت ان هنالك شئ من الظلم فعلا خاصة وان الضمير اليقظ ليس حكرا على احد دون الآخرين ،،،

ان وجهة نظري في تساؤلك بنيتها على اساس ( الكفاية ) التي يجب ان يتمتع بها الطبيب من حيث المادة والحاجات النفسية والاجتماعية .. عندما يوجد طبيب في بيئة لا تحترمه عطفا على سبيل المثال لجنسيته او منطقته او قبيلته او الوضع الاجتماعي لأسرته ... الخ فذلك ينعكس سلبا على عطاؤه وامانته المهنية ، اذا وجد طبيب بالكاد راتبه يفي بمستلزمات حياته او طبيب مثقل بالديون التي يعجز عن سدادها ... الخ هذا ايضا ينعكس سلبا على عطاؤه وامانته المهنية ،،،

الظروف اعلاه حاله يعيشها مجمل الناس ولكن اعتقد ان مهن كالطبيب او القضاء او رجل العلم ( الشيخ ) او اي مهنة تؤثر بشكل مباشر على حياة الناس يجب الحرص ان القائمين عليها يتمتعون بالكفاية في جميع احتياجاتهم .. الا انه بالرغم من ذلك اعود واقول ان ذلك ليس شرطا فهنالك من يتمتعون ( بالكفاية ) ولكنهم ايضا لا زالوا لاهثين لا تملئ نفوسهم سوى التراب وهنالك من حالهم كالآخرين ولكن نفوسهم عظيمة لا تقبل الدنية مهما كانت الظروف ،،،

ارجو ان اكون قد وفقت في ايضاح وجهة نظري وفق المساحة الكريمة التي منحتيني اياها والتي كان نتاجها ان الامانة المهنية ليست حكرا على احد


إقتباس
طارق ..اسئلك بالله ..كم من شاب وفتاة يتخرج من قسم علمي واعلى طموحه تخصص مجال الطب , ويصطدم بعدم قبوله بأسباب غامضة او سخيفة غير عقلانية . والحين يتحدثون عن النسبة الاطباء إذن لماذا تمنعون شبابنا وفتياتنا .!

هنالك سياسة في ( التعليم الحكومي ) اختي الكريمة يسمى ( الغربله ) نجدها تبدأ من المرحلة النهائية في الثانوية الى القبول في قسم معين بالجامعه الى القبول في تخصص معين ،،،

تسمعين ان بعض الدول ومنها على سبيل المثال ( الاردن ) وذكرتها لأنك تحدثت في موضوع سابق عن معرفتك بها او خيل لي ذلك المرحلة النهائية بالثانوية تعد كابوسا للطلاب والمجتمع بأسره عطفا على صعوبة الامتحانات المقدمة التي تكاد ان تصل الى التعقيد .. هذه الصعوبة ليست لأن السياسة التعليمية معنيه جدا بنوعية الطلاب الذين يتجاوزوا هذه المرحلة بل لأن طاقة الجامعات الحكومية لا تستوعب اعداد كبيرة من الخريجين فبالتالي نشاهد الامتحانات التعجيزية المقدمة لطلابهم بالثانوية لتخريج دفعات يمكن لهذ الجامعات استيعابهم ،،،

هنالك اقطار عربيه لا تلجأ الى النهج بالطريقة الاردنية ودول اخرى مشابهة لها .. بل على العكس تجدها اقرب الى المنطقية والعداله في امتحانات المرحلة النهائية بالثانوية ولكن بالمقابل نجدها ترفع بشكل كبير سقف المعدلات المطلوبه للدخول الى تخصص معين .. فعلى سبيل المثال دولة يتخرج عدد كبير من ابناؤها بمعدلات تزيد عن ( 90 % ) .. عادة مجملهم يرغبون بالطب ولكن الجامعات لا تتوفر لديها مقاعد كافية لكل هذا العدد فنجد ان نسبة القبول بالطب قد تصل الى 98 % ،،،

ثم هنالك مرحلة ( غربله ) اخرى بالجامعه والسبب ان الوظائف المتاحه في سوق العمل لا تستوعب هذه الاعداد التي دخلت الى الجامعه فنجد ان هنالك معدلات تنافسية للدخول الى اقسام معينه او امتحانات غاية في الصعوبة تعيق الطالب من الاستمرار في دراسته او تفرض عليه الانتقال الى تخصصات اخرى لا تكون مرغوبة عادة من شريحة واسعه من الطلاب ،،،



عتيبية .. هل رحلنا بعيدا عن مضمون موضوعك .. ارجو منك المعذرة واتمنى ان اكون قد افدتك على قدر علمي المتواضع في بعض تساؤلاتك ،،،


أخيرا ( الصيدلة ) اراه تخصص جدا مميز .. اتمنى لك التوفيق فيه ،،،

شكرا عتيبية .. والله يعطيك العافية ،،،





حبيبنا ريكيلمي ( اياد )

كل التمنيات لك بالتوفيق يا غالي

سوف نفتقدك ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 23/05/2009, 11:30 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 26/05/2008
المكان: جـــــــــ15ــــــــده
مشاركات: 1,891

الله يعطيك العافيه يا عتيبة هلالية
موضوعك ينم على علو عقليتك الثقافيه ،،
للآسف وزارة الصحه ليست لديها الكفأات العالية والأجهزة المكلفة الغالية وايضاً سوء الكوادر و و و و و
مشكوره يا مبدعة
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 24/05/2009, 02:58 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 13/04/2008
المكان: اللحين.؟قبال جهآزي :P
مشاركات: 388
والله الوقت مايأهل اني ارد
والوقت متأخر وورانا دوامات
لكن موضوعك صراحه يجبر الواحد انه يرد وتوكلناا ع الله..

انا بعرف ليش اللحين الميكانيكي مانرضى على شغله
والخباز مانرضى على خبزه
والعسكري مانرضى على شغله
وكل ابو شي مسئول بالمجتمع مانرضى عليه.
وكل هالاشياء لأن الذمه مفقـوده عند الأغلبيه
بمجال الطب مثلاً
الأطباء اصبحت لهم مهنة وطريقة لكسب الرزق اكثر من ان تكون عملية انسانيه تحتاج لضمير.
المشكله مو على الطبيب لوحده ، الموضوع منضومه ونحتاج فيها للذمه
الوزير مايجي الا متأخر ولا مبالاه بالشكاوي والإقتراحات ومو بس كذا بما انها منضومه عمله الا ذمّي يأثر على من يندرج تحته يعني ، سكرتيره مايأدي عمله للوزير ، المسئولين تحته شرب من ترامس القهوه والشاهي وفصفه الجرايد لنهاية الدوام، ولميين يوصل هالمرض للطبيب انه يكون مو ذمي ويخلي شغله بس انه 8 ساعات يومياً والسلام يعني حتى لو شاف حادث يمكن انه مايساعده ولا يتدخل فيه
وبعد الطبيب الفني والممرضين ماراح يأدون عملهم لأن الدكتور زرع فيه الامبالاة وكلن صار يشتغل بس عشان وقت الدوام مو عشان حتى يأدي الواجب.
وحتى الربيعه يوم انه يقول يوم الثلاثاء خاص للمواطنين ، انا جربته وطلع ماعنده سالفه ولا يسعى لأي من شكاوي المواطنين
لو حضرت الذمّه عند كل مسئول لتغير الحال ، واصبح لكل واحد مهامه حتى لو كان يبحث عن الرزق ولاشي غير الرزق ، لو كانت هناك ذمه بأن المسئول يحاسب من لا يعمل والمخطئ لأصبح الطبيب يعمّل لكي ماينشات مع الباب .

مابروح بعيد ، والدتي الله يطول بعمرها ، اتهموها بوجود السرطان بأحد اجزاء جسمها ، ويجب ان تكون العملية قبل 7 ايام وإلى ستحل بالخطر ، والله وكيلكم هالاسبوع صار اسبوع طوارئ الله لا يعيده
وبعد تحويل لمستشفى التخصصي وموعد سريع سريع وسوو العملية اتضح لهم ان الجزء سليم ولا فيه اي شيء ، وبهالسبب توقفت امي عن الحمل.
ما اذكر تجاوبوا وزارة الصحةمعنا ، الا بشكوى ضد مستوصف اهلي ادعى انه حلل للخدامه بعد وصولها للسعوديه وهم لا حللوا ولاشيء ، والشكوى انتهت بغرامه 50 الف لوزارة الصحة و8 الاف للي مشتكي اللي هو ابوي ، وتسفير الدكتورة وعاملين المختبر ، وتم رفض المبلغ لأن بعد فترة لانالدكتورة لا تسفرت ولا شي.
وبعدها شكلهم طفشوا مننا قالوا زودوها كل شوي مشتكين .

وياكثر مشاكل الاطباء معنا ، احد الاطباء قبل عدة ايام من موعد محاكمته سافر لديرتة وشلون ما ادري ليه ما منعوه من السفر وهالموضوع حصل لي انا بنفسي


مشكور عتيبية ،، ويعطيك الف عافيه ومعليش ع الإطاله
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 24/05/2009, 12:02 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 29/09/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 693
صباح الخير عتيبيه..

شكرا لهذا القلم الذي لامس الجرح..


الاطباء ومادراك مالاطبــاء..

من المؤلم ان تتحول مشارطهم الشافيه..الى سكاكين قاتله!!

والمصيبه ان يتبجح بعضهم بقول / ماحدث قضاء وقدر..وحنا سوينا اللي علينا /..!!

لتنكشف الحقيقه..وتتضح معالم الاهمال..وعدم مراعاه ادنى الحقوق الانسانيه..!!

الاخطاء موجوده منذ ان وجد الطب...

ولكن مااختلف..هو تركيز الاعلام عليها...

ومحاوله اخراجها للضوء..
وابرازها بشكل علني...

بعض الاخطاء التي نسمعها..بعضها يصل حد البشاعه!!

حتى انها تروادني الشكوك هل هو خريج طب..!!ام خريج ورشه سباكه..!!

شكرا لك مرة اخرى...

اتمنى لك التوفيق والسداد..
ولا تطيلي الغياب فقلمك وبوحك له مكان بارز هنا..
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25/05/2009, 01:17 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/01/2007
المكان: غربـة
مشاركات: 2,040
هلا عزيزتي ,

طرح رائع لموضوع حساس , كنت أود طرحه للمناقشة

ما قصرتِ على القصص المذكورة وهي مؤلمة جداً اسأل الله أن يُعافينا منها يارب ,

لا أعرف قد تكون هيكلة وزارة الصحة الجديدة مُختلفة عن الهيكلة السابقة بحيث يتم الحد من هذه الكارثة !!


شكراً لك , ولكن أتمنى يا الغالية تغيرين لون الخط لأنه فاقع شوي

لا هنت ,
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:16 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube