كرة المتعه وكرة البطولات .. ! نقاش - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

مغرم كتابه · #1 05/03/2008, 07:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على محمد المبعوث رحمه للعالمين.
اول زياره لي في هذا القسم .. وان شاء الله ماتكون الاخيره
--

في أمم اوروبا 2004 والتي أقيمت في البرتغال ، قدمت اليونان ( صورة اسوأ وأتعس فريق منافس - مفترض ) لمسابقه كروية ضخمه على مستوى العالم .. لكنها حققت اللقب ( بلغه ألعب على قد امكانياتي ).

--

وفي نهائي كأس العالم 1978 لم تنفع ( الكره الحديثه آنذاك ) والشامله ، لمنتخب هولندا من – تحقيق اللقب .. صحيح بأن الجميع يستذكر تلك اللحظات الخالده .. لكن البطوله وهي ( الأهم ) وكما يقول التاريخ ذهبت للأرجنتين المنظمه.

--

مابين اليونان وهولندا نتسائل :

تحديداً شبّاك التذاكر .. ماذا لو أقيمت مباراه لنفترض وبما اننا سعوديين - بين المنتخب السعودي والمنتخب اليوناني حامل لقب ثاني أكبر بطوله عالميه في استاد الملك فهد .. وبعدها بأسبوع يلتقي المنتخب السعودي مع المنتخب الهولندي بكامل نجومه ..

--

سؤال غبي إن قلت :
أي المباراتين ستحقق نسبه مبيعات تذاكر أكبر .؟

--

بل وأكثر من هذا لن اتفاجأ بعدم إجابه سؤال :: من هو أشهر لاعب يوناني .؟

--

دعكم من هذا.

ان تلعب على قدر امكانياتك – فتلك هي الواقعيه .. وتلك هي اولى مفاتيح ( الفوز ) .. وهذا هو العرف العالمي السائد حالياً.

--

إيطاليا على سبيل المثال .. ومع أنها تخلّت شيئاً ما عن نهجها الدفاعي ( الممل ) في نهائيات كأس العالم الأخيره ، لكن – ستايل وتكتيك " الأزوري " هو نفسه لم يتغيّر.

--

جدار دفاعي ضخم جداً .. ومحورين يمثلان الأفضل دفاعياً وتنظيمياً ، ثم بعد ذلك ( التفكير بالهجوم ).
--

تلك فلسفه ( أن اخرج متعادلاً خيراً من الخروج مهزوماً ) .. نجحت المعادله وفازت إيطاليا بكأس العالم الأخيره بفضل ( دفاعها قبل هجومها ).

--

فحسمت مواجهه نصف النهائي في الاوقات الاخيره مع المانيا بواسطه المدافع ( بروسو ) أو أياً كان إسمه

قبل ان تجهز عليها بواسطه ديل بييرو ، وكذلك فعلت مع فرنسا عندما هزمتها بفضل ضربات الترجيح ( وهذا أكبر الأدله على انها فريق دفاعي اكثر من كونها فريق هجومي ).

--

نخرج من معمعه ايطاليا .. ونشاهد اليوم كل فرق العالم ربما .. بات اعتمادها على ( رأس حربه واحد ) صريح .. او تقليدي .. مع ترميم ماهو أهم ( الدفاع والوسط ) وتختلف القدرات والتطبيق من فريق لآخر ..

--

والأهم .. كمشاهد ماذا يعجبك ..؟ مشاهده فريق قدم ممل ( اليونان كمنتخب وتشيلسي كفريق ) على سبيل المثال لا الحصر .. لكن ورغم ( طريقه لعب هذه الفرق ) المعقده لكنها تحقق البطولات ..!؟ مع استبعاد إمكانيه تكرار الانجاز بالنسبه لليونان.

أم يعجبك ( الارجنتين كمنتخب وآرسنال كفريق ) على سبيل المثال لا الحصر .. لكن ورغم ( طريقه لعب هذه الفرق ) الجميله لكنها تخرج من غالب البطولات ..!؟

--

ومابين هذين التساؤلين نقول ..

هل المهم في كرة القدم ان تحقق ( البطولات ) لجلب المعلنين والربح التجاري .. ام ( إمتاع الجمهور ) وكسب اكبر قاعده جماهيريه في كافه انحاء العالم .. ؟

--

هنا سأحكي لكم موقفاً حصل معي ..

تعرفون جميعاً – فلارنتينو بيريز .. ؟ الرئيس الداهيه لريال مدريد قبل مواسم بسيطه.

--

كانت فلسفته التي اعلنها عديد المرات ( جلب نجم من فئه السوبر ستار ) كل صيف ..

--

كان فيغو .. وزيدان ورونالدو .. وبيكهام وروبينيو يشكّلون فريق الاحلام ( حتى وإن كان على الورق ) .. في فريق واحد .. يا الله أسماء رعب!

وزد عليهم قبل ذلك : روبرتو كارلوس .. وراؤول .. وكاسياس الحارس العملاق ، وغوتي.

--

لم يحقق الفريق وقتها الكثير من البطولات .. لكني والله ورغم محبتي في اسبانيا للفريق الكتالوني .. إلا أنني كنت ( اقوم بتجديد إشتراكي ) في قناه الجزيره الرياضيه صاحبه الحق الحصري كل مره ( لأجل مشاهده هؤلاء النجوم ).

--

لم يحقّق الريال عديد البطولات وقتها .. لكن !!

( لمحه ساحره من زيدان تكفيني ) .. " تسديده لولبيه مباشره لبيكهام تمتع ناظري " ، ( انطلاقات الطوربيد – كارلوس على الجهه اليسرى تدهشني ) .. " انفرادات رونالدو وتسحيباته تغنيني عن ألف بطوله.! "

--

وأقسم لكم بالله العلي العظيم – ولست بحاجه لكل هذا التأكيد .. فمنذ تساقط ( النجوم ) بعد رحيل بيريز عن رئاسه النادي ( لم أشاهد مباراه كامله لريال مدريد ) ابداً .. بل أني لم اجدّد الإشتراك حتى الساعه!!

--

نتحدّث عن فريق آخر ..

وفي أنجلترا – عندما قَدِم الملياردير الروسي ابراهيموفتش لرئاسه تشيلسي .. الذي كان ينهزم بثلاثيات ورباعيات بسهوله تامه ، أصبح ( إلى ماقبل إقاله مورينهو ) غولاً يهدد كافه أصقاع اوروبا.

--

فحقق الدوري مرتين .. وحقق كأس انجلترا عديد المرات .. وتأهل لنصف نهائي اوروبا مرتين ايضاً وكان فريقاً منافساً على الدوام.

--

ورغم ذلك .. ورغم حبي الكبير ايضاً للداهيه مورينهو كونه صنع فريقاً ( بطلاً ) ولا يهم ان يقدّم النتائج الآن بقدر تقديم البطولات وتثبيت اقدام الفريق على طريق المنافسه.

--

ورغم ذلك أقول .. إلا أن الفريق لا يقدّم تلك الكرة التي تجذبك وتجعلك تشاهد اللمحات الفنيه والاستعراض والمراوغات وكافه اشكال فنون الكرة.

--

فقد تحوّل الفريق لما يشبه ( الآله او الروبورت ) .. كره ميته لكن في النهايه – يفوز.

--

شاهدوا مُجمل نتائج تشيلسي في السنين الأخيره فستشاهدون نتائج ميته 1 / 0 --- 2 / 1 ... وبفوارق بسيطه الا ماندر ومع أضعف الفرق.

--

وربما هذا مادفع ابراهيموفيتش لإبعاد مورينهو .. الرجل الذي تلحق به البطولات أينما حل .. عل وعسى أن يصل تشيلسي لربع مايقدمه ( فنياً ) برشلونه ومانشستر وحتى الآرسنال..!

--

الحديث لكم.[/align][/color][/SIZE]

][هـلال][][يونايتد][ · #2 05/03/2008, 08:03 PM

موضوع رائع

وبالفعل انا افضل مشاهدة الكره الممتعه مثل ( المان- ارسنال- انتر- برشلونه )

اكثر من اني ارى الكره الممله على قولتك مثل ( تشيلسي - ميلان )

ولكن صحيح بأن الكره الممله تتميز بالتكتيك الدفاعي او (الحذر الدفاعي) ومنها تستطيع ان تجلب العديد من البطولات

لكن للأسف لا احس بأني استمتع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعلى فكره انا احمد ربي بأني اشجع فريق يمتاز بكلا الصفتين

وكلاً في وقتها سواء استماتة اللعب (الكره الممله)

او اللعب الممتع

AnDrSoN · #3 05/03/2008, 09:16 PM

يعطيك العآآفيه يالغلا وموضوع حلوو ,,

بالتوفيق للجميع ,,

عـز الهلال · #4 06/03/2008, 07:30 PM

.. هلا بيك [ مغرم كتابه ] و الله مـا شاء الله عليك
مـافيك حيلة لافي المجلس العام ولا هنا

.. في كل مكان [ مبدع ]

بــ خصوص كرة القدم والتكتيكات .. فـ أنـا كـ مشاهد اكيد يعجبني
اللعب الممتــ

ـــع .. مثل أندية آرسنـال و فيورنتينا و البرسـا سابقاً

امـا بخصوص اللعب الدفاعي .. فــ أنـا تقريباً بــ شكل أسبوعي العب
كورة قدم .. وياما أفرض على فريقي [ اللعب الدفاعي ]

وهو سبب فوز
بـعـد اللـه ..

وسبب فوز ايطاليـا بـ كأس العالم .

بس مو دايم هــ الفرضيه تمشي .. شوف آرسنـال محبوب المشاهدين
دك فريق الميلان الدفاعي و الخبرة الدفاعيه .. [ دكاً .. دكاً ]

وهذا الي عندي ..

ღ MiLaN4eVeR ღ · #5 06/03/2008, 07:49 PM

قريبا .....................................................................

اليوفي و بس · #6 06/03/2008, 07:49 PM

اللعب الممتع .. الكرة الحلوة ..

ما هو أساسا تعريف اللعب الممتع أو الكرة الحلوة !

أنا لا أستمتع بلعب برشلونه و لا أتابع الأرسنال أبدا

أطرب لـ كاكا و نيدفيد و لا أطيق رؤية رونالدينو و ريكلمي

أرى أن المتعة لا تكمن في التسحيب .

أرى أن متعة اللعب تكمن في تنفيذ تكتيك المدرب لفك حصار الخصم و الوصول للهدف .

و بالنسبة لي أحب أن أشاهد لقاء ينتهي " 2-1 " ملئ بالفن التكتيكي .. على أن أشاهد لقاء 4-3 يتحكم بالنتيجة فيه مهارات اللاعبين بعيدا عن انضباطية الفريق .

الحديث يطول في الموضوع و ربما أعود له مرة أخرى و لكن لي رأي بهذا الخصوص

المتعة مسألة نسبية مثلها مثل الجمال كل شخص له معايير مختلفه

فأمان الله

محب الذئب9 · #7 06/03/2008, 09:23 PM

مـوضـوع رآآئـع ..

أكيـد آلـوآحـد يحـب يشـآهد آلمتـعة آلـكرويه .. بـس مـآ تـوصل لـدرجة آنـي آفضـل آللـعب آلممـتع علـى تـحقيـق آلبطـولآت ..

بـس لـو يجتـمع فـي فريـقي المتعـة وآلـبطولآت آكيـد هـذآ مـآ يبحـث عنـة آي مشـجع ..

يـ ع ـآفيك ربـي .. ورده

B52* · #8 06/03/2008, 10:02 PM

اخوي الغالي .. اختلف معك في نقطه حول تشلسي

تشلسي مع مورينهو كان من اجمل مايكون .. لعب ممتع مقرون بنتائج رائعه

يمكن السنه الاخيره لمورينهو كانت سيئه من ناحية الاداء

لكن هذا مايمنع من القول بان مورينهو .. هو العنصرالاساسي في جمالية الفريق

ردات فعله .. تصريحاته .. حتى تكتيكه داخل الملعب

ولكن الخلافات بينه وبين الميلردير الروسي هي السبب في غياب المتعه في اخر موسم لللبلوز مع مورينهو

لااقول في جميع المباريات غابت المتعه .. ولكن في معظمها

والسبب هو خلاف مورينهو مع الملياردير الروسي .. كنا نعتقد انها اشاعات من الصحف

ولكن الحال لم يستمر طويلا الى ان اتى الخبر المحزن بابتعاد الداهيه مورينهو

يمكن الان يلعب كره معقده بقيادة جرانت ولكن يحقق نتائج جميله ..

بالنسبه لي انا احب الاداء الجميل مع النتائج الرائعه .. وهذا لااجده في اي فريق حاليا

ولكن ان صدقت التوقعات وتعاقد البرشا مع مورينهو .. فاجزم بأن المتعه راح تكون عنوان مباريات البرشا

ادري اني طلعت عن الموضوع لكن حبيت اوضح وجهة نظري

Madridi · #9 06/03/2008, 11:48 PM

حجز مؤقت ثم عودة باذن الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مغرم كتابه · #10 07/03/2008, 12:10 AM

مرحبا اخواني جميعاً ، وعقليات نقاش مميزه وفذه بارك الله فيكم .. وحياك الله اخوي الغالي عز الهلال وشكرا لإطرائك

بشكل عام /

ماقصدته بفرق المتعه .. ليس شرطاً ان يكون المعنى " إستعراض الفريق " بعيداً عن { الجدّيه في الأداء } كما استوحيت من ردود بعض الاخوه ..

لكن قصدت قد يقدّم فريق ( المتعه والعرض الرائع ) كل مايمكن للفوز والنجاح لكنه لا يحظى بذلك في النهايه .. على عكس فريق يدخل وهو يضع في باله ( ان يخرج متعادلاً ) افضل ملايين المرات من الخروج خاسراً ولو بـ ( واحد صفر ) كما تفعل فرق عالميه كُبرى اليوم.

..

لم اربط المتعه ( بشخص او بلاعب واحد ) بل اقصد اجمالاً للفريق كما في مثالي عن الريال في فتره من الفترات .. { الحصيله النهائيه } .

..

وخلوني اطلع معاكم بجزئيه ليست بالبعيده وإن استعدت نقاش آخر :

بالتأكيد ان التكتيك مطلوب .. وكما استنتج من كلام بعض الاخوه بأنهم ضد أن - يشذ احد اللاعبين بمجهوده عبر اللعب الفردي .. ولا يكون المجال سوى ( للتكتيك والانضباطيه والجماعيه فقط ) ..

هل تذكرون معي برشلونه في نهايه التسعينيات على ماعتقد .. والفتره التي تواجد فيها ( الاسطوري ريفالدو ) .. وكيف كان الفريق مملاً وباهتاً وفي كل مره { يشذ ريفالدو } عن القاعده ليقدم عرضاً ( فردياً ) وينقذ الفريق من أزمه كما فعل مع فالنسيا في المباراه الشهيره 3/2 عندما سجل هاتريك بواسطه مجهود فردي وتأهل على اثرها الفريق لدوري المجموعات في التشامبيونز ليغ ذلك الوقت.

..

ما أقصده /
( وقد اكون مخطئاً )

والسؤال للجميع ::

هل ( يقلّص ) التكتيك والانضباطيه .. ( وبمعنى أشمل كرة البطولات في العصر الحديث ) من اللاعب الموهوب والفذ .. ؟

للحديث ابعاد اخرى .. سأعود حتماً

Fo0oRzA JuVe · #11 07/03/2008, 12:15 AM

يعطيك العافية أخوي ،،

نقاش رائع في موضوع أروع ..

بالنسبة لي ..

أعتقد إن البطولات أهم من الجماليات ..

ولو شفنا فريق روما على سبيل المثال ، فريق يلعب كورة بشكل رائع .. وجميل وممتع ..

لكن في سجله في البطولات محدود ..

أما من ناحية التكتيك و المهارات ..

أحلى شي إذا إجتمعوا الاثنين كلهم ..

الفريق اللي يعتمد على المهارات دائما ً مدربه ماله بصمة قوية في الفريق ..

بعكس الفريق اللي يعتمد على التكتيك ..

وبالنسبة لي أعتقد إن التكتيك أهم من المهارة ..

يعطيك العافية ..

J o S e · #12 07/03/2008, 12:38 AM

موضوعك أكثر من رائع وواضح أنك مغرم كتابة

وأكيد اللعب الممتع يعجب الكل وليس

دائما النادي الذي يريد المتعة لا يبحث عن بطولات كل الاندية تريد البطولات والريال كان مليئا بالنجوم

الكبار أفض لاعبي العالم كانوا يمتعون ويبدعون داخل الملعب ولكن أين البطولات والانجازات في تلك الفترة

بالنهاية مشكور أخوي على موضوعك الجميل والاكثر من رائع واللي استحق هذا التثبيت

G o L d E s T · #13 07/03/2008, 01:19 AM

من منا لم يصفق حينما رفعت اليونان بطولة أمم أوربا 2004

شخصيا يعجبني الأداء التكتيكي المنضبط واللعب على إمكانيات الفريق

اليونان لعبت على امكانياتها وفازت

ميلان عرف ضعفه الهجومي الموسم الماضي ولعب على امكانيات وسطه الهائلة وفاز بالشامبيونز

أحب اللعب الدفاعي ومقياس المهارة يختلف عندي

فإيقاف مدافع كـ نيستا لأي مهاجم بحركة فنية مذهلة تفوق عندي مهارة المراوح أو أي مهارة أخرى

وما أخفيك إني أحب أسلوب سرقة المباراة وهو التكتل الدفاعي والإنضباط وتسجيل هدف من مرتدة في آخر الدقائق

أيضا ما يهمني وجود نجم معين يمتعني بالفريق المهم كون الفريق يلعب ككتلة وحدة

وحتى إذا جيت تلعب كورة بالواقع ما تلقى أسلوب أفضل من الإنضباط الدفاعي

أبــو غــامــد · #14 07/03/2008, 02:45 AM

شـكـراً لـك على الموضوع الجميل والرائع أخي مغرم كتابة

وإن شاء الله ماتنقطع جياتك لنا

بالنسبة للموضوع

أنا يجذبني التكتيك مهما كان .. ولكن لا أفضل التكتيك الدفاعي البحت .. واللي يتميز فيه المنتخب الإيطالي والكالتشيو

لا أخفيك أنني أحب المهارة .. ولكن ليس على حساب الفريق .. أحب المهارات التي تخدم الفريق وتصنع له هجمة أو تحرز بها هدف .. ولكن ليس على حساب الفريق

بالنسبة لكون تشيلسي فريق غير ممتع .. فهذا كلام قاله الكثير من الأشخاص .. أذكر منهم فابريجاس لاعب نادي الآرسنال .. بأن فريق تشيلسي ممل .. لأنهم يعتمدون على الكرات الطويلة .. ألم يسمع فابري أو غيره بـ " اللي تغلبه العبه " ! .. لاحظوا لا أقول " العب على قدك " أو " مد رجولك على قد لحافك " أنا أقول " اللي تغلبه ألعبه " .. وهذا ليس تقليلاً للفريق الذي يلعب بهالطريقة .. بالعكس فإن فاز فهذه مهاره عملها الفريق .. وهو تنفيذ خطة المدرب بالكامل

ليس المهارة انك تقعد تحوم برجولك مثل دينلسون اللي كثيراً مايلعب احتياط مع المنتخب البرازيلي .. وليس حتى مثل كريستيانو رونالدو .. هو كثير الحركات المهارية والمفيدة للفريق .. لكنه لو التزم بها فقط لكفته .. يوجد لديه حركات عند خط التماس أو كذا .. يقعد يدخل رجله من هنا ولا من هنا .. مالها داعي لأنها ماراح تفيده

أعود لتشيلسي كوني عاشق لهالفريق .. الفريق يلعب كرة ممتعة كثيراً ( في حال اعتبرت أن المان ممتع ) .. وكثيراً ماكان يفوز بنتائج كبيرة .. وقد تحدث فيها مورينيو في أحد تصريحاته التي كانت في موسمه الاول أو الثاني .. قال .. لاحظوا أهداف فريقي وأهداف أرسنال وستلاحظون الفرق

بالنسبة للبريمير فلا يوجد فريق يلعب كرة جميلة إلا نادي أرسنال .. وخصوصاً عندما يلعبون بتكتيك اللمسة الواحدة .. فعلاً هم متميزون فيه .. وذلك من طباع فينجر .. أما غيره من الفرق فلا يوجد أي فريق يلعب كرة ممتعة عموماً .. فلا يوجد أي فريق في البريمير يمتع مثل أرسنال .. وليت هذا يخدم أرسنال

بالنسبة لمورينيو .. فتكتيكه الغريب في الدوري الإنجليزي زاد من حلاوة الدوري الممتاز .. يكفيك ان تعلم أن أرسنال صاحب المتعة في الدوري الإنجليزي لم يفز على تشيلسي مورينيو أبداً ولا مباراة واحدة

.. واستشهد أيضاً بأحد تصريحات السير اليكس فيرجيسون بعدما رحل مورينيو حيث قال .. لقد أتى مورينيو بشيء جديد علينا في الدوري الإنجليزي .. ألا تكفي هذه الشهادة من شخص خبير بالبريمير

اختم كلامي بأحد تصريحات مورينيو التي دائماً ما أحبها ولا زلت أحبها

" التاريخ يسجل النتائج فقط .. ولا يسجل اللعب الجميل "

:::
:::

samaa · #15 07/03/2008, 01:18 PM

أفضل فرق المتعة
الارجنتين كمنتخب وآرسنال كفريق في انجلترا وبرشلونة في اللاليغا