مساء الورد للجميع ;)

الأخ عبود :

بصراحة انت حيرتني معك

إقتباس كلا ياعزيزي ليس لدي سوء فهم فمقصدك كان واضحا لي من أول رد لك . وهو نفيك لدعم اعضاء الشرف واوضحته في ردود سابقه

اسمح لي اخوي عبود , و بكل صراحة انك لم تفهم مقصدي
لا في اول رد و لا حتى في ردي الأخير .
و هذا سبب الإشكالية عندك يا عزيزي .
استرجع ردودي السابقة , و لاحظ انني لم انفي دعم اعضاء الشرف (( نفيآ قاطعآ )) كما فهمت انت ! !
و لكنني اقول ان دعم اعضاء الشرف اصبح قليل و شحيح في فترة اشراف المصيبيح على (( الدرجات السنيه )) < ------------- ركز على هذي و الي يرحم والديك ! ! !

إقتباس أما أنني اتهرب فأعد القراءة جيدا وستصل بحول الله الى قناعة بعدم تهربي ..ولم أتفرع ياصديقي بأي تشعب كما تقول , حيث حاولت انت جاهدا وبما منحك الله من حيل لتشتيت ذهن القاريء ببعض المداخلات الخارجه عن لب الموضوع الذي اختلفنا من أجله والتي لم اعرها اي اهتمام وانصب حديثي على نقطة الخلاف فيما بيننا الا وهي الدعم

اتق الله يا عبود , فلست انا من خلط الحابل بالنابل , و لست انا من ادخل دعم الفريق (( الأول )) مع دعم (( الدرجات السنية )) , و لست انا من فتح ملف مدة اشراف المصيبيح و التي اصبحت عندالبعض كالمعادلة اللوغاريثمية ! ! !

إقتباس 2- وبالتأكيد كان مقصدي ان دعم اعضاء الشرف ابان فترة المصيبيح منقطع النظير واليك مايقوله خالد بن الوليد عن الدعم لعكاظ في مقابلة سابقة وهي بالمناسبة موجوده في شبكة الزعيم . إقتباس نحن كاعضاء شرف صرفنا الملايين وفي السنوات القليلة الاخيرة لعل اعضاء الشرف في الهلال دفعوا للنادي ملايين الريالات وسمو والدي دفع في السنوات الاخيرة ما لا يقل عن 50 مليون ريال لكنها ذهبت.. ولا ندري ما هو مردودها.. فأموالنا تذهب هباء منثورا ولا نجد اي مردود لها

بصراحة استغرب استشهادك بمثل هذا التصريح لسمو الأمير خالد بن الوليد و ربطه بموضوع المصيبيح ! ! !
و الذي يدل على خلطك للأمور و عدم التركيز في محور نقاشنا و هو فترة اشراف المصيبيح على (( الدرجات السنية )) , اقولك ليش :
حسب كلام الأمير ان المبلغ دُفع في السنوات القليلة الماضية بدون اي تحديد , اي قد تمتد من سنة الى عشر سنوات و ربما الى خمس عشرة سنة .
ارجو انك تتفق معي اخوي عبود ان الأولوية دائمآ للفريق الأول ! !
اذا ما عرفنا ان متوسط ميزانية الهلال السنوية يصل لقرابة ال 40 مليون ريال , فماذا تتوقع ان يكون تأثير 50 مليون ريال على مدى سنوات متعددة غير معلومة ؟؟؟ اتمنى انك ما تقول اني (( اتهكم )) ا و استنقص من دعم الأمير < ------ ركز تكفى ! !

و ما هو نصيب (( الدرجات السنية )) من هذة الملايين ؟؟؟
فالإلتزامات المادية للفريق الأول كبيرة و كبيرة جدآ , مما يؤثر من استفادة الدرجات السنية من هذا الدعم . اضف الى ذلك انقطاع دعم تركي بن سلطان منذ عام 1416 .
دعني اضرب لك مثالآ لكي تتضح لك الصورة بشكل اكبر
وجود بندر بن محمد ( حاليآ ) خفف كثيرآ من اعباء ادارة الهلال في مسؤلياتها تجاه الدرجات السنية , و اصبح سمو الأمير متكفل بتكاليف هذا القطاع بشكل كبير . و مع ذلك نلاحظ ان هناك ضائقة مالية في النادي يتحدث عنها الرئيس بين الفينة و الأخرى , فماذا تتوقع موقف ادرات الهلال السابقة و التي عاصرت فترة توقف دعم تركي بن سلطان للدرجات السنية ؟؟؟ بالتأكيد كانت فترة صعبة لتلبية متطلبات جميع فرق النادي , هذة الفترة هي فترة المصيبيح ....

إقتباس 3- عزوف المصيبيح يكفيني دليلا واحد وهو عدم تسجيل بندر تميم وانت تعرف ملابساته والورثان وضحه في موضوع وهنا في الزعيم .

اذا كنت تقيس الأمور بهذا الشكل , فالهلال خسر الكثير من اللاعبين و ليس بندر تميم فقط مع تحفظي على مستواه ! ! !
من المستحيل ان تحظى بكل النجوم في فريق واحد , هذي سنة الحياة , قد يكون عشقك للهلال جعلك تحلم ان يسيطر الهلال على الجميع و يقفل عليهم ابواب النادي خوفآ من التقاطهم , و لكن يجب ان تعلم ان الي ياكل بيديه الثنتين يغص ;) , و هذي ارزاق من رب العالمين و من الظلم اقحام المصيبيح فيها لغاية في نفس يعقوب . المصيبيح بنفسه يقول انه كانت هناك محاولات لتسجيل اللاعب لم يكتب لها النجاح .
و ما تدري يمكن يجي يوم تقول اشوى ان حنا ما خذنا بندر تميم , الا على فكرة منهو بندر تميم

إقتباس بندر استلم الاشبال والناشئين منذو مايقارب العام فقط

كلام صحيح ...

إقتباس فمن عام 1414 هـ الى عام 1423 هـ والاشبال والناشئين تحت امرة فهد المصيبيح

كلام غير صحيح
المصيبيح اشرف على الدرجات السنيه من 1414 - 1421 , بعد ذلك عادت ادارة الدرجات السنية الى ادراة النادي .
و بعدين 1414 - 1423 تقريبأ 9 سنين و ليس 12 سنة يا عبود

إقتباس واقول لك بالنسبة لي سبع سنوات اوتسع ا وعشر ا واثني عشره نتيجتها واحده كهزيمة فريق بهدف او اثنين او عشره

طيب يا خي ريحنا من اول

إقتباس وأنت يسهل لديك اتهام وانتقاص عمل عضو الشرف الداعم من حر ماله ولكن لااحد ينتقد عمل فهد

بالعكس اخوي عبود , انا اختلقت لأعضاء الشرف العذر بالتقصير في دعم النادي و تحديدآ الدرجات السنية و ان لكل ظروفة الشخصية و التي لا تسمح بالدفع في ذلك الوقت , و لم اتهم او انتقص كما قلت , الله يسامحك ! !

إقتباس واكرر لك مرة اخرى لم أسيء فهمك من اول رد لك , وتعاملت مع جميع ردودك بالتقدير الملائم لها . اما انها غير واضحه فهي واضحه بالنسبة لي وهو انك كنت تتهكم بدور اعضاء الشرف وبالذات ابان فترة تولي فهد المصيبيح

تهكم , و اتهام , و انتقاص , هذا و انت فاهم قصدي ؟؟؟ اجل وشلون لو انك ما فهمت ؟؟؟

إقتباس إقتباس و انت بنفسك اخوي عبود قلت في احد ردودك على العوام : حسب رواية فهد المصيبيح وهي المعتمدة لدي مهلا أخي لاتبستر ردي على ماتريد . اعترف لك أنني قائل هذه العبارة ردا على العوام بخصوص فترة مكوث فهد مع الاشبال والناشئين وهو بقاؤه لمدة سبع سنوات ونصف وقلت ان رواية فهد بخصوص السنوات هي المعتمده لدي حتى لو زاد مكوثه سنتين او اكثر ..

غريبة بصراحة , يعني تاخذ كلام المصيبيح في بعض القضايا و في البعض الأخر تطنشة ؟؟
و بعدين هذا و انت معتمد على كلام المصيبيح و خليته مشرف على الناشئين لمدة 12 سنة , ممكن تشرح لي ؟؟

إقتباس وانت لم تقل كذلك في بداية نقاشك معي انت نفيت الدعم جملة وتفصيلا

يا عبود , للمرة المليون انا لم انفي الدعم جملة و تفصيلآ , و لكنك انت تفهم الأمور على مزاجك , راجع ردودي و تعرف ;)

إقتباس عندما نقول ((مافيه دعم مادي)) ماذا تعني ؟. عزيزي هلالي فروم كندا نفي الشيء قطعي ولكن ان تنفي جزئيا تقول يوجد دعم ولكن اقتصر على كذا وكذا

دعني اضرب مثال , فبالأمثلة تتفتح بعض العقول :
لو جاك واحد و طلب منك سلف , و قلت له ما عندي , هل معنى كلامك انك ما معك و لا قرش ؟؟؟
او هل يعني انك ما عندك الا الي يكفيك الى اخر الشهر ؟؟؟
يعني عندك فلوس بس على قدك ;)
هاه فهمت
عزيزي لا تاخذ الكلمة بمعناها الجامد و اجعل لإدراكك و فهمك مدى ابعد و اوسع من تلك الحروف .

لي عودة لبقية النقاط .....

عزيزي هلالي فروم كندا .
احييك على هذه الروح العالية .
وعلى اصرارك الجميل وحوارك الراقي .
وانا بانتظار بقية الرد لأن رد الجزء الأول من ردك جاهز لدي .
تحياتي لك .

هلا بالغالين ,,,

الاخوين هلالي فروم كندا وعبود :

بسرعة ياشباب وياليت تختصرون الكلام وتقولون اللي عندكم ترى انا انتظر وعلى احر من الجمر نهاية ( جدالكم ) لكي اضع ما لدي وهو عبارة عن ( كشف حساب ) لنتائج هذا الموضوع , نتائج انتم قائلوها وبها اكدتم ما قالة احد ( كتاب الجزيرة ) في بداية هذة الحملة ( الجائرة ) بأن قضية الجزيرة مع المصيبيح عبارة عن ( نقطة سوداء في صفحة بيضاء من صفحات الجزيرة ) .

ومع مرور الايام اتضح ان هذة النقطة السوداء كبُرت واصبحت ( صفحة سوداء ) من تاريخ الجزيرة !!!!!

الحكاية ومضمون القضية هل فهد فعل ما إتهمتة بة الجزيرة ؟؟ <== إن كان لديكم ما يُثبت صدق إتهامات الجزيرة فرجائي ان تعجلو بة لكي ارفقة مع نتائج ( كشف الحساب ) نرغب في رؤية ( براهين ) فالاحرف كثيرة وبالامكان جمعها لتُكوِّن جملة يكون مضمونها في النهاية (( إتهام))

تحياتي ولي عودة عن قريب ,,

[ALIGN=CENTER]تقديري للاختلاف الراقي والنقاش المحبب

بس ما ودكم بفاصل اعلاني

لكافة الجماهير الهلاليه لا تنسوا هذا الراقم



المعذره اخوي العوام .. ;)


تحيـ( تحدوهـ ,,, )ـاتي ,,,[/ALIGN]

هلا بتحدوة البشر

هالموضوع ((( تميّز كثيرا ))) بالاسلوب الراقي من الجميع في طرح اراءهم وبقول ما لديهم ولله الحمد والمنة ,,,

هلا بعبود

في اي ( نقاش ) او جدال او طرح رأي فلابد وان يكون هناك ( إختصار ) لطرح المراد , هالموضوع ياغالي كان مضمونة ( الاتهامات ) التي (( قالتها )) الجزيرة بحق المصيبيح , للوصول لنقطة إلتقاء يُفترض ان لا يكون هناك تشعب وإبتعاد عن مضمون الموضوع وهدفة , فالمقصد هو هل ما قالتة الجزيرة صحيح ؟؟ إن كان كذلك فنحن نبحث عن البينة والبرهان , وإن كان غير ذلك فعلينا ان ( نقتنع ) بما لدينا من امور تُبيِّن ما استجد وما اوصلتنا لة ( الحقيقة ) ,,,

هلا ابو سلطان

إقتباس في اي ( نقاش ) او جدال او طرح رأي فلابد وان يكون هناك ( إختصار ) لطرح المراد , هالموضوع ياغالي كان مضمونة ( الاتهامات ) التي (( قالتها )) الجزيرة بحق المصيبيح , للوصول لنقطة إلتقاء يُفترض ان لا يكون هناك تشعب وإبتعاد عن مضمون الموضوع وهدفة , فالمقصد هو هل ما قالتة الجزيرة صحيح ؟؟ إن كان كذلك فنحن نبحث عن البينة والبرهان , وإن كان غير ذلك فعلينا ان ( نقتنع ) بما لدينا من امور تُبيِّن ما استجد وما اوصلتنا لة ( الحقيقة ) ,,,

أخي نقاشات النت لاتوجد فيها اختصارات بل اسهاب مستفيض وعرض عضلات لسان ولاتخلو احيانا من التدخل لتشتيت ذهن المتلقي وصاحب الرد .
فموضوعي مع هلالي فروم كندا لم ابحث عن اطالته فهو من جعله طويلا رغم انه اعترف مؤخرا بوجود دعم من اعضاء الشرف ورغم ضعف حجته وكنت محضرا ادلتي لاثبات ذلك واعترف ان محور نقاشنا لادخل له باتهام الجزيره لأنني لست مترافعا عنها ولامنتسبا لها .
باختصار مادخلنا نحن اعضاء الزعيم بتكثيف الاتهامات للجزيره اتمنى من له قضية مع الجزيره ان يذهب بها الى موقعها وحسب علمي لديها منتديات فباستطاعتك ان تقول ماتريد وسيجد الرد .
اخيرا هل لديك النيه باقفال النقاش ؟.
لانني سأفتح موضوعا مستقلا يبين أنا ذريعة الدعم انما هي مشجب مهتري ء لاأساس له من الصحة.
شاكر لك سعة افقك ولك تحياتي .

هلا بعبود ,,,

قضيتنا يا عزيزي هي رفع الظلم عن هلالي , هذا دورنا وهذا موقعه , الجزيرة ( إتهمت ) فهد بامور صدقها بعض من جماهير الهلال , ودورنا ( هنا ) هو توضيح الحقائق , و( تنوير ) من لدية استعداد لأن يرى الحقيقة , ليس لنا علاقة بالجزيرة ولا نناقش ما يخصها !! هي إتهمت ونحن نفند هذة الاتهامات ونرفعها عن ( هلالي ) <== الامر طبيعي جدا , مسألة الدعم وخلافة فهذة امور ارى انها واضحة ولا تحتاج لأخذ ورد كثير وليست هي ( لُب ) القضية ,

تقبل تحياتي ,,,

مساء الخير جميعآ

نعود لتكملة نقاشي مع عبود ;)
مع العلم ان الشباب شكلهم ملوا , و انا بعد مليت بس الله يهدية عبود راسه يابس
عمومآ نرجع لسالفتنا :

إقتباس ولكي اصدقك القول لم تصل بعد الى اقناعي لأن كل ماتردده تبريرات مللناها وتكررت على مسامعنا كثيرا

اعتقد لو اتناقش معك الين امس ;)
ما راح تقتنع , لأن لك راي محدد و ثابت و ليس عندك استعداد لتغيرة حتى لو كنت مخطئ ! ! !

إقتباس أنت تقتنع بكلام فهد فلك الحرية في قناعاتك أما انا فلم اقتنع بعد بان الماده في تلك الفتره هي السبب وهي العائق الرئيسي لفهد فالماده بشهادة فهد واعضاء الشرف وهم معنيين بالأمر مثل فهد أو أكثر وليس فهد وحده هو المعني بالأمر [ولا هم مثل اللي يقولون ماكولين ومجحودين ] كانت متوفره كما هي الان او أكثر

تقول كانت متوفرة مثل الآن و اكثر
طبعآ نحن نتحدث عن الدرجات السنية , لانها هي سبب بداية نقاشنا من البداية ! ! !
حسنآ دعني اوضح ما هي الركائز التي بنيت عليها قناعتي بعدم وجود دعم :
1- كلام المصيبيح نفسه , و في تصوري انه اذا احسنا النية في تعاملنا مع القضية , سيكون كلام المصيبيح كافي و شافي لكل التساؤلات و التي تدور في مخيلة اي مشجع هلالي . اما اذا تعاملنا معه من مبدأ التكذيب و التشكيك , فنكون قد ظلمنا انفسنا قبل ان نظلم المصيبيح .
2- انقطاع دعم تركي بن سلطان , و الذي امتد لأغلب فترة المصيبيح . فكما ذكرت لك سابقآ ان حوالي 71% من فترة تولي المصيبيح على الدرجات السنية كانت فترة شحيحة الدعم .
مشكلتك يا عبود انك تعتبر , تسديد رواتب العاملين و المدربين و الأخصائيين في الدرجات السنية من ضمن الدعم الذي نتكلم عنه ! ! !
انا لا اتحدث عن هذا النوع من الدعم , فهذا شئ ضروري و من المسلمات لآي فريق ان تتوفر له هذه النوعية من السيولة لكي يمكن لنا ان نطلق علية فرق كرة قدم ! ! !
يعني بدون هذا الدعم , من الأفضل ان نقفل النادي و كفى اللة المؤمنين شر القتال .
انا اتحدث عن الدعم و الذي بوجوده يمكن للفريق من تحسين وضعة الفني بجلب لاعبين على مستوى يؤهلهم للبس شعار الزعيم , هذا النوع من الدعم هو من وصفت بالمفقود او المعدوم او الشحيح , ارجو من الله العلي القدير انك فهمت هالنقطة ! ! !

النقطة الأهم , دور المصيبيح كان مشرف عام على الدرجات السنية , و ليس له اي علاقة بالشئون المالية بالنادي , و التي هي من اختصاص رئيس النادي و من يكلفهم بالإشراف على بعض قطاعات الفريق , هو يعمل خلال ما هو محدد له و ما هو مطلوب منه .
بمعنى ان حصل و اعطي بعض الأموال لإستقدام بعض اللاعبين فسيفعل , و ان لم يُعطى فالشكوى لله و علية ان يكمل عملة في حدود الإمكانيات المتوفرة .
و مسألة 50 مليون ريال و التي ذكرها خالد بن الوليد في تصريحه , فهي سلمت للإدارة و ليس للمصيبيح و الإدارة بدورها هي من يقرر و يحدد نوعية الإستفادة من هذة الأموال و على حسب التزاماتها المادية المختلفة .
الا اذا كنت تقصد ان المصيبيح استلم بعض من هذة المبالغ و اضاعها هباءً منثورآ ( كما ورد بالتصريح ) , فهذة سرقة و جريمة , و احسبك و الله اعلم ارفع و انقى من ان تضع نفسك في هذا الموقف و تتهم المصيبيح بالسرقة ! ! !
اذآ استشهادك بهذة ال 50 مليون ريال و اخذها ذريعة ضد المصيبيح , ارى انك جانبت بها الحقيقة و الواقع تمامآ .

هذة هي المسببات و المبررات في نظري و التي من خلالها قلت ان اتهام تدهور قاعدة الهلال في فترة المصيبيح ( مع العلم ان القاعدة بخير و فريق الصداقة دليل على ذلك ) كانت لأسباب مادية بحتة .

اذا انت عندك براهين و حجج لكي اغير قناعتي هذة فمرحبآ بها , غير ذلك فأنا ارى ان هذة مسوغات مشروعه و منطقية لدحر هذة التهمة عن المصيبيح .

إقتباس فالأستاذ فهد بفكره الاداري البدائي وهو كما ذكر البعض مقتصر دوره على الحضور والغياب

اسمح لي اقول لك يا عبود و بكل صراحة ان وصفك لإهتمام المصيبيح بالحضور و الإنصراف بالبدائي هو من يستحق ان نطلق علية كلمة بدائي ! ! !
سر تخلفنا و تراجعنا عن الركب في مختلف المجالات هو عدم تقدير الوقت , و وجود من يقف حجر عثرة امام المصلحين و المربين لإنتشال عقولنا من عصر " يا رجال وسع صدرك " ! ! !
قد تبدو شغلة الحضور و الإنصراف بسيطة و لأول وهلة , و لكنها ليست كذلك .
ُبعدها التربوي و الإحترافي و العملي يتعدى ذلك بمراحل شاسعة , ان تزرع احترام الذات و الوقت في نفوس اللاعبين شئ ليس بالسهولة تحقيقة .
ان تنتقد فهذا امر غاية بالبساطة و لكن ان تبني رجال يعتمد عليهم و يقدرون انفسهم كلاعبين و يحترمون شعارهم و جمهورهم فهذا هو الصعب و الصعب جدآ , لكن الآستاذ فهد حقق الصعب و ترك الإنتقاد و التنظير لغيرة .
الحضور و الإنصراف يا عبود , و تطبيقة على الجميع سواسية هو من جعل الخراشي يحرث الأرض لأخذ مكان في الخارطة الأساسية , هو من جعل نواف و سامي يفكرون بدكة الإحتياط اكثر من مرة .
هذا الإلتزام بالحضور و الإنصراف هو من غير فكر لاعبي الهلال تحديدآ , و تستطيع ان تلاحظ ذلك ( ان اردت ) في نوعية الإختلاف بين عقلية لاعب الهلال حاليآ و عقليتة في سنوات الظلام .
جزئيات بسيطة جدآ , قد تسخر منها يا عبود , مثل النوم بدري و الأكل بعناية و المحافظة على اللياقة و الإلتزام بوقت التمرين و عدم التدخين , لكنها و الله هي الأساس لبناء لاعب كرة قدم حقيقي .
هذة الجزئيات لم يعرفها لاعبونا الهلاليين , او لم يقدروا اهميتها , الا بعد ان جاء المصيبيح و انار لهم طريق الإحتراف الفعلي و انه ليس مجرد راتب اخر الشهر . . .
ابعد كل ذلك يا عبود تتهكم من مجرد الحضور و الإنصراف ! ! !

إقتباس لابد ان يؤخذ في الحسبان تسجيل الموهوبين وتقتطع مبالغ لهذا الخصوص والادارة التي تبحث عن النجاح تقيم عملها قبل ان تبدأ تبحث عن سلبيات العمل وايجابياته وتبحث عن العوائق وتتوقعها لكي تتجاوزها بنجاح

خطة المصيبيح واضحة المعالم , و لا تحاول ان تتلاعب بالحقائق , فهدف المصيبيح هو بناء لاعبين محترفين بكل ما تعني الكلمة من معنى .

إقتباس هنا استطيع ان احمل فهد المسؤولية وهي مسؤولية الاخفاق في الاشبال والناشئين وذلك بسبب ادارته العشوائية التي لاترتكز لأي منهج اداري سليم

هذا رايك يا عبود , و احترم وجهة نظرك , لكن لم تقنعني بصحة ما تقول فانا بأنتظار براهينك و اثباتاتك و التي اتمنى ان لا تكون على غرار 12 سنة ! ! !

إقتباس جميل الجهود الشخصية والاستثنائيه والقليلة جدا تعني انه يوجد دعم وايضا اعتراف ان وقت تركي بن سلطان كان وقت دعم

يا حبك للإعترافات
قلت لك سابقآ , و لا مانع من ان اعيد ما قلت , تلك الجهود الشخصية و الإستثنائية و القليلة جدآ لم ترتقي بدعم الدرجات السنية الى المستوى المأمول . و بالنسبة لفترة تركي بن سلطان , تراها مجرد سنتين منذ عام 1414 - 1416 و بعدها انقطع , يا حبكم لفبركة الكلام على كيفكم ;)

إقتباس هل تركي دعم المدرسة ام لم يدعمها؟.

لمدة سنتين فقط ,و انت تعلم ان فترة المصيبيح امتدت لسبع سنوات , اي مثل ما ذكرت لك قرابة 71% من فترة المصيبيح كان هناك نقص في الدعم . هاه فهمت يا عبود ;)

إقتباس يعني تكفى ياعزيزي ياهلالي فروم كندا ارجوك تراني مليت من سالفة اني اوضح لكم ان الدعم المادي موب سبب مقنع دور غيره واللي يرحم والديك

تصدق و الله اني رحمتك
حبيبي هو مقنع بالنسبة لي , و بالنسة لك بصراحة عجزت احاول افهمك ان الدعم كان ناقص في فترة فهد ! ! !

إقتباس كيف شحيحه والدعم لمدة سنتين 100%

سنتين من سبع سنوات عمل , هل تعتبرها كافية يا عبود , اذا كنت تعتقد ذلك , فانت تجادل لمجرد المجادلة فقط لا غير . و دليل على ضعف حجتك و ادعائك على المصيبيح ! !

إقتباس استطيع ان اضيف عليها 50% من عندي

ما دام ان الدعوى تضيف من عندك , اجل سلمني على النقاش الموضوعي و المنطقي .! ! !

إقتباس تمنى ان تفسر معنى التواصل ولعلمك في زمن بندر اعيد العتيبي بمليوني ريال وبزمن بندر وقع الدعيع بستة ملايين ريال . وفي زمن بندر وقع الهلال مع الهويدي ومع بشار وايضا ان كنت تذكر لاعب المليون دولار وان كنت تذكر ايضا اللاعب المزيف .. يعني كانت الماده متوفرة صح ولا مو صح ؟.

عزيزي كل ما ذكرته ليس له علاقة بالدرجات السنية , ركز يا عبود ! ! !

إقتباس بقي سنه واحده مع العلم ان فترة تولي فهد اكثر من ذلك والشح كان في السنين التي لم يعترف بها فهد والاخوه محبيه . وهذه السنه كانت في زمن سعود بن تركي وبداية استلام سعود كانت المادة متوفره حيث كان الداعم شخصية كبيرة وكبيرة جدا ولديها القدرة لدعم الناشئين والأشبال والفريق الأول وهي فترة دعم صاحب السمو الملكي الأمير عبدالعزيز بن فهد لإدارة صاحب السمو الملكي الأمير سعود بن تركي ولم يتوقف الدعم كما يتخيل اخي هلالي فروم كندا .. يعني فترة تولي فهد من اثرى الفترات التي مرت على الزعيم وليست كما يحاول ان يسوقها اخي هلالي فروم كندا

يا عبود , افهم من كلامك انك تتهم المصيبيح بإختلاس اموال النادي , بحكم وجود الدعم (( للدرجات السنية )) كما تزعم ؟!؟!
اذا كنت فعلآ تعني ما تقول اين اثباتاتك و براهينك , فهذا اتهام خطير جدآ ! ! !
و على فكرة تلك الفترة و هي فترة سعود بن تركي هي نفس الفترة و التي اقترض فيها المصيبيح مبلغ من المال لتغطية حاجات الفريق الضرورية , الا ترى في ذلك تناقض و تضارب فيما تقول ! ! !
حدث العاقل بما لا يليق فإن صدق فلا عقل له . . . .

إقتباس بقي سنتين قبل ان يقال فهد وتلك السنتين والتي انكرها فهد اعترف لك انها فترة شح واعتقد ان عدم الانتاجية من ادارة فهد سببا لتوقف اعضاء الشرف عن الدعم وربما يكون هناك سببا اخر مخالف لاعتقادي

حمد الله على السلامة , كويس الي اعترفت ! ! !
بس برضه قلبك ما يطاوعك تعترف بدون ما تكملها بفبركة و ادعاء عقيم ! ! !
عبود حبيبي ليس من الخطأ ان نخطئ و لكن الخطأ ان نستمر بأخطائنا دون تقويم .

إقتباس اليك مايقوله خالد بن الوليد في مقابلة معه لجريدة عكاظ . إقتباس ** (البطانة) في نادي الهلال لابد ان تصلح وتغير تحت الرئيس هناك امور كثيرة لا اود الحديث عنها او اكشفها. ومن امتدح الادارة الحالية فقد.. اخطأ كان يقصد بطانة سعود بن تركي اترك لك حرية البحث عن بطانة سعود بن تركي وفي اجابة لسموه اخرى اليك مايقول

طبعآ المقصود في نظرك هو المصيبيح فقط لا غير ! ! !
اين المسعد و الرواف و الأحمد و باقي طاقم الإدارة من هذا النقد
اتق الله في نفسك يا عبود , ترى و الله اقولها لك من محبة و معزة لله و في الله ! ! !

إقتباس إقتباس ** الاوضاع السيئة منتشرة في كل مكان بنادي الهلال سواء كانت ادارية او فنية او ما يخص اللاعبين. فإدارة الهلال باختصار.. (لاتلبي طموحاته).. وكذلك الادارة الفنية واللاعبون مدللون في الهلال وجلّ الاندية عدا الاندية الصغيرة التي اتعجب استمرار لاعبيها في ظل هذه الاوضاع السيئة. المقصود ادارة سعود بن تركي . اللاعبون مدللون هذا كلام عضو الشرف الداعم وين الانضباط ؟.

عزيزي عبود , انت عارف ظروف هذا التصريح و ملابساته , و التي هي بعيدة عن نقاشنا و حديثنا , و اللبيب من الإشارة يفهم ؟؟؟
نعلم جميعآ انقطاع سمو الأمير خالد بن الوليد عن النادي خصوصآ في فترة سعود بن تركي , و بالتالي كيف له ان يحكم على اللاعبين بهذاالحكم , و هو حتى المباريات و لن اقول التمارين لم يحضرها (( في ذلك الوقت تحديدآ )) . . . .

كل من عمل مع المصيبيح و لمس الجهد الذي يبذله و يشاهد عن قرب نوعية عملة يشيد و يشكر و يثني على المصيبيح , هذا لوحدة كافي بالنسبة لي ! ! !

(( ************ ))

عزيزي عبود سعيد جدآ بالنقاش معك , و لكن قبل ان تكتب ردك , اعلم ان المصيبيح (( أقسَم بالله )) بانه برئ من اغلب التهم الموجة الية و انه يعمل بكل جهد و حرص و تفاني لمصلحة الهلال , و تذكر ما هي الفائدة للهلال من حربك و انتقادك للمصيبيح , نتيجة عمل المصيبيح شاهدناها جميعآ في ابها , فلا تحاول ان تهدم عشقك الهلال دون ان تدري .

تحياتي ,,,,,

تحياتي للجميع ولي عودة للموضوع في القريب العاجل ,,,

هــلا وغـلا بأبي هيــا ..
ومعذرةً على تأخر الـرد كل هذه المدة ..
لظروف طارئة ..

عــودة من جديد ..

إقتباس عزيزي قلت لك .. لا إدري هل نشر خبر في الجزيرة !! فأنا حقيقة لم ابحث عن خبر عن التغذية في وقت المصيبيح !! وانت تقول : ( الجزيرة لم تنشر خبر ) .. هل بحث وتأكدت من ذلك .. ام اصدرت حكم مباشرة .. ورحت تعلل لماذا لم ينشر !!.. مع انني لا ادري الى الان هل نشر أم لا !

إذا كنت لا أدري .. وأنت لا تدري .. عن نشر الجزيرة للخبر ..
فمن (( العقل والمنطق )) .. أن يكون الأصل (( عدم النشر )) حتى يثبت عكس ذلك ..
إلا إذا كنا سنفترض نشر الجزيرة لكل شئ ..
حتى نبحث ونتحرى ويثبت عدم النشر ..
فهــذا كلامٌ آخــر ..!!!
[HR]

إقتباس ثم .. وجهة نظرك مقبولة جداً لو كان (الواقع) يقول ان مدرسة وناشئين الهلال وشبابه كانت تدار الامور فيها بارتجالية!! .. لكن الحقيقة تقول غير ذلك .. بل تطبيق النظام كان من الامور التي انتقدت عليها ادارة الدرجات السنية .. من حيث سلوك اللاعبين او حتى الامور الادارية الخاصة بالفرق السنية .. ثم .. إذا افترضنا انه كان هناك بالفعل ( ارتجالية ) .. إين الجزيرة من نقد هذ الامر .. فأنا ارى انه كان يجب نقده لتقويمه

أنــا لم أعمم صفة الإرتجــالية ياغالي ..
وأن يتصف جزءٌ من العمل بذلك .. ليس شرطاً أن يكون كل العمل إرتجالياً ..
ولايمنع أيضاً أن يتصف بالإرتجالية ..

أما عن نقد الجزيرة وتطرقها لهذا الأمر ..
فأعتقد أن هنــاك فرق ..
ففي المـرة الأولى كان العمل ( مجرد محاولة )
للتطبيق على مستوى معسكرات لمباريات .. أو إستعداد معين ..
أما في المرة الثانية .. فهناك عقـود .. وشركات متخصصة ..
وأحد أطراف هذه العقود اسمه ( نــادي الهلال ) ..

[HR]

إقتباس إقتباس •المقــالات : ولنكــن أكثر واقعية .. فيما يخص هذه النقطة .. الأستاذ فهد المصيبيح .. -إختلف حوله ( أعضاء شرف الهلال ) .. -إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) .. -إختلف حوله ( لاعبوا الهــلال ) .. -إختلف حوله ( جمهور الهلال في المدرج ) .. -إختلف حوله ( أقلام الهلال في المنتديـات ) .. عدد من اللاعبين اختلف عليهم ( اعضاء الشرف + الجمهور + بل وتشاجر معهم بعض اللاعبين ) !! سأضرب لك مثال قريب : نواف التمياط .. اختلف حوله الجمهور في عقده الجديد .. اختلف حوله اعضاء الشرف فمنهم من يرى انه انتهى ومنهم من دعم التجديد معه ودفع لتجديد العقد .. هل الاختلاف مبرر كافي ان ( نواف ) لا يصلح !! أو انه يجب ان ( يبعد عن الهلال ) !! وهل كل من تم الاختلاف حوله يرحل !! إذن لن يبقى احد .. لان القناعات لا تتفق ابداً .. الا فيما ندر ..

أبو هيــا ..
أقتبست نصف العبارة .. وتركت آخر ..
فاأنقلب الوضع .. فكأنني لا أتقبل الرأي الاخر ولم أقل :

إقتباس •المقــالات : ولنكــن أكثر واقعية .. فيما يخص هذه النقطة .. الأستاذ فهد المصيبيح .. -إختلف حوله ( أعضاء شرف الهلال ) .. -إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) .. -إختلف حوله ( لاعبوا الهــلال ) .. -إختلف حوله ( جمهور الهلال في المدرج ) .. -إختلف حوله ( أقلام الهلال في المنتديـات ) .. >>> هــل تريد كتاب قسم ريــاضي أن يتفقوا حوله ؟؟ ( والكتابة ووجهات النظر الصحفية هي ميدان الإختلافات ) ( ولاشئ في تلك الإختلافات .. لماذا لانؤمن بالرأي والرأي الآخر ؟ )

[HR]

إقتباس لعلك تلاحظ انني وضعت -إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) .. .. بخظ عريض ولون مختلف .. لانها غير صحيحة .. فلم يتفق احد على المصيبيح كما اتفقت الادارات الهلالية تعال معي : ادارة بندر بن محمد ( احضرت المصيبيح) .. يعني هناك اتفاق بجدوى وجوده وكان قرار رائع وتحقق النجاح ادارة فواز المكلفة ( الفترة بين الامير بندر والامير سعود ) .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. ادارة سعود بن تركي .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. ادارة فواز المسعد المكلفة ( الفترة بين الامير سعود والامير بعبدالله ) .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. في نهاية الفترة تمت اقالة المصيبيح .. وصرح المسعد انه يتوقع وجود المصيبيح في الادارة القادمة .. لكن مصلحة الهلال تقتضي ابتعاده الفترة الحالية .. اي مبرر الاقالة كان ( التغيير للتغيير ) . ام سبب مقتنع وجهوري لا يوجد .. ادارة عبدالله بن مساعد .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. بل في منصب اعلى .. إذن اين الخلاف بين الادارات

الأمير بندر بن محمد ..
أجاب على سؤالٍ لبتال القوس ( هل لو كنت رئيساً للهلال ستختار المصيبيح ضمن مجلس إدارتك ؟ ) ... فأجاب بالنفي ( لا ) .. فالقناعات تتغير ياغالي ..
هذا غير رئيس أعضاء شرف النادي ..
وبعض رجال الهلال .. الذين سبق وتولوا إدارة الزعيم ..

[HR]

إقتباس اسماء اعرف رأيها بالمصيبيح .. وسأخرج بنتيجة هي المصيبيح ( ممتاز ) .. ولا مانع من كم لقاء سريع اللي اعرف ظلمهم للمصيبيح .. راح استضيفهم علشان الحياد .. بس بالاخير راح اكتب واعلق على الاراء اللي تعجبني واخلي رأي الثانين

أعلق وأكتب بأي صفة ؟!
الجزيرة ليست شخص .. منشأة .. شخصية إعتبارية ..
إذا كانت كخبر فهنا باسم الجزيرة ..
اما أراء الكتاب فهي تمثلهم ..
وأعود .. وأكرر ..
مازلنا نبتعد بحوارنا عن الأساس ..
الذي هو الجزيرة ( وجدار أبي سلطان ) ..
وأراك تجعل أساس الحوار هو قضية المصيبيح ..!!

[HR]

إقتباس صدقت .. لكن من صدقت الجريدة !! ومن كذبت !! هنا السؤال ..؟ الجزيرة اجرت لقاء مع ابو ثنين .. ثم لقاء مع الامير خالد بن محمد ؟ وجهات نظر متناقضة .. لكن من الذي وقفت الجزيرة مع اراءه !! هل وقفت مع اراء الامير خالد ام مع ابو ثنين !! من تبنت الجزيرة ( رأي ابو ثنين ) أو ( رأي الامير خالد ) !!؟ هنا السؤال يا استهلال

أبو هيا ..
لما تريد أن تمثل الجزيرة في كاتب ..
أو مجموعة كتاب يختلفون معك في الرأي ؟؟

الجزيرة نقلت فقط ..
فكما لك الحق في معارضة أراء من استضافتهم الجزيرة ..
فلكتاب الجزيرة الحق في الإتفاق أو معارضة تلك الأراء ..

[HR]

إقتباس تتحدث عن الصياغة أم عن خبر يسئ نشره !! اذا كنت تحدد ( صياغة ) الخبر .. نعم اذكر خبر واحد تم صياغته بطريقة غبية .. هو ( المصيبيح استغل خلو النادي من الجماهير واللاعبين والتقى بالادارة) !! اما كخبر يسئ وجوده للمصيبيح فهي عد واغلط : - اخبار الثلاثي الدولي المتجة لتونس !! تحقير وتبقير .. - خبر رئاسة البعثة ( حتى بعد نفي المصيبيح وتصريح امين عام النادي وتصريح الرئيس ) - خبر ضاري .. بس هذا ماهو يسئ هذا نصب عيني عينك . . . . هذي بعض الاشياء السريعة اللي جبت براسي الان .. اخبار الخلل ليس في صياغتها .. بل في مصداقيتها .. -------------------------------------------------------------------------------- إقتباس .. تم التمهيد من خلاله لاساءة .. . أبو هيــا .. ( قويه ذي ) يعني اللي نشر الخبر .. كان يعرف بما سيصرح الأمير هذلول ؟؟ طيب لو الأمير هذلول رفض التصريــح ؟ بصراحة .. ذكرتني بدنبوشي الآسيوية اللي بردك .. استحملها عاد يا مالك من القويات .. عزيزي .. نعم تم التمهيد للاساءة .. ولدي مسوغات لهذا الاعتقاد .. 1- الجزيرة اول من نشر الخبر واول من اكده 2- الجزيرة جلبت تصريح من الامير هذلول نشر لم ينتقد به المصيبيح كرئيس للبعثة بل كمدير كرة سابق يعني حج وقضيان حاجة .. 3- المصيبيح ينفي .. الامين العام يصرح .. الرئيس ايضا يصرح .. والجزيرة تصر بعد هذا كله ( المصيبيح رئيس البعثة ) .. معقولة كل هذا حب للمصيبيح .. 4- الان رئيس بعثة ابها ( رسمياً ) اسامة السليم .. لم يلتحق بالبعثة باليوم الاول .. ويتردد من الرياض لابها .. اي غير مقيم بشكل دائم مع البعثة .. هل ستبحث الجزيرة عن الامير هذلول لنقده .. اتحدى 5- خلاص .. خل اسمك رأيك إقتباس طيب لو الأمير هذلول رفض التصريــح ؟ عادي محاولة فاشلة للإساءة للمصيبيح واستقصاده .. معوضين ان شاء الله .. الجايات اكثر .. -------------------------------------------------------------------------------- إقتباس من اعطى الجزيرة الخبر .. قال لهم ان من خطواتنا التصحيحة تعيين المصيبيح كمدير للكرة .. هذا خبر اي الاطراء .. لا ارى اي اطراء او اشادة بالمصيبيح .. بل نقل للقرار كما جاء من ادارة الهلال التي ترى انها تعمل خطوات تصحيحة ... طيب .. ليش مايكون هناك من أعطاهم خبر رئاسة البعثة .. ؟ ومن ثم حصل تغيرات .. ولم يتقرر رئاسة المصيبيح للبعثة ؟ أو أن الأخبار الصحيحة تأتي من النادي وليس للجزيرة فيها دخل .. والمفبركة والغير صحيحة من عند الجزيرة .. ؟ ممتاز .. طيب المصيبيح نفى رئاسة البعثة .. والامين والرئيس صرحوا تصريح واضح لمن لديه عقل .. لماذا اصرت الجزيرة بان المصيبيح رئيس البعثة !!! حتى بعد كل هذا !!! والا خلاص الجزيرة كلمتها كلمة رجال ما تتغير حبيبي العالم نفت والجزيرة .. مشخصة ( المصيبيح رئيس البعثة ) !! وش يعني هذا !! -------------------------------------------------------------------------------- إقتباس ختاماً .. أن نطلق على من لديه نظره نقديه نحو فهد المصيبيح أنه يحاربه .. فلا أعتقد أن هناك حربــاً .. فلماذا لايكــون باحثاً عن مصلحة الهلال ؟ أنت ترى أن مصلحة الهلال ببقاء المصيبيح .. وغيرك يراها برحيله .. وليس في ذلك شئ .. من اطلق على كل من لديه نظره نقدية للمصيبيح بإنه يحاربه !! لم يحدث هذا .. اذكر ان ( احمد الرشيد ) .. انتقد المصيبيح عندما اشادة بكامبوس .. هل كتبنا عنه او قلنا لماذا انتقده الرشيد وان الرشيد يحاربه !! لا .. كان هناك وجهة نظر ومقبولة جداً .. بل كنت مستاء من اشادة المصيبيح بكامبوس .. الحرب نردد عندما نرى النقد الاعوج .. والاستقصاد الواضح .. وتعليق كل امر صغير وكبير على شماعة المصيبيح هنا اقول حرب .. اما نقد منطقي ومقنع للقارئ اعتقد انه هو ما نبحث عنه ..

كل ماذكرته هنا ياغالي
تكرار لنقاط سبق وأوضحت لك وجهة نظري بها
على هذا الرابط ..

من خدع الأمير هذلول !!!

وهذا إقتباس لردي ..
ربما لم يطلع عليه أخي ابا هيا ..

إقتباس إقتباس من مشاركة إستهلال الهلال [ALIGN=CENTER]أبو هيـــا .. مساك الله بالخــير .. << أهم شئ لاتقول ذكرتني بسلطان العبدالله وأهــلاً وسهلاً بالنقاش معــك .. إن شاء الله أنني لا أعــرف الجدال من أجل العناد ولاالمكابــرة .. ولا أعترف إلا بالعقــل والمنطـق .. فإن تعداهمـا النقاش .. فهو نقــاشٌ عقيم .. سأتركه وأمضــي .. لتفرح به العقول العقيـمة .. وماناقشتك إلا من أجل العقل والمنطق .. وسأجيبك على تساؤلاتك ياصديقـي .. تقول أخي الكريم .. والله ليســت بحجــة ..!! بل تبريرٌ غير منطقي .. فأخطاء الآخــرين ليست مبرراً لأخطاءنــا .. ولكن دعنــي أســأل : من اخطأ مثلها !كما أخطأت هي .. في حــق من كانت تلك الأخطــاء ؟؟ لا أظنك ستقــول غير الهلال .. أو رجالات الهلال .. أو نجوم الهلال .. أو تنشــر أخباراً غير صحيحة عن الهلال .. و((( الهلال ))) هو مايهمنا .. ولايرضينا أن ترتكب تلك الأخطاء بحقه .. ولن أقول أنك انتقدت الجزيرة وتركت غيرها بصفةٍ عامة .. وسأتكلم عن الخــبر الذي تكلمت عنه في موضوعك واتهمت الجزيرة بأنها من (( خدع )) الأمير هذلول .. وهو رئيس أعضاء شرف (( الهلال )) .. إذن فما نسمي مانشرته الصحف الأخرى ؟ أم أن أخطاء الجزيرة ( ان وُجدت ) هي التي ترتكب بحق الهلال .. أليس من الأولى ( ومن العقل والمنطق ) أن ندافع عن الهلال ضد أخطاء ( الأبعد ) فـ ( الأقرب ) .. إلى أن نصــل إلى أنفسنا نحن الهلاليين ؟؟؟ نعم الجزيرة هي ((( أول ))) .. و((( أكد الخبر مرةً أخرى ))) ..!! وما الغــريب في ذلك ؟؟ ليس غريباً ان يكون لـ ( الجزيرة ) السبق فيما يخص البيت الهلالي .. ألست بالقائـــل تعليقاً على نشر بعض الصحف لمانشرته الجزيرة : ... خصوصا ما يتعلق بالهلال .. وهذا طبيعي .. فالجزيرة متميزة بمتابعة الهلال .. وهي الاقرب للبيت الهلال .. إذن الأمر طبيعي .. من ناحيــة السبق والأولية .. أما من ناحية (( المصداقية )) وإعتماد الأمير هذلول على الجزيرة .. فما أريده منك رعاك الله في هذه النقطة بالذات هما (( العقل والمنطق )) التي ناديت بهما .. @ هل من (( العقل والمنطق )) أن يعتمد (( رئيس أعضاء شرف أي نادي )) على الصحف ليعرف مايدور داخل ناديه .. وهو الذي على إتصال مع رئيس النادي .. (( كما ذكر ذلك الأمير عبدالله بنفسه .. وآخر مرة ذكر تلك الإتصالات بعد قضية ( عقد نواف التمياط ) .. من يعتمد على الصحف والإعلام لايعني إلا أنه بعيدٌ عن النادي .. ولا يعلم مايدور داخله .. وهذا أمرٌ لاينطبق على الأمير هذلول ..!! سأعلق على ماكتبته بالأحمر .. لأنه ( زبدة ) هذه الفقرة .. مسألة أن هناك صحفاً تستمد أخبارها من الجزيــرة .. ويقينك من هذه المسألة .. فهذه ((( شهادةٌ للجزيــرة ))) .. من صحيفتين (( متخصصتين )) .. ومن ( أبو هيا أيضاً ) .. أما عن كونهما (( الإقتصادية - عالم الرياضة )) ينطبق عليها >>( بعض) الصحف (داجة) .. فأحب أن أذكرك بأن من نفــى الخبر (( من الصحف )) إحدى هذه الصحف ( الداجه ) ..!! وإن سلّمنــا بـ (( دجتها )) عندما نقلت عن (( الجزيرة )) .. من غــير (( العقــل والمنطق )) أن نعــود إليها فقط لأنهــا ( نفــت ) ..!! فستبقى في نظرنا كما قلت (( داجة )) في نقلها ونشرها و( نفيها ) .. وإليك إجاباتي وبكل (( عقلٍ ومنطقية )) .. # (( العقل والمنطق )) يقولان أن الإعــلام (( والجزيرة من ضمنه )) يجتهد .. فيخطئ ويصيب .. وهذه أصول (( اللعبة الإعلامية )) بغض النظر عن أنها (( الجزيرة )) .. وعن (( صحة وخطأ )) مانشر ..!! # (( العقل والمنطق )) يارعاك الله يقولان .. أن اي أخبارٍ مغلوطة وغير صحيحة تنشرها اي صحيفة عن نادي مثل (( الهلال )) .. ويرأسه مثل (( عبدالله بن مساعد )) سرعان ماتتلاشى ببيانٍ صحفي ونفي لما نُشر .. في الجزيرة وغير الجزيرة .. (( ولن يأخذ تلك الفترة التي ذكرتها أنت )) .. فنحن جمهورٌ نثق في (( الجزيرة )) .. ونثق في (( شفافية ابن مساعد ووضوحه )) .. والذي لم نره في تلك الفترة التي ذكرتها ...!!! # (( العقل والمنطق )) يقول أن على المصيبيح بصفته عضو مجلس إدارة عليه أن ينفي الخبر في حينه .. لا أن يأخذ (( 11 )) يوماً ..!! والتي نقصت بيومين عن الـ (( 13 )) ..!! هذه إجاباتي التي أراها بالعقل والمنطق ولاغيره .. وأعتذر عن إطالتي .. وتقبل أجمل تحياتي ..[/ALIGN]

[HR]

أما عن إحترام القرارات ..
فقرارات رؤؤساء الهلال محل التقدير من قبل الجماهير الهلالية ..
ولكن هناك قرارات لايمنع الأمر من نقدها فليس هناك شئ فوق النقد ..
وإلا أين ( إحترام القرارات ) في قضايا أخرى .. وأقربها قضية الكابتنية وسامي ..


تحياتي لك ياغالي ..

هلا اخوي العوام

حبيت اسلم عليك و على الماتــــادور

و عن اذنك ابي اطمر للغالي ابو منار

إقتباس إقتباس من مشاركة ابومنار إقتباس إقتباس من مشاركة ][wolf][ ابنكس مرتن ثانيه اذا الله احيانا لاستكمال باقي الرد .. وعلى طاري ابنكس وين راحت خانة اضافة رد يا جماعة الربع ؟!؟ !!!!! اخوي wolf تلقاه تحت اسفل الصفحة على اليسار <-- هذا اللي جيد(ن) فيه

طيب ليه ما يكون في اعلى الصفحة

تحياتي للجميع

للرفع
و انتظار ابو العواميم ;)