مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة
  #131  
قديم 16/08/2003, 02:19 PM
إستهلال الهلال إستهلال الهلال غير متواجد حالياً
موقوف
تاريخ التسجيل: 31/07/2002
المكان: أينما حــــل الهلال
مشاركات: 472
هــلا وغـلا بأبي هيــا ..
ومعذرةً على تأخر الـرد كل هذه المدة ..
لظروف طارئة ..

عــودة من جديد ..


إقتباس
عزيزي قلت لك .. لا إدري هل نشر خبر في الجزيرة !! فأنا حقيقة لم ابحث عن خبر عن التغذية في وقت المصيبيح !!

وانت تقول : ( الجزيرة لم تنشر خبر ) .. هل بحث وتأكدت من ذلك .. ام اصدرت حكم مباشرة .. ورحت تعلل لماذا لم ينشر !!.. مع انني لا ادري الى الان هل نشر أم لا !

إذا كنت لا أدري .. وأنت لا تدري .. عن نشر الجزيرة للخبر ..
فمن (( العقل والمنطق )) .. أن يكون الأصل (( عدم النشر )) حتى يثبت عكس ذلك ..
إلا إذا كنا سنفترض نشر الجزيرة لكل شئ ..
حتى نبحث ونتحرى ويثبت عدم النشر ..
فهــذا كلامٌ آخــر ..!!!

[HR]

إقتباس
ثم .. وجهة نظرك مقبولة جداً لو كان (الواقع) يقول ان مدرسة وناشئين الهلال وشبابه كانت تدار الامور فيها بارتجالية!! .. لكن الحقيقة تقول غير ذلك .. بل تطبيق النظام كان من الامور التي انتقدت عليها ادارة الدرجات السنية .. من حيث سلوك اللاعبين او حتى الامور الادارية الخاصة بالفرق السنية ..

ثم .. إذا افترضنا انه كان هناك بالفعل ( ارتجالية ) .. إين الجزيرة من نقد هذ الامر .. فأنا ارى انه كان يجب نقده لتقويمه

أنــا لم أعمم صفة الإرتجــالية ياغالي ..
وأن يتصف جزءٌ من العمل بذلك .. ليس شرطاً أن يكون كل العمل إرتجالياً ..
ولايمنع أيضاً أن يتصف بالإرتجالية ..

أما عن نقد الجزيرة وتطرقها لهذا الأمر ..
فأعتقد أن هنــاك فرق ..
ففي المـرة الأولى كان العمل ( مجرد محاولة )
للتطبيق على مستوى معسكرات لمباريات .. أو إستعداد معين ..
أما في المرة الثانية .. فهناك عقـود .. وشركات متخصصة ..
وأحد أطراف هذه العقود اسمه ( نــادي الهلال ) ..


[HR]

إقتباس
إقتباس
•المقــالات :
ولنكــن أكثر واقعية .. فيما يخص هذه النقطة ..
الأستاذ فهد المصيبيح ..
-إختلف حوله ( أعضاء شرف الهلال ) ..
-إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) ..
-إختلف حوله ( لاعبوا الهــلال ) ..
-إختلف حوله ( جمهور الهلال في المدرج ) ..
-إختلف حوله ( أقلام الهلال في المنتديـات ) ..


عدد من اللاعبين اختلف عليهم ( اعضاء الشرف + الجمهور + بل وتشاجر معهم بعض اللاعبين ) !!

سأضرب لك مثال قريب : نواف التمياط .. اختلف حوله الجمهور في عقده الجديد .. اختلف حوله اعضاء الشرف فمنهم من يرى انه انتهى ومنهم من دعم التجديد معه ودفع لتجديد العقد ..


هل الاختلاف مبرر كافي ان ( نواف ) لا يصلح !! أو انه يجب ان ( يبعد عن الهلال ) !!

وهل كل من تم الاختلاف حوله يرحل !!


إذن لن يبقى احد .. لان القناعات لا تتفق ابداً .. الا فيما ندر ..

أبو هيــا ..
أقتبست نصف العبارة .. وتركت آخر ..
فاأنقلب الوضع .. فكأنني لا أتقبل الرأي الاخر ولم أقل :


إقتباس
•المقــالات :
ولنكــن أكثر واقعية .. فيما يخص هذه النقطة ..
الأستاذ فهد المصيبيح ..
-إختلف حوله ( أعضاء شرف الهلال ) ..
-إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) ..
-إختلف حوله ( لاعبوا الهــلال ) ..
-إختلف حوله ( جمهور الهلال في المدرج ) ..
-إختلف حوله ( أقلام الهلال في المنتديـات ) ..


>>> هــل تريد كتاب قسم ريــاضي أن يتفقوا حوله ؟؟
( والكتابة ووجهات النظر الصحفية هي ميدان الإختلافات )
( ولاشئ في تلك الإختلافات .. لماذا لانؤمن بالرأي والرأي الآخر ؟ )

[HR]

إقتباس
لعلك تلاحظ انني وضعت -إختلفت حوله ( إدارات الهلال ) .. .. بخظ عريض ولون مختلف ..

لانها غير صحيحة .. فلم يتفق احد على المصيبيح كما اتفقت الادارات الهلالية

تعال معي :

ادارة بندر بن محمد ( احضرت المصيبيح) .. يعني هناك اتفاق بجدوى وجوده وكان قرار رائع وتحقق النجاح

ادارة فواز المكلفة ( الفترة بين الامير بندر والامير سعود ) .. ثقة متجددة بالمصيبيح ..

ادارة سعود بن تركي .. ثقة متجددة بالمصيبيح ..

ادارة فواز المسعد المكلفة ( الفترة بين الامير سعود والامير بعبدالله ) .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. في نهاية الفترة تمت اقالة المصيبيح .. وصرح المسعد انه يتوقع وجود المصيبيح في الادارة القادمة .. لكن مصلحة الهلال تقتضي ابتعاده الفترة الحالية .. اي مبرر الاقالة كان ( التغيير للتغيير ) . ام سبب مقتنع وجهوري لا يوجد ..

ادارة عبدالله بن مساعد .. ثقة متجددة بالمصيبيح .. بل في منصب اعلى ..

إذن اين الخلاف بين الادارات

الأمير بندر بن محمد ..
أجاب على سؤالٍ لبتال القوس ( هل لو كنت رئيساً للهلال ستختار المصيبيح ضمن مجلس إدارتك ؟ ) ... فأجاب بالنفي ( لا ) .. فالقناعات تتغير ياغالي ..
هذا غير رئيس أعضاء شرف النادي ..
وبعض رجال الهلال .. الذين سبق وتولوا إدارة الزعيم ..


[HR]

إقتباس
اسماء اعرف رأيها بالمصيبيح .. وسأخرج بنتيجة هي المصيبيح ( ممتاز ) .. ولا مانع من كم لقاء سريع اللي اعرف ظلمهم للمصيبيح .. راح استضيفهم علشان الحياد .. بس بالاخير راح اكتب واعلق على الاراء اللي تعجبني واخلي رأي الثانين

أعلق وأكتب بأي صفة ؟!
الجزيرة ليست شخص .. منشأة .. شخصية إعتبارية ..
إذا كانت كخبر فهنا باسم الجزيرة ..
اما أراء الكتاب فهي تمثلهم ..
وأعود .. وأكرر ..
مازلنا نبتعد بحوارنا عن الأساس ..
الذي هو الجزيرة ( وجدار أبي سلطان ) ..
وأراك تجعل أساس الحوار هو قضية المصيبيح ..!!


[HR]

إقتباس
صدقت .. لكن من صدقت الجريدة !! ومن كذبت !!

هنا السؤال ..؟

الجزيرة اجرت لقاء مع ابو ثنين .. ثم لقاء مع الامير خالد بن محمد ؟ وجهات نظر متناقضة ..

لكن من الذي وقفت الجزيرة مع اراءه !!

هل وقفت مع اراء الامير خالد ام مع ابو ثنين !!

من تبنت الجزيرة ( رأي ابو ثنين ) أو ( رأي الامير خالد ) !!؟

هنا السؤال يا استهلال

أبو هيا ..
لما تريد أن تمثل الجزيرة في كاتب ..
أو مجموعة كتاب يختلفون معك في الرأي ؟؟

الجزيرة نقلت فقط ..
فكما لك الحق في معارضة أراء من استضافتهم الجزيرة ..
فلكتاب الجزيرة الحق في الإتفاق أو معارضة تلك الأراء ..


[HR]

إقتباس
تتحدث عن الصياغة أم عن خبر يسئ نشره !!

اذا كنت تحدد ( صياغة ) الخبر .. نعم اذكر خبر واحد تم صياغته بطريقة غبية .. هو ( المصيبيح استغل خلو النادي من الجماهير واللاعبين والتقى بالادارة) !!

اما كخبر يسئ وجوده للمصيبيح فهي عد واغلط :
- اخبار الثلاثي الدولي المتجة لتونس !! تحقير وتبقير ..
- خبر رئاسة البعثة ( حتى بعد نفي المصيبيح وتصريح امين عام النادي وتصريح الرئيس )
- خبر ضاري .. بس هذا ماهو يسئ هذا نصب عيني عينك
.
.
.
.
هذي بعض الاشياء السريعة اللي جبت براسي الان .. اخبار الخلل ليس في صياغتها .. بل في مصداقيتها ..


--------------------------------------------------------------------------------



إقتباس
.. تم التمهيد من خلاله لاساءة .. .




أبو هيــا .. ( قويه ذي )
يعني اللي نشر الخبر .. كان يعرف بما سيصرح الأمير هذلول ؟؟
طيب لو الأمير هذلول رفض التصريــح ؟
بصراحة .. ذكرتني بدنبوشي الآسيوية اللي بردك ..



استحملها عاد يا مالك من القويات ..

عزيزي .. نعم تم التمهيد للاساءة .. ولدي مسوغات لهذا الاعتقاد ..

1- الجزيرة اول من نشر الخبر واول من اكده
2- الجزيرة جلبت تصريح من الامير هذلول نشر لم ينتقد به المصيبيح كرئيس للبعثة بل كمدير كرة سابق يعني حج وقضيان حاجة ..
3- المصيبيح ينفي .. الامين العام يصرح .. الرئيس ايضا يصرح .. والجزيرة تصر بعد هذا كله ( المصيبيح رئيس البعثة ) .. معقولة كل هذا حب للمصيبيح ..
4- الان رئيس بعثة ابها ( رسمياً ) اسامة السليم .. لم يلتحق بالبعثة باليوم الاول .. ويتردد من الرياض لابها .. اي غير مقيم بشكل دائم مع البعثة ..
هل ستبحث الجزيرة عن الامير هذلول لنقده .. اتحدى
5- خلاص .. خل اسمك رأيك


إقتباس
طيب لو الأمير هذلول رفض التصريــح ؟



عادي محاولة فاشلة للإساءة للمصيبيح واستقصاده .. معوضين ان شاء الله .. الجايات اكثر ..


--------------------------------------------------------------------------------



إقتباس
من اعطى الجزيرة الخبر .. قال لهم ان من خطواتنا التصحيحة تعيين المصيبيح كمدير للكرة ..

هذا خبر اي الاطراء .. لا ارى اي اطراء او اشادة بالمصيبيح .. بل نقل للقرار كما جاء من ادارة الهلال التي ترى انها تعمل خطوات تصحيحة ...



طيب ..
ليش مايكون هناك من أعطاهم خبر رئاسة البعثة .. ؟
ومن ثم حصل تغيرات .. ولم يتقرر رئاسة المصيبيح للبعثة ؟
أو أن الأخبار الصحيحة تأتي من النادي وليس للجزيرة فيها دخل ..
والمفبركة والغير صحيحة من عند الجزيرة .. ؟



ممتاز ..

طيب المصيبيح نفى رئاسة البعثة .. والامين والرئيس صرحوا تصريح واضح لمن لديه عقل ..

لماذا اصرت الجزيرة بان المصيبيح رئيس البعثة !!! حتى بعد كل هذا !!!

والا خلاص الجزيرة كلمتها كلمة رجال ما تتغير

حبيبي العالم نفت والجزيرة .. مشخصة ( المصيبيح رئيس البعثة ) !!

وش يعني هذا !!


--------------------------------------------------------------------------------



إقتباس
ختاماً ..
أن نطلق على من لديه نظره نقديه نحو فهد المصيبيح
أنه يحاربه .. فلا أعتقد أن هناك حربــاً ..
فلماذا لايكــون باحثاً عن مصلحة الهلال ؟
أنت ترى أن مصلحة الهلال ببقاء المصيبيح ..
وغيرك يراها برحيله .. وليس في ذلك شئ ..



من اطلق على كل من لديه نظره نقدية للمصيبيح بإنه يحاربه !! لم يحدث هذا ..

اذكر ان ( احمد الرشيد ) .. انتقد المصيبيح عندما اشادة بكامبوس .. هل كتبنا عنه او قلنا لماذا انتقده الرشيد وان الرشيد يحاربه !!

لا ..

كان هناك وجهة نظر ومقبولة جداً .. بل كنت مستاء من اشادة المصيبيح بكامبوس ..

الحرب نردد عندما نرى النقد الاعوج .. والاستقصاد الواضح .. وتعليق كل امر صغير وكبير على شماعة المصيبيح هنا اقول حرب ..

اما نقد منطقي ومقنع للقارئ اعتقد انه هو ما نبحث عنه ..

كل ماذكرته هنا ياغالي
تكرار لنقاط سبق وأوضحت لك وجهة نظري بها
على هذا الرابط ..


من خدع الأمير هذلول !!!

وهذا إقتباس لردي ..
ربما لم يطلع عليه أخي ابا هيا ..

إقتباس
إقتباس من مشاركة إستهلال الهلال

[ALIGN=CENTER]أبو هيـــا ..
مساك الله بالخــير .. << أهم شئ لاتقول ذكرتني بسلطان العبدالله
وأهــلاً وسهلاً بالنقاش معــك ..



إن شاء الله أنني لا أعــرف
الجدال من أجل العناد ولاالمكابــرة ..
ولا أعترف إلا بالعقــل والمنطـق ..
فإن تعداهمـا النقاش .. فهو نقــاشٌ عقيم ..
سأتركه وأمضــي .. لتفرح به العقول العقيـمة ..
وماناقشتك إلا من أجل العقل والمنطق ..
وسأجيبك على تساؤلاتك ياصديقـي ..


تقول أخي الكريم ..

والله ليســت بحجــة ..!! بل تبريرٌ غير منطقي ..
فأخطاء الآخــرين ليست مبرراً لأخطاءنــا ..

ولكن دعنــي أســأل :

من اخطأ مثلها !كما أخطأت هي .. في حــق من كانت تلك الأخطــاء ؟؟
لا أظنك ستقــول غير الهلال .. أو رجالات الهلال .. أو نجوم الهلال ..
أو تنشــر أخباراً غير صحيحة عن الهلال ..
و((( الهلال ))) هو مايهمنا .. ولايرضينا أن ترتكب تلك الأخطاء بحقه ..
ولن أقول أنك انتقدت الجزيرة وتركت غيرها بصفةٍ عامة ..
وسأتكلم عن الخــبر الذي تكلمت عنه في موضوعك
واتهمت الجزيرة بأنها من (( خدع )) الأمير هذلول ..
وهو رئيس أعضاء شرف (( الهلال )) ..
إذن فما نسمي مانشرته الصحف الأخرى ؟
أم أن أخطاء الجزيرة ( ان وُجدت ) هي التي ترتكب بحق الهلال ..
أليس من الأولى ( ومن العقل والمنطق ) أن ندافع عن الهلال
ضد أخطاء ( الأبعد ) فـ ( الأقرب ) .. إلى أن نصــل إلى أنفسنا نحن الهلاليين ؟؟؟




نعم الجزيرة هي ((( أول ))) .. و((( أكد الخبر مرةً أخرى ))) ..!!
وما الغــريب في ذلك ؟؟ ليس غريباً ان يكون لـ ( الجزيرة ) السبق فيما يخص البيت الهلالي ..
ألست بالقائـــل تعليقاً على نشر بعض الصحف لمانشرته الجزيرة :

... خصوصا ما يتعلق بالهلال ..
وهذا طبيعي ..
فالجزيرة متميزة بمتابعة الهلال ..
وهي الاقرب للبيت الهلال ..


إذن الأمر طبيعي ..
من ناحيــة السبق والأولية ..

أما من ناحية (( المصداقية )) وإعتماد الأمير هذلول على الجزيرة ..
فما أريده منك رعاك الله في هذه النقطة بالذات هما (( العقل والمنطق )) التي ناديت بهما ..

@ هل من (( العقل والمنطق )) أن يعتمد (( رئيس أعضاء شرف أي نادي )) على الصحف ليعرف مايدور داخل ناديه .. وهو الذي على إتصال مع رئيس النادي .. (( كما ذكر ذلك الأمير عبدالله بنفسه .. وآخر مرة ذكر تلك الإتصالات بعد قضية ( عقد نواف التمياط ) .. من يعتمد على الصحف والإعلام لايعني إلا أنه بعيدٌ عن النادي .. ولا يعلم مايدور داخله .. وهذا أمرٌ لاينطبق على الأمير هذلول ..!!



سأعلق على ماكتبته بالأحمر .. لأنه ( زبدة ) هذه الفقرة ..
مسألة أن هناك
صحفاً تستمد أخبارها من الجزيــرة ..
ويقينك من هذه المسألة ..
فهذه ((( شهادةٌ للجزيــرة ))) ..
من صحيفتين (( متخصصتين )) .. ومن ( أبو هيا أيضاً ) ..


أما عن كونهما (( الإقتصادية - عالم الرياضة ))
ينطبق عليها
>>( بعض) الصحف (داجة) ..
فأحب أن أذكرك بأن من نفــى الخبر (( من الصحف )) إحدى هذه الصحف ( الداجه ) ..!!

وإن سلّمنــا بـ (( دجتها )) عندما نقلت عن (( الجزيرة )) ..
من غــير (( العقــل والمنطق )) أن نعــود إليها فقط لأنهــا ( نفــت ) ..!!
فستبقى في نظرنا كما قلت (( داجة )) في نقلها ونشرها و( نفيها ) ..





وإليك إجاباتي وبكل (( عقلٍ ومنطقية )) ..

# (( العقل والمنطق )) يقولان أن الإعــلام (( والجزيرة من ضمنه )) يجتهد ..
فيخطئ ويصيب .. وهذه أصول (( اللعبة الإعلامية )) بغض النظر عن أنها (( الجزيرة )) ..
وعن (( صحة وخطأ )) مانشر ..!!

# (( العقل والمنطق )) يارعاك الله يقولان .. أن اي أخبارٍ مغلوطة وغير صحيحة تنشرها اي صحيفة عن نادي مثل (( الهلال )) .. ويرأسه مثل (( عبدالله بن مساعد )) سرعان ماتتلاشى ببيانٍ صحفي ونفي لما نُشر .. في الجزيرة وغير الجزيرة ..
(( ولن يأخذ تلك الفترة التي ذكرتها أنت )) .. فنحن جمهورٌ نثق في (( الجزيرة )) .. ونثق في (( شفافية ابن مساعد ووضوحه )) .. والذي لم نره في تلك الفترة التي ذكرتها ...!!!

# (( العقل والمنطق )) يقول أن على المصيبيح بصفته عضو مجلس إدارة عليه أن ينفي الخبر في حينه .. لا أن يأخذ (( 11 )) يوماً ..!! والتي نقصت بيومين عن الـ (( 13 )) ..!!


هذه إجاباتي التي أراها بالعقل والمنطق ولاغيره ..

وأعتذر عن إطالتي ..
وتقبل أجمل تحياتي ..
[/ALIGN]

[HR]

أما عن إحترام القرارات ..
فقرارات رؤؤساء الهلال محل التقدير من قبل الجماهير الهلالية ..
ولكن هناك قرارات لايمنع الأمر من نقدها فليس هناك شئ فوق النقد ..
وإلا أين ( إحترام القرارات ) في قضايا أخرى .. وأقربها قضية الكابتنية وسامي ..


تحياتي لك ياغالي ..