مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة
  #129  
قديم 15/08/2003, 03:03 AM
Hilali From Canada Hilali From Canada غير متواجد حالياً
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 22/02/2001
المكان: القصب
مشاركات: 555
مساء الخير جميعآ

نعود لتكملة نقاشي مع عبود ;)
مع العلم ان الشباب شكلهم ملوا , و انا بعد مليت بس الله يهدية عبود راسه يابس
عمومآ نرجع لسالفتنا :
إقتباس
ولكي اصدقك القول لم تصل بعد الى اقناعي لأن كل ماتردده تبريرات مللناها وتكررت على مسامعنا كثيرا

اعتقد لو اتناقش معك الين امس ;)
ما راح تقتنع , لأن لك راي محدد و ثابت و ليس عندك استعداد لتغيرة حتى لو كنت مخطئ ! ! !
إقتباس
أنت تقتنع بكلام فهد فلك الحرية في قناعاتك أما انا فلم اقتنع بعد بان الماده في تلك الفتره هي السبب وهي العائق الرئيسي لفهد فالماده بشهادة فهد واعضاء الشرف وهم معنيين بالأمر مثل فهد أو أكثر وليس فهد وحده هو المعني بالأمر [ولا هم مثل اللي يقولون ماكولين ومجحودين ] كانت متوفره كما هي الان او أكثر

تقول كانت متوفرة مثل الآن و اكثر
طبعآ نحن نتحدث عن الدرجات السنية , لانها هي سبب بداية نقاشنا من البداية ! ! !
حسنآ دعني اوضح ما هي الركائز التي بنيت عليها قناعتي بعدم وجود دعم :
1- كلام المصيبيح نفسه , و في تصوري انه اذا احسنا النية في تعاملنا مع القضية , سيكون كلام المصيبيح كافي و شافي لكل التساؤلات و التي تدور في مخيلة اي مشجع هلالي . اما اذا تعاملنا معه من مبدأ التكذيب و التشكيك , فنكون قد ظلمنا انفسنا قبل ان نظلم المصيبيح .
2- انقطاع دعم تركي بن سلطان , و الذي امتد لأغلب فترة المصيبيح . فكما ذكرت لك سابقآ ان حوالي 71% من فترة تولي المصيبيح على الدرجات السنية كانت فترة شحيحة الدعم .
مشكلتك يا عبود انك تعتبر , تسديد رواتب العاملين و المدربين و الأخصائيين في الدرجات السنية من ضمن الدعم الذي نتكلم عنه ! ! !
انا لا اتحدث عن هذا النوع من الدعم , فهذا شئ ضروري و من المسلمات لآي فريق ان تتوفر له هذه النوعية من السيولة لكي يمكن لنا ان نطلق علية فرق كرة قدم ! ! !
يعني بدون هذا الدعم , من الأفضل ان نقفل النادي و كفى اللة المؤمنين شر القتال .
انا اتحدث عن الدعم و الذي بوجوده يمكن للفريق من تحسين وضعة الفني بجلب لاعبين على مستوى يؤهلهم للبس شعار الزعيم , هذا النوع من الدعم هو من وصفت بالمفقود او المعدوم او الشحيح , ارجو من الله العلي القدير انك فهمت هالنقطة ! ! !

النقطة الأهم , دور المصيبيح كان مشرف عام على الدرجات السنية , و ليس له اي علاقة بالشئون المالية بالنادي , و التي هي من اختصاص رئيس النادي و من يكلفهم بالإشراف على بعض قطاعات الفريق , هو يعمل خلال ما هو محدد له و ما هو مطلوب منه .
بمعنى ان حصل و اعطي بعض الأموال لإستقدام بعض اللاعبين فسيفعل , و ان لم يُعطى فالشكوى لله و علية ان يكمل عملة في حدود الإمكانيات المتوفرة .
و مسألة 50 مليون ريال و التي ذكرها خالد بن الوليد في تصريحه , فهي سلمت للإدارة و ليس للمصيبيح و الإدارة بدورها هي من يقرر و يحدد نوعية الإستفادة من هذة الأموال و على حسب التزاماتها المادية المختلفة .
الا اذا كنت تقصد ان المصيبيح استلم بعض من هذة المبالغ و اضاعها هباءً منثورآ ( كما ورد بالتصريح ) , فهذة سرقة و جريمة , و احسبك و الله اعلم ارفع و انقى من ان تضع نفسك في هذا الموقف و تتهم المصيبيح بالسرقة ! ! !
اذآ استشهادك بهذة ال 50 مليون ريال و اخذها ذريعة ضد المصيبيح , ارى انك جانبت بها الحقيقة و الواقع تمامآ .

هذة هي المسببات و المبررات في نظري و التي من خلالها قلت ان اتهام تدهور قاعدة الهلال في فترة المصيبيح ( مع العلم ان القاعدة بخير و فريق الصداقة دليل على ذلك ) كانت لأسباب مادية بحتة .

اذا انت عندك براهين و حجج لكي اغير قناعتي هذة فمرحبآ بها , غير ذلك فأنا ارى ان هذة مسوغات مشروعه و منطقية لدحر هذة التهمة عن المصيبيح .

إقتباس
فالأستاذ فهد بفكره الاداري البدائي وهو كما ذكر البعض مقتصر دوره على الحضور والغياب

اسمح لي اقول لك يا عبود و بكل صراحة ان وصفك لإهتمام المصيبيح بالحضور و الإنصراف بالبدائي هو من يستحق ان نطلق علية كلمة بدائي ! ! !
سر تخلفنا و تراجعنا عن الركب في مختلف المجالات هو عدم تقدير الوقت , و وجود من يقف حجر عثرة امام المصلحين و المربين لإنتشال عقولنا من عصر " يا رجال وسع صدرك " ! ! !
قد تبدو شغلة الحضور و الإنصراف بسيطة و لأول وهلة , و لكنها ليست كذلك .
ُبعدها التربوي و الإحترافي و العملي يتعدى ذلك بمراحل شاسعة , ان تزرع احترام الذات و الوقت في نفوس اللاعبين شئ ليس بالسهولة تحقيقة .
ان تنتقد فهذا امر غاية بالبساطة و لكن ان تبني رجال يعتمد عليهم و يقدرون انفسهم كلاعبين و يحترمون شعارهم و جمهورهم فهذا هو الصعب و الصعب جدآ , لكن الآستاذ فهد حقق الصعب و ترك الإنتقاد و التنظير لغيرة .
الحضور و الإنصراف يا عبود , و تطبيقة على الجميع سواسية هو من جعل الخراشي يحرث الأرض لأخذ مكان في الخارطة الأساسية , هو من جعل نواف و سامي يفكرون بدكة الإحتياط اكثر من مرة .
هذا الإلتزام بالحضور و الإنصراف هو من غير فكر لاعبي الهلال تحديدآ , و تستطيع ان تلاحظ ذلك ( ان اردت ) في نوعية الإختلاف بين عقلية لاعب الهلال حاليآ و عقليتة في سنوات الظلام .
جزئيات بسيطة جدآ , قد تسخر منها يا عبود , مثل النوم بدري و الأكل بعناية و المحافظة على اللياقة و الإلتزام بوقت التمرين و عدم التدخين , لكنها و الله هي الأساس لبناء لاعب كرة قدم حقيقي .
هذة الجزئيات لم يعرفها لاعبونا الهلاليين , او لم يقدروا اهميتها , الا بعد ان جاء المصيبيح و انار لهم طريق الإحتراف الفعلي و انه ليس مجرد راتب اخر الشهر . . .
ابعد كل ذلك يا عبود تتهكم من مجرد الحضور و الإنصراف ! ! !

إقتباس
لابد ان يؤخذ في الحسبان تسجيل الموهوبين وتقتطع مبالغ لهذا الخصوص والادارة التي تبحث عن النجاح تقيم عملها قبل ان تبدأ تبحث عن سلبيات العمل وايجابياته وتبحث عن العوائق وتتوقعها لكي تتجاوزها بنجاح

خطة المصيبيح واضحة المعالم , و لا تحاول ان تتلاعب بالحقائق , فهدف المصيبيح هو بناء لاعبين محترفين بكل ما تعني الكلمة من معنى .
إقتباس
هنا استطيع ان احمل فهد المسؤولية وهي مسؤولية الاخفاق في الاشبال والناشئين وذلك بسبب ادارته العشوائية التي لاترتكز لأي منهج اداري سليم

هذا رايك يا عبود , و احترم وجهة نظرك , لكن لم تقنعني بصحة ما تقول فانا بأنتظار براهينك و اثباتاتك و التي اتمنى ان لا تكون على غرار 12 سنة ! ! !
إقتباس
جميل الجهود الشخصية والاستثنائيه والقليلة جدا تعني انه يوجد دعم وايضا اعتراف ان وقت تركي بن سلطان كان وقت دعم

يا حبك للإعترافات
قلت لك سابقآ , و لا مانع من ان اعيد ما قلت , تلك الجهود الشخصية و الإستثنائية و القليلة جدآ لم ترتقي بدعم الدرجات السنية الى المستوى المأمول . و بالنسبة لفترة تركي بن سلطان , تراها مجرد سنتين منذ عام 1414 - 1416 و بعدها انقطع , يا حبكم لفبركة الكلام على كيفكم ;)
إقتباس
هل تركي دعم المدرسة ام لم يدعمها؟.

لمدة سنتين فقط ,و انت تعلم ان فترة المصيبيح امتدت لسبع سنوات , اي مثل ما ذكرت لك قرابة 71% من فترة المصيبيح كان هناك نقص في الدعم . هاه فهمت يا عبود ;)
إقتباس
يعني تكفى ياعزيزي ياهلالي فروم كندا ارجوك تراني مليت من سالفة اني اوضح لكم ان الدعم المادي موب سبب مقنع دور غيره واللي يرحم والديك

تصدق و الله اني رحمتك
حبيبي هو مقنع بالنسبة لي , و بالنسة لك بصراحة عجزت احاول افهمك ان الدعم كان ناقص في فترة فهد ! ! !
إقتباس
كيف شحيحه والدعم لمدة سنتين 100%

سنتين من سبع سنوات عمل , هل تعتبرها كافية يا عبود , اذا كنت تعتقد ذلك , فانت تجادل لمجرد المجادلة فقط لا غير . و دليل على ضعف حجتك و ادعائك على المصيبيح ! !
إقتباس
استطيع ان اضيف عليها 50% من عندي

ما دام ان الدعوى تضيف من عندك , اجل سلمني على النقاش الموضوعي و المنطقي .! ! !
إقتباس
تمنى ان تفسر معنى التواصل ولعلمك في زمن بندر اعيد العتيبي بمليوني ريال وبزمن بندر وقع الدعيع بستة ملايين ريال . وفي زمن بندر وقع الهلال مع الهويدي ومع بشار وايضا ان كنت تذكر لاعب المليون دولار وان كنت تذكر ايضا اللاعب المزيف .. يعني كانت الماده متوفرة صح ولا مو صح ؟.

عزيزي كل ما ذكرته ليس له علاقة بالدرجات السنية , ركز يا عبود ! ! !
إقتباس
بقي سنه واحده مع العلم ان فترة تولي فهد اكثر من ذلك والشح كان في السنين التي لم يعترف بها فهد والاخوه محبيه .
وهذه السنه كانت في زمن سعود بن تركي وبداية استلام سعود كانت المادة متوفره حيث كان الداعم شخصية كبيرة وكبيرة جدا ولديها القدرة لدعم الناشئين والأشبال والفريق الأول وهي فترة دعم صاحب السمو الملكي الأمير عبدالعزيز بن فهد لإدارة صاحب السمو الملكي الأمير سعود بن تركي ولم يتوقف الدعم كما يتخيل اخي هلالي فروم كندا ..
يعني فترة تولي فهد من اثرى الفترات التي مرت على الزعيم وليست كما يحاول ان يسوقها اخي هلالي فروم كندا

يا عبود , افهم من كلامك انك تتهم المصيبيح بإختلاس اموال النادي , بحكم وجود الدعم (( للدرجات السنية )) كما تزعم ؟!؟!
اذا كنت فعلآ تعني ما تقول اين اثباتاتك و براهينك , فهذا اتهام خطير جدآ ! ! !
و على فكرة تلك الفترة و هي فترة سعود بن تركي هي نفس الفترة و التي اقترض فيها المصيبيح مبلغ من المال لتغطية حاجات الفريق الضرورية , الا ترى في ذلك تناقض و تضارب فيما تقول ! ! !
حدث العاقل بما لا يليق فإن صدق فلا عقل له . . . .
إقتباس
بقي سنتين قبل ان يقال فهد وتلك السنتين والتي انكرها فهد اعترف لك انها فترة شح واعتقد ان عدم الانتاجية من ادارة فهد سببا لتوقف اعضاء الشرف عن الدعم وربما يكون هناك سببا اخر مخالف لاعتقادي

حمد الله على السلامة , كويس الي اعترفت ! ! !
بس برضه قلبك ما يطاوعك تعترف بدون ما تكملها بفبركة و ادعاء عقيم ! ! !
عبود حبيبي ليس من الخطأ ان نخطئ و لكن الخطأ ان نستمر بأخطائنا دون تقويم .
إقتباس
اليك مايقوله خالد بن الوليد في مقابلة معه لجريدة عكاظ .

إقتباس
** (البطانة) في نادي الهلال لابد ان تصلح وتغير تحت الرئيس هناك امور كثيرة لا اود الحديث عنها او اكشفها.
ومن امتدح الادارة الحالية فقد.. اخطأ


كان يقصد بطانة سعود بن تركي اترك لك حرية البحث عن بطانة سعود بن تركي وفي اجابة لسموه اخرى اليك مايقول

طبعآ المقصود في نظرك هو المصيبيح فقط لا غير ! ! !
اين المسعد و الرواف و الأحمد و باقي طاقم الإدارة من هذا النقد
اتق الله في نفسك يا عبود , ترى و الله اقولها لك من محبة و معزة لله و في الله ! ! !
إقتباس
إقتباس
** الاوضاع السيئة منتشرة في كل مكان بنادي الهلال سواء كانت ادارية او فنية او ما يخص اللاعبين.
فإدارة الهلال باختصار.. (لاتلبي طموحاته).. وكذلك الادارة الفنية واللاعبون مدللون في الهلال وجلّ الاندية عدا الاندية الصغيرة التي اتعجب استمرار لاعبيها في ظل هذه الاوضاع السيئة.


المقصود ادارة سعود بن تركي .
اللاعبون مدللون هذا كلام عضو الشرف الداعم وين الانضباط ؟.

عزيزي عبود , انت عارف ظروف هذا التصريح و ملابساته , و التي هي بعيدة عن نقاشنا و حديثنا , و اللبيب من الإشارة يفهم ؟؟؟
نعلم جميعآ انقطاع سمو الأمير خالد بن الوليد عن النادي خصوصآ في فترة سعود بن تركي , و بالتالي كيف له ان يحكم على اللاعبين بهذاالحكم , و هو حتى المباريات و لن اقول التمارين لم يحضرها (( في ذلك الوقت تحديدآ )) . . . .

كل من عمل مع المصيبيح و لمس الجهد الذي يبذله و يشاهد عن قرب نوعية عملة يشيد و يشكر و يثني على المصيبيح , هذا لوحدة كافي بالنسبة لي ! ! !

(( ************ ))

عزيزي عبود سعيد جدآ بالنقاش معك , و لكن قبل ان تكتب ردك , اعلم ان المصيبيح (( أقسَم بالله )) بانه برئ من اغلب التهم الموجة الية و انه يعمل بكل جهد و حرص و تفاني لمصلحة الهلال , و تذكر ما هي الفائدة للهلال من حربك و انتقادك للمصيبيح , نتيجة عمل المصيبيح شاهدناها جميعآ في ابها , فلا تحاول ان تهدم عشقك الهلال دون ان تدري .

تحياتي ,,,,,

اخر تعديل كان بواسطة » العوام في يوم » 16/08/2003 عند الساعة » 08:25 AM