إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليزابيث هيرلي إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهنوووف وش هلاابداع روايه خطيرة من قلم مبدع ماشاء الله ابدعتي ابدعتي ابدعتي سام خائن ليز الله يعوضتس :sad: بس تمنيت انك ماتقمصتي نفس الشخصيات الي تكون بالروايات الاجنبيه (الي قد يكون فيها مخالفات للعقيده ) ولعل للادب الانجليزي دور في ذلك;) يعني مثال لما ذهبت ليز الى القبر بس بدايه فوق المتميزة اعتبرها المره الجايه نبي بالعامي وغير مترجمه ود يليق بقلمك الهنووف كانت هنا ورحلت اهلا بالهنووووف ... ابداعي أنتم من يقف خلفه ... شاكرة لك حضورك ... وبالنسبة للرواية .. لم أخطط لشيء .. أمسكت بالقلم حتى انتهيت .. و عرضتها لكم ... أجد نفسي كثيرا في الروايات الأجنبية ... وكما ذكرتي عزيزتي لدراستي الأدب الإنجليزي دورا كبيرا في ذلك ... أحاول قدر الإمكان أن لا يأخذني خيالي بعيدا ففي الروايات الأجنبية ما لا يحبذه القارئ في مجتمعاتنا ... وبالنسبة للعامي ... قد أفكر يوما ما ... مع أني أرى ابداعي يتألق بالفصحى أكثر ... لاعدمتك ...

بما ان رغبتكـ بالكتابه بالروايات الاجنبيه حاولي تبتعدي عن الامور العقائدية
لانكـ كقارئه غير كـ كاتبة
الي اقصده لما اكون قارئة لايعني انني اوافق على كل ماكتب من امور مخالفه
بس كونك كاتبه يختلف الوضع شوووي

اتمنى قدرت اوصل الي اقصده بردي الاول
واخوي الجاحظ ماقصررر وكتب الي نفسي اقوولة

الله يوفقكـ يارب وتصير كاتبه اد الدنيا

إقتباس نقطة جانبية: لماذا البعض منا قرأ مثل هذه القصة ومرت عليه مرور الكرام دون أن تثير بعض تفاصيلها لديه أي استهجان؟ الجواب عند أفلام هوليوود وقنوات الام بي سي وما شابهها التي صرنا نتنفسها ونتغذى عليه ليل نهار تخيلوا أطفالنا ينشأون على مثل هذا يوميا .. قبل عشر سنين كنت اشعر بالمبالغة احيانا عندما يتحدث البعض -جزاهم الله خيرا- عن الغزو الفكري القادم وكيف سيكون هناك تغييب لهويتنا وثقافتنا واليوم أصبحت أراه بعيني واقعا أمامي ،،،، نستطيع أن نرى اليوم الاختلاف الجذري في فكر شباب وشابات اليوم ونظرائهم قبل عشرين سنة،، أمور كانت لا تذكر الا ويذكر معها التحذير والتنبيه أصبحت اليوم "شيء عادي" وحياة "مودرن"

صدقت ياخوي
وهذا دور الاهل الي وضعو مثل هالقنوات وسمحو للاطفال يتابعونهااا
نلاحظ تعلق وانجذاب كثيرمن الشباب والفتيات وحتى الاطفال بهالمسلسلات الاجنبية المترجمه وبعض الروايات ومشاهده لما يعرض بدون خجل
قبل فتره اسمع باحد هالمسلسلات ومدى تعلقهم وحب الفضووول كان ودي اتابعه
والله ماقدرت اكمل حلقـة وحده وصرت اتعجب كيف هالناس صار يتابعون عادي :sad: والي يضيق الصدر ان اطفال معاهم ومتحمسين :sad: معاهم بالمتابعه
والله امور استحي اقولها وللاسف عبر محطات عربيه

عفى الله عنـا وعن الجميع

الهنووف
كانت

هنا
ورحلت

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي الظهران صباح الخير أم هيرلي.. الله الله على هالابداع والتميز .. تدرين قريت الروايه وتحمست بقووه .. مدري يمكن لاني احب الروايات واحب افحص وادقق فيها واحلل شخصياتها واحداثها .. ويمكن لاني احاول كتابتها.. بس الاكيد اني لقيت شي مميز يستحق التعليق.. لذا اعذريني من الحين اذا خنبقت واجد وكثرت دندرتي .. بدايه خلينا نتفق على شي .. انا دايم اقول: وصدقا صدقا ليز انتي مبدعه .. ومثل ماقال احد الاخوان صحيتي المارد بداخلك .. فعلا اشوف نقله نوعيه في كتابتك وتعمقتي بالكتابه حتى تكون اكثر من مجرد خاطره!! بالعكس بهالاسلوب بامكانك تضمنين الخاطره داخل النص.. بل اكثر من خاطره.. عوده الى الروايه او القصه اللي اجدتي فيها فعلا.. ماشاء الله السيناريو جميل والاجمل الترابط القوي في الروايه والدليل ان اللي ابتدى بقرايتها ماتركها الين انهاها .. وهذا شي مو سهل ابدا وياكثر اللي يكتبون ومن رابع سطر وانت قافل الصفحه! بالنسبه للصور الخياليه والمواقف المؤثره .. الروايه مكتظه بها واعطتها قيمتها الحقيقيه.. وبرأيي اشوف انها اكثر ماميز الروايه.. ايضا واضح بالروايه انك متأثره بالادب الانجليزي .. وحسب علمي ان دراستك لغه انجليزيه ..عاد اكيد غثوكم بشكسبير وطقته .. اللي اقوله ان القصه كانها روايه او فيلم مدبلج وهذا شي جميل لكن تمنيت انك ابعدتي الجانب الديني تماما حتى مايصير مأخذ عليك .. خصوصا ان الشخصيات واسمائها والقابها بعيده كل البعد .. واختيارك للعربيه الفصحى وفقتي فيه وان خانتك بعض التعابير احيانا وبصراحه استخدامها صعب جدا .. لكن ليز مستقبلا حاولي تكتبي بالطريقه اللي تريحك صدقيني بتتخلصين من قيود كثيره .. ليز لو تسمحيلي عندي ملاحظه واحده.. الشخصيات اللي اخترتيها كانت موفقه لكن اشوف ان تشخيصك لها كان جامد شوي.. يعني اغلب الشخصيات عطيتيها صفة المثاليه وهذا سبب خلل نوعا ما.. كمثال الاخوان قالوا ان شخصية سام غريبه.. والسبب أنه كانت فيه حلقه مفقوده .. انتي وصلتنيا ان سام خائن وتركتينا عنده هالنقطه بينما اليزا اشتاقت له وعطفت عليه بس انتي ماخليتينا نستعطف لحاله .. ان شاء الله وضح القصد .. نقطه اخيره.. الفكره كانت جميله وموفقه.. وكبدايه تعتبر شي رائع .. وبالمستقبل ان شاء الله نشوف اشياء اكثر من مجرد حب وخيانه .. اعتذر على هالرد المكركب ..جاي على الطاير:p ..واعتذر عن هذرتي وخنبقتي .. بالتوفيق,,

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara .... .. . حضور متأخر باهت ...! لأن سماء الوجود هذه تلونت لأجلك .., كذبة أم خيال ؟! قصتك التي فجرت في سطورها الأحداث واحدة تلو أخرى .., أحييتي داخلها معانٍ عميقة .. وتمنيت لو تطول قصتك أكثر , لأني لم أمتلك حيلة ابداً في اقصاءها عني .. فقرأتها منذ اول حروفها حتى كانت النهاية ..! لا تعليق وغيري أضاف ما أريد .. فقط كنت أُريد أن تقبلي عذر تأخري , ولكن ""~ أن تصل متأخراً .خيرٌ من أن لا تصل ابداً ~ "" .... .. .

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سحرالشرق ليز... من عمق الغياب.. أنتِ فقط من ارغمني العودة... ليــــز.. ما زلت أجزم أنك تسيرين بسرعة الضوء الى الضوء.. يا زهو الخيال ما أرقّ هذا البياض أحبكِ جداً يا ليز...

إقتباس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، تحية للكاتبة الكريمة وبقية الأعضاء.. يبدو جليا أن قراءات العضوة للأدب الأنجليزي انتقلت من مرحلة القراءة النقدية والاثراء اللغوي، الى مرحلة الأعجاب بالثقافة نفسها ومحاولة محاكاتها.

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ..

أختلف معك في ذلك , فمن الطبيعي لأي كاتب أن تبدأ ثقافته أولا بالإطلاع

المستمر ثم ينتقل إلى مرحلة الإعجاب ويليها مرحلة المحاولة والمحاكاة

(أن وجدت الموهبة) .

أما النقد (القراءة النقدية) فلا تأتي إلا متأخرة وقد لا تأتي لأن النقد لا يتأتى

إلا لكبار المثقفين .

إقتباس طالعوا كتابات الروائيين السعوديين حتى ممن عاش في الغرب وتعلم منه. يكتبون من ثقافتهم الأم ومن واقعهم وبيئتهم.. طالع كتابات أي روائي عالمي روايته تنبع من حضارته وثقافته...

إقتباس لكن عندما تكتب فانت تكتب من واقعك ومحيطك وثقافتك وفكرك... اما ان تكتب كأنك واحد منهم، فهذه علامة انهزام ثقافي مخجل بل ربما هو طلائع استعمار فكري....

في هذ المقطع أجدك اعتمدت على كلمات رنانة و ألفاظ قوية أردت منها

استعراض ثرائك اللغوي وإلا روايتي هذه لا تستحق مثل هذا الطعن لأنها

وبكل بساطة المحاولة الأولى . ولأنها الأولى كان الأجدر بك أن تكتفي بنقد

النص الأدبي لا أن تتعداه للكاتب وتطعن في هويته وثقافته , لأن الحكم على

ثقافة الكاتب لا يصدر إلا بعد الإطلاع على معظم إنتاجه .

إقتباس لماذا البعض منا قرأ مثل هذه القصة ومرت عليه مرور الكرام دون أن تثير بعض تفاصيلها لديه أي استهجان؟

تحية لمن مدحوا أولا ثم عادوا لينتقدوا بعد هذه الكلمات

إقتباس أشيد بأسلوبك وصياغتك وحسن سردك لكننا نملك موروثا وحضارة وفكرا أسمى وأرقى من هذا، أو على الأقل، هو لنا وملكنا ويجري في دمنا.. بامكانك ان تنهلي منه في كتاباتك... فلماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير؟

مؤكد أننا نفخر بحضارتنا و نعجب ونحترم بحضارة غيرنا ..

إقتباس أرجو أن تتقبلي النقد كما تقبلتي المدح، فالقصد هنا التطوير والتقويم وتبادل وجهات النظر لا أكثر،،،

وهل في ذلك شك ؟؟

إقتباس فما ذنبك إن كانت جامعاتنا عندما تدرس الأدب الإنجليزي تستعين بكتاب قد خصصوا جزءاً من دخلهم لخدمة المسيحية أو اليهودية .

وأن يكن قد خصصوا دخلهم لخدمة المسيحية !! وما دخلنا في ذلك ؟؟ !!

لدينا كتاب و ساسة فكر و رجمال أعمال قد خصصوا دخلهم لخدمة الفساد

سواء سياسيا أو اقتصاديا ...

وفي محور نقاشنا نحن نتحدث عن الأدب وليس الأديان , ولا أحد ينكر من

المثقفين والأدباء ما للأدب الإنجليزي و الفرنسي من مكانة متقدمة و متميزة ..

إقتباس واثق من تفهمك شاكراً لك مقدماً

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ღ سيموღ عودة أخرى ..! بخصوص نقطـة كتبهـا الكبير الجاحظـ .. حاولـتـ أعقب عليهـا .. أخوي الجاحظـ .. ليس يعني أن الشخص إذا قرأ وتمعن في قراءة الروايات أو غيرها وكذلك الكتب يعني الأعجاب بالثقـافة أو محاكاتهـا ..! ليس دليلاً ما قلته..قد يكون نقل ما يقرأهـ أو بمعنى يرى في ذلكـ أنه من باب الثقافة ليس إلا ! أنا بنفسي حينمـا أقرأ رواية أو كتاب من غير ثقافتي لا يعني أني معجب بها أو أحاول تقليدهمـ .. نزيد من أفكارنـا ونطلع على ما يكتبوهـ .. ! قد نكون مختلفينـ نوعاً مـا .. حول الأعجاب وما إلى ذلكـ .. ولكن نتفق أن الأختلاف لا يفسد الود ,, دمتـ بخير أخوي الجاحظـ .. .. دمتـ أخرى إليزابيثـ ,,

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محامي المرأة لتسمح لي صاحبة الطرح بعودتي مرة آخرى لصفحتها ،، الأخوة والأخوات اللذين قدموا ملاحظاتهم للأخت إلـــيـــزابـــيـــث ،،، وهم مشكورين على هذا ولو أن بعض التعابير ما كان يجب أن تكون حاضرة مثل الإتهامات بالإنجراف الفكري للغرب أو غيرها من العبارات ،، والأمثل في الملاحظة والأفضل أن تتم للنص كنص وليس لصاحب أو صاحبة النص ،، أنا لي رأي آخر مُخالف نوعاً ما فالإتهام مثلاً بمحاكاة الغرب إتهام في غير مكانها فنحنُ كأمة نحاكي الغرب ونسير وراءهم في كل شيء ،، حياتنا مليئة بتلك المحاكاة والتقليد ،،، وعلى رأسها كرة القدم والتي نتواجد نحنُ جميعاً هنا في منتدى كروي ،، والأمثلة كثيرة على هذا فلا داعي للإتهام بالمحاكاة ،، الأمر الآخر وهو المُهم بالنسبة لي ،، أن الكاتبة أتخذت من الحياة الغربية أرضية لمعالجة أفكار معينة وطرحها للآخرين من خلال سام وليز وغيرهم ،،، فالكاتب من المُمكن أن يُعالج قضية من القضايا من خلال الحية الهندية أو من خلال الواقع الكويتي والأرضية المصرية ،، وعلى ذلك قس كل وجميع البلدان ،، وهذا ما يُعرف في النقد الحديث بأسم ( مـــــوت الــــمـــؤلـــف ) أي كتابة رواية ومعالجة وقائع وأفكار بعيداً عن بيئة الكاتب أو الكاتبة ،،، وهو ( أي موت المؤلف ) عُرف عن طريق الناقد الفرنسي المعروف ( رولان بــــارت ) ،،، والأديب السعودي الكبير ( عبد الرحمن منيف ) رحمة الله ،، كتب رواية بعنوان ( قــصــة حــب مــجــوســيــة ) بذات الأسلوب عالج قصته من خلال أرضية أجنبية وشخصيات أجنبية ،، وكذلك فعل الأديب والفيلسوف الفرنسي الشهير ( مــونــتــســكــيــو ) من خلال كتابه ( رســـائــل فــارســيــة ) ،،، وهو ينتقد البلاط الملكي الفرنسي من خلال شخصيات فارسية ،، وحياة فارسية ،،، أعتذر عن إقتحام هذه الصفحة ،، وكل ما جاء في ردي هو وجهة نظر شخصية ،، كوني بالجوار سيدتي ،، وتقبلي تحيتي ممزوجة لكِ بأعذب وأرق عطور الياسمين ،،،، أخوكِ وأخو الجميع : محامي الحب والمرأة ........... سعود العتيبي

ليز ،،،

أين الطعن في هويتك و ثقافتك ؟!

قد أكون مخطئاً فرجاءً وضحيه لي .

أما إن كنت تقصدين الإشارة إلى أنك معجبة ، فأنا معجب بكثير من الثقافات الغير إسلامية و لكنني أستثني منها ما يخالف ديني و مبادئي .

@@@

و من قال بأن لك علاقة بتخصيص جزء من دخلهم ؟!
لكن لك علاقة غير مباشرة .

أنا أنتقد السياسة التعليمية ، أما أنت كمتلقية ستتأثرين بفكر الكاتب ، و عندما يكون الكاتب متحمس لديانته إلى درجة دعمها مادياً فمن باب أولى سيدعمها من خلال الوسائل الأخرى و على رأسها الفكرية .

إقتباس أين الطعن في هويتك و ثقافتك ؟!

إقتباس أنا أنتقد السياسة التعليمية ، أما أنت كمتلقية ستتأثرين بفكر الكاتب و عندما يكون الكاتب متحمس لديانته إلى درجة دعمها مادياً فمن باب أولى سيدعمها من خلال الوسائل الأخرى و على رأسها الفكرية .