فعلاً مشجعين ليفربول لا دخل لهم في هذه المجزرة ابداً وكان يجب سحب البطولة من اليوفي وأعطائها ليفربول ربما ترضى جماهيره بهذا

مجزرة وقعت بحق الأنسانية مع ذلك نجد من يدافع عن هؤلاء الهمج

في الحقيقة ترددت كثيراً قبل ان ارد على الموضوع لكن ما شاهدت من قلب للحقائق جعلني اكتب هذا الرد وكلي الم وحرقة على تلك الجماهير الوفية التي جاءت من اجل دعم فريقها ومشاهدته يرفع الكأس الأوروبية والتي طالما كان يحلم بها

لكن جماهير ليفربول لم يعجبهم هذا حيث اخترقوا السياج الحاجز بينها وبين جماهير اليوفنتوس بعدها حلت المجزرة حيث بعض جماهير اليوفنتوس لم يموتوا بسبب الزحام والتدافع بل ماتوا تحت اقدام هؤلاء المجرمين

مهما كانت الدوافع لا يحق لأي شخص ان يقتل 39 مشجع من اجل تذكرة او مقعد او سوء تنظيم.

بالنسبة للمصدر فهناك كلام كثير قيل في هذه الحادثه وربما لم يكن في يد الأنجليزي الا الاعلام من اجل تبرير هذه المجزرة كما هو حال اليهود في فلسطين

لكن!!

إقتباس Rocco Acerra (29) Bruno Balli (50) Alfons Bos Giancarlo Bruschera (21) Andrea Casula (11) Giovanni Casula (44) Nino Cerrullo (24) Willy Chielens Giuseppina Conti (17) Dirk Daenecky Dionisio Fabbro (51) Jacques François Eugenio Gagliano (35) Francesco Galli (25) Giancarlo Gonnelli (20) Alberto Guarini (21) Giovacchino Landini (50) Roberto Lorentini (31) Barbara Lusci (58) Franco Martelli (46) Loris Messore (28) Gianni Mastrolaco (20) Sergio Bastino Mazzino (38) Luciano Rocco Papaluca (38) Luigi Pidone (31) Bento Pistolato (50) Patrick Radcliffe Domenico Ragazzi (44) Antonio Ragnanese (29) Claude Robert Mario Ronchi (43) Domenico Russo (28) Tarcisio Salvi (49) Gianfranco Sarto (47) Amedeo Giuseppe Spolaore (55) Mario Spanu (41) Tarcisio Venturin (23) Jean Michel Walla Claudio Zavaroni

كل هؤلاء مشجعين لليوفنتوس يا ترى ما سبب موتهم

بعد كم سنه يمكن يطلع لنا مصدر ويقول ان سبب موتهم هو فأر كان تحت اقدامهم مما جعلهم يتدافعون ويقتلوا بعضهم بعضاً

فمان الله

الله يعطيك العافية أبو محمد على الموضوع رغم أنه كان هناك مبررات و أنت قلتها في موضوعك الإتحاد الأوربي وضع المنطقه التي في الوسط للجماهير المحايدة من بلجيكا و هذا شيء منطقي وليس من ذنبهم أنهم كانوا يعشقون اليوفي أكثر من ليفربول فهذا شيء أخر و ليس له علاقه لكن أن تدخل و تتضارب و يكون النتيجه 39 ضحيه فهذا يجب التفكير فيها كثيرا ,, أشخاص ذهبوا لمشاهدة المباراة وفي النهائية رجعوا لأهلهم جثث و هذا السبب الحقيق في غضبهم لو كان شخص او شخصين هانت لكن هذا الرقم الكبير من الضحايا هي من جعل الإتحاد الاوربي يغضب و يشتعل و خاصه أنها كانت قبل المباراة !!

إضافة أنه معروف أن جماهير إنجلترا كان له العديد من المشاكل نظرا لتعصبهم الأعمى و أعمال الشغب الذي أزعج العديد و لا تنسى أن في كل بطوله من بطولات كأس العالم على سبيل المثال يكون هناك تهديد للإتحاد الإنجليزي بمنعه من اللعب لو قام الهوليجنز بعمليات التخريب الذي تعودا عليه دائما و خاصه عندما يخسر ناديهم فما بالك أن يكون قبل أن تبداء المباراة ,, ثم أنت لم تذكر كم عدد المقاعد الي كانت مخصصه له فتقسيم لعدد أماكن ليس دليل على عدد المقاعد حيث هي الأساس قد يكون أكثر مناطق لكن أقل عدد خاصه أن بعض الأستادات القديمة يكون هناك جهه من دون مدرجات و خاصه لو كان الملعب قديم و الأمثله كثيرة

ثم لو كان أنه هدم كما هو مكتوب لكان هناك ضحايا من جماهير ليفربول و أيضا لهم نسبه كبيرة من عدد الضحايا وليس فقط جماهير اليوفي و جماهير ليفر الي دخلت لم يصاب منهم ولا شخص !! لا أنكر أن هناك جدار وقع عليهم لكن ما هو السبب أليس بسبب تدافع جماهير ليفربول مما جعل جماهير اليوفي تتراجع و تهرب بالألاف في ملعب كما قلت قديم و متهالك مما أدى للوفاة عدد كبير و أصابات بالمئات ,, و لو تقيد جماهير ليفربول في مكانهم قد لا يحدث شيء مما حصل .. على العموم هذا شيء صار و أنتهى مع أنه كان واضح جدا أن جماهير ليفربول هي من خرجت من مكانها و دخلت في أماكن أخرى و تسببت في مشاكل و جماهير اليوفي هي من كانت الضحية

أبو محمد أعتقد من الظلم أنك تشابه مباراة ميلان و إنتر بمباراة اليوفي و ليفربول فالفرق أن المباراة الجوزبي مياتزا رغم الشغب لم يكن هناك أي ضحايا لكن مباراة هيسل كان ضحيتها 39 شخص كلهم من عشاق اليوفي و 600 شخص مصاب و هذا فرق كبير و تعتبر أكبر كارثة كروية مرت في تاريخ كرة القدم على الإطلاق و يؤخذ هذا الشيء بالحسبان
و نادي اليوفي حتى يومنا هذا لديهم ركن في ملعب الدلي ألبي يتذكرون ضحايا هذه المجزرة

و العقوبه الي طالت أغلب الاندية الإنجليزي قد تكون عقوبة موجهه للإتحاد الإنجليزي بسبب أنهم لم يكونوا في السابق يتعاملون مع جماهيرهم بحزم مما جعلهم يقومون بالجرائم مشابه له و أعمال تخريب و هي كثيرة حتى كان حادثة هيسل الي بعدها تحول الإتحاد الإنجليزي إلى إتحاد صارم جدا لا يرحم و هذا تسبب إلى تقليل أعمال الشغب في إنجلترا و بنسبه كبيرة جدا لدرجه أن جماهير إنجلترا في وقت الحالي لا يستطيع شخص ان يقفز للملعب رغم عدم وجود حاجز لأنه يعرف متى ما قفز فإنه سيحرم من دخول أي ملعب مدى الحياة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا مقطع للحادثه تقول إنها حرب مهوب ملعب

http://www.youtube.com/watch?v=zmZJCnz4LhM

http://www.youtube.com/watch?v=ty9EH...elated&search=

إقتباس أريد منك تحديد السطر الذي يذكر بأن المنطقة كانت محددة لليفربول بالأصل

The Juventus end was O, N and M. At the other end Liverpool were allocated X and Y, with the Z section (to one side) being reserved for neutral Belgian fans

إقتباس اليوفنتوس ايضا عارض فكرة المنطقة المحايدة و لم تذكر ذلك ...

أثبات أن التنظيم سيء وهذا مانريد أن نصل اليه
واليوفي لاعلاقه له بذلك.
والدليل على أن الفريقين معارضين لتلك الفكره من المنظمين

إقتباس مشجعي الليفر " سكارى " و لم تذكر ذلك ايضا ..

للمعلوميه من تقاليد المشجعين الأنجليز أنهم يحضرون القاءات وهم سكرانين
يعني سكرهم من عدمه مهب هو المشكله.


@يازين النقاش أذا أتجه بهذا الأسلوب كل شخص يحاول أن يبحث عن حقيقه
وليس المراوغه

@وللفائده أخوي ترا كلمه "الليفر" مسبه للجمهور الليفربولي لو تستخدم الريدز أحسن

وعن أذنك يابومحمد
أنا في أنتظار أي أستفسار اخر

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة YNWA [COLOR=#0000ff]للمعلوميه من تقاليد المشجعين الأنجليز أنهم يحضرون القاءات وهم سكرانين يعني سكرهم من عدمه مهب هو المشكله.

عاداتي وتقاليدي اني اضرب قبل ماألعب فهل اذا فعلته اكون بريئا من تهمة الضرب لانها تقليد بالنسبة لي ؟؟

السؤال الاهم لماذا لم يذكرها كاتب الموضوع ام ان الموضوع وضع لتبرئة جمهور ليفربول فقط ؟؟


ننتظر اجابتك اخوي ريدزاوي وياليت نعرف السبب لانك تتكلم عن مصداقية شخص ومصداقية شبكة كاملة

ثبتت هذا الموضوع لعلمها بإظهاره لكل الحقائق ولكن يتفاجئ الجميع بإخفاء (( سكر )) جمهور ليفربول

وجعل الاتحاد الاوربي والتنظيم السئ هما السبب وان جمهور ليفربول برئ كل البراءة



اتمنى اني ماألحق اخوي اليوفي وبس واتوقف معه لمجرد اني تسائلت عن بعض الحقائق

هلا بالشباب..

للاسف حقيقه ان الموضوع تبون تحولونه من معلومات وحقائق واحداث حصلت بالفعل الى نقاش عقيم وتشكيك بصحة المعلومات على الرغم من طلبنا من البدايه ان كان فيه هناك معلومات اخرى تنافي هذه المعلومات جيبوها مع ذكر المصدر وعدم الاكتفاء بالجمل التعبيريه والمفرغه من اي معلومات ..ولكن اللي يصير الان اننا ندور ونرجع حول نفس النقاط وممكن انه نتناقش فيها سنتين قدام...
فهذا بيكون اخر توضيح مني لكلامكم ..وبعد كذا حقيقة اي رد يخالف ويعارض المعلومات بدون ما يضيف مصدر يثبت كلامه بطلب من المشرفين حذفه لانه بيكون مضيعه للوقت واسلوب عقيم لتخريب موضوع مدعم بواحد من اقوى المصادر على الشبكه العنكبوتيه..

juve1897
اول شي الموضوع ماهو تبرئه لجماهير ليفربول والكلام هذا ذكرته انا بالبدايه ..ولكن تلقى باللائمه كامله عليه ولا يفتح تحقيق حقيقي بالحادثه..وكانهم وجدوا كبش الفداء ليحملوه الذنب كامل فلماذا التحقيق ..!!واضافوا عليهم باقي الانديه الانجليزيه حتى تكون الفائده شامله للجميع...

إقتباس أنت قلتها في موضوعك الإتحاد الأوربي وضع المنطقه التي في الوسط للجماهير المحايدة من بلجيكا و هذا شيء منطقي وليس من ذنبهم أنهم كانوا يعشقون اليوفي أكثر من ليفربول فهذا شيء أخر

عجبي يا احمد على كلامك..
منطقه محايده وبالاخير يكون معظمهم ايطاليين وجميعهم مشجعين جوفنتوس؟؟؟
هل هذا مبدا الحياد عندك..
جمهور محايد ويرفع اعلام وشعارات جوفنتوس ؟؟؟
وضح لي وين الحياديه هنا؟؟؟؟
او ان كلمة محايد لها معنى اخر لا نعرفه..
وماهو من ذنبهم انهم يشجعون جوفنتوس ..ولكن ذنب الاتحاد الاوروبي اللي منحهم مقاعد من مقاعد ليفربول..وبحجة انهم محايدين وبالاخير يكونوا مشجعين للفريق الاخر...
وبالمقابل جماهير ليفربول عندما لاتجد لها مكان وتزدحم في مناطقها وتجد ان مقاعدها التي سحبت منها من اجل المحايدين يتضح انها منحت للجمهور المنافس.... الن يزيد هذا التوتر ويشحن الاجواء اكثر..وكان هذا ماحصل بالفعل...ان جماهير ليفربول استردت منطقتها بالقوه بعد مراشقات استمرت لمده ليست قصيره مع جمهور جوفنتوس المحايد بوجهة نظرك..

إقتباس لكن أن تدخل و تتضارب و يكون النتيجه 39 ضحيه فهذا يجب التفكير فيها كثيرا

تعرف سبب الوفيات يا احمد ولا ماعندك خبر؟؟
استخدمت اسلوب تبين فيه ان الوفيات كانت نتيجة قتل متعمد..وهذا كلام غير صحيح وعار من الصحه بالكامل...سبب الوفاه جماهير ليفربول استردت منطقتها بالقوه فتزاحمت جماهير جوفنتوس وسقط جزء من الملعب المتهالك وكانت هنا الوفيات..اما انك يا احمد تبي توضح ان السالفه كانت مضاربه ووصلت للقتل فاسمح لي ..

إقتباس أشخاص ذهبوا لمشاهدة المباراة وفي النهائية رجعوا لأهلهم جثث و هذا السبب الحقيق في غضبهم لو كان شخص او شخصين هانت لكن هذا الرقم الكبير من الضحايا هي من جعل الإتحاد الاوربي يغضب و يشتعل و خاصه أنها كانت قبل المباراة

محد قال شي ..
من حقه يغضب ويشتعل ...ولكن هل كلف نفسه بفتح تحقيق ؟؟
وين لوم رجال الامن اللي حطوا كاميرات مراقبه؟؟
وليه ما انتقد اختيار الملعب المتهالك على الرغم من التحذيرات بتغييره لانه لن يتحمل نهائي اوروبا.. ومن بينهم المدير التنفيذي لليفربول..
وليه ماانتقد توزيع مناطق المدرج؟
وليه ماانتقد السماح لجماهير ليفربول بالدخول بدون تذاكر وحنقهم في تلك المنطقتين بجوار جماهير جوفنتوس..؟؟
اعتقد لو كان حقق في هذه الاشياء كانت اللائمه بتصير على ليفربول وثلاث جهات اخرى..الامن واللجنه المنظمه والاتحاد الاوروبي..وكان بيختلف عندها الوضع حتى على مستوى العقوبه القاااسيه..

إقتباس إضافة أنه معروف أن جماهير إنجلترا كان له العديد من المشاكل نظرا لتعصبهم الأعمى و أعمال الشغب الذي أزعج العديد و لا تنسى أن في كل بطوله من بطولات كأس العالم على سبيل المثال يكون هناك تهديد للإتحاد الإنجليزي بمنعه من اللعب لو قام الهوليجنز بعمليات التخريب الذي تعودا عليه دائما و خاصه عندما يخسر ناديهم فما بالك أن يكون قبل أن تبداء المباراة

طيب وش دخل هذا باحداث 85؟؟
يعني تقصد الكارثه كان سببها الهوليقنز؟؟؟
لا غلطان وانا اخوك

إقتباس ثم أنت لم تذكر كم عدد المقاعد الي كانت مخصصه له فتقسيم لعدد أماكن ليس دليل على عدد المقاعد حيث هي الأساس قد يكون أكثر مناطق لكن أقل عدد خاصه أن بعض الأستادات القديمة يكون هناك جهه من دون مدرجات و خاصه لو كان الملعب قديم و الأمثله كثيرة

يااحمد التقسيم اللي تكلمت انا فيه بالموضوع هو عند التقاء جماهير الفريقين.. يعني عند الزاويه وخلف المرمى..والتقسيم هو بهذه الطريقه...n,m,o لجماهير جوفنتوس و x,y,z لجماهير ليفربول... هذا هو التقسيم الاصلي.. تم سحب المنطقه y واعطائها للجمهور المحايد اللي هو طبعا جمهور جوفنتوس بنظرهم وبنظرك انه محايد..والحين تقول لي كم عدد المقاعد..للاسف الملعب انهدم ولا كان نروح نعدها..

إقتباس ثم لو كان أنه هدم كما هو مكتوب لكان هناك ضحايا من جماهير ليفربول و أيضا لهم نسبه كبيرة من عدد الضحايا وليس فقط جماهير اليوفي و جماهير ليفر الي دخلت لم يصاب منهم ولا شخص !!

يعني تقصد الوفيات ماهي بنتيجة هدم؟؟؟
راجع مصادرك اللي ماخذ منها اخبارك يبوحميد..
وبالله ان لقيتها جيبها عشان نستفيد منها ... هذا اذا تحب تفيدنا..وان ماتحب فعادي ..

إقتباس لا أنكر أن هناك جدار وقع عليهم لكن ما هو السبب أليس بسبب تدافع جماهير ليفربول مما جعل جماهير اليوفي تتراجع و تهرب بالألاف في ملعب كما قلت قديم و متهالك مما أدى للوفاة عدد كبير و أصابات بالمئات ,, و لو تقيد جماهير ليفربول في مكانهم قد لا يحدث شيء مما حصل ..

رايك متناقض يااحمد في نفس السطر..!!!
اما سالفة سبب تراجع جماهير اليوفي وانه جماهير ليفربول هم السبب .... فما ادري انت مالقيتني كاتبها بالموضوع عشان تعيدها هنا..

إقتباس على العموم هذا شيء صار و أنتهى مع أنه كان واضح جدا أن جماهير ليفربول هي من خرجت من مكانها و دخلت في أماكن أخرى و تسببت في مشاكل و جماهير اليوفي هي من كانت الضحية

والله اني كاتبها بالموضوع

إقتباس أبو محمد أعتقد من الظلم أنك تشابه مباراة ميلان و إنتر بمباراة اليوفي و ليفربول فالفرق أن المباراة الجوزبي مياتزا رغم الشغب لم يكن هناك أي ضحايا لكن مباراة هيسل كان ضحيتها 39 شخص كلهم من عشاق اليوفي و 600 شخص مصاب

يعني انا قايل يتوقف الانتر 6 سنوات والطليان 5 سنوات؟؟
لا ياخي
مبداكم ان الجماهير من طينه وحده..والجزاء من جنس العمل
ليفربول ستة سنوات منع من المشاركه والانتر ست مباريات بدون جماهير
الانجليز خمس سنوات منعوا من المشاركه..اذا باقي الطليان خمس مباريات بدون جمهور..
كل واحد ياخذ عقابه بقدر عمله...هذا بحسب مبدا الاتحاد الاوروبي اللي طبقه عام 85 وانتم تايدونه.. انت كنتم عادلين طبعا..

إقتباس تعتبر أكبر كارثة كروية مرت في تاريخ كرة القدم على الإطلاق

لا سلامتك في كارثه اكبر منها وضحاياها 96 شخص

إقتباس و العقوبه الي طالت أغلب الاندية الإنجليزي قد تكون عقوبة موجهه للإتحاد الإنجليزي بسبب أنهم لم يكونوا في السابق يتعاملون مع جماهيرهم بحزم مما جعلهم يقومون بالجرائم مشابه له و أعمال تخريب

يا اخي باي منطق تتكلم؟؟؟
وضح بس ... كيف جماهير ليفربول هي المذنبه وتوقف انديه اخر؟؟؟؟؟؟؟
ياخي باي حق يتم ايقافهم...لحد الان مافي اي سب ممكن يكون مقنع..
الان مباراه بين ليفربول وجوفنتوس.. وفجاه ايفرتون ومانشستر والارسنال موقوفين..
ياخي قليل من المنطقيه بس...
ومثل ما يقولون اللي يده بالنار غير اللي يده بالماء..
لان هالعقوبه ماحسيت فيها انت فعشان كذا تدعمها وتايدها..
هبوط اليوفي للسيريا بي وخصم نقاط من ميلان..الى الان الكل يغني ويطبل عليها انها عقوبات كانت ظالمه و غير صحيحه.. وهذا الشي من حق مشجعينه ومافي احد يلومهم...ولكن لو تم اكتشاف تلاعب فريق تورينيو بالنتائج فتمت معاقبته بهبوطه درجه اخرى وتمت معاقبة جوفنتوس بهبوطه للسيريا بي من اجل انهم من مدينه وحده وانهم عيال عم واخوان اكثر اعضاء الفريقين... فهل هذا عدل..
طبعا عدل بوجهة نظرك ولا انا غلطان..
ولا نروح بعيد ياخي
المفروض انه تتم معاقبة فريق تورينيو لان اليوفي تلاعب بالنتاائج.. ياخي كلهم من مدينه وحده واكيد افكارهم متشابهه وبيتلاعبون بالنتائج وبيسوون مشاكل.. فخلينا ننزل تورينيو درجه حتى يتادب ولا يفكر يتلاعب مره ثانيه..
هذا هو منطقك ومبداك يااحمد...

ولمعلوميتك اكبر كارثه رياضيه بالتاريخ صارت بعد العقوبات التاديبيه على قولتك..


[QUOTE]هذا مقطع للحادثه تقول إنها حرب مهوب ملعب

http://www.youtube.com/watch?v=zmZJCnz4LhM

http://www.youtube.com/watch?v=ty9EH...elated&search=[/QUOTE]
مدري ايش المقصود هنا؟؟
لكن المقطع اللي حطيته بالموضوع شامل لهذين المقطعين وللصور..
وعلى فكره الناس اللي طايحين واللي يسحبونهم كان هذا نتيجه للجدار الساقط..واللي انت انكرت وجوده في لحظه من اللحظات

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليوفي و بس الآن بالمنطق أخي الكريم : بماذا تفسر تصريح رئيسة الوزراء ؟ هل تريدون القول انها تقود المؤامرة ضد الاتحاد الانجليزي !! ام عميله ايطاليه تولت الرئاسه !! تصريحها كان بمثابة اعتذار علني امام العالم عن خطأ لا يغتفر للاتحاد الانجليزي و جماهير الليفر أوربا كلها بعد تلك الحادثة لا تريد اللعب مع الانجليز و ليس الاندية الايطالية فحسب .. إهمال الاتحاد الانجليزي و أنديته و عدم استبعادها لمثيري الشغب وصل الى حد لا يطاق .. و لذلك كان لا بد من الحزم .. لا بد من الاستبعاد و الحرمان .. لهذا الجمهور القاتل للآخرين أراهن .. أراهن .. ان كل الأندية في ذلك الوقت ترفض اللعب معهم .. فكان الاتحاد الأوربي بين ناريين .. انجلترا .. ام باقي اوربا .. و بالتأكيد الاجابة معروفة التبرير و محاولة إيجاد الأعذار ليس منطقيا بتاتا ..

يا سلام عليك يا استاذ احمد وعلى كلامك المنطقي الواقعي

كلمناهم بالمنطق ما اقتنعوا بينا لهم الحقائق ما اقتنعوا قلنا لهم شوفوا الفيديو الي حاطينه وشوفوا الجثث المصففه على المدرجات برضو ما اقتنعوا

يعني مقتل 39 مشجع كلهم من مشجعين اليوفنتوس و فوق الـ 400 جريح والسبب مجهول الى الأن,,

إقتباس @وللفائده أخوي ترا كلمه "الليفر" مسبه للجمهور الليفربولي لو تستخدم الريدز أحسن وعن أذنك يابومحمد أنا في أنتظار أي أستفسار اخر

عطنا مما أعطاك الله


طالع 905 ماشاء الله عليك


الله لايهينك يالغالي وراو الليفر مسبه


<< راعين كالتشيو وبس

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليوفي و بس and most of the fans had been drinking all day The idea of this large neutral area was opposed by both Liverpool and Juventus استبعاد بعض العبارات من الترجمه .. اليوفنتوس ايضا عارض فكرة المنطقة المحايدة و لم تذكر ذلك ... مشجعي الليفر " سكارى " و لم تذكر ذلك ايضا .. ________________________ أريد منك تحديد السطر الذي يذكر بأن المنطقة كانت محددة لليفربول بالأصل أريد منك أيضا تحديد السطر الذي يذكر " بأن النوايا مبيته سلفا تجاه الكره الانجليزيه " و نحن في الانتظار

بعد ماوضح لك ابوابراهيم النقاط اللي استفسرت عنها...
وان كان فيه هناك شي بعد غير واضح فبنكون موجودين ان شاء الله..سواء انا اوغيري



لكن في عندي طلب بسيط.. اتمنى انك تثبت لنا كلامك اللي تكلمت فيه بالبدايه طلبنا منك مصدر له..وبعدها ماشفنا شي..

إقتباس الليفر دائما ما يعتذر عن هذه الحادثة .. الاتحاد الانجليزي دائما ما يعتذر عنها ..

إقتباس أوربا كلها بعد تلك الحادثة لا تريد اللعب مع الانجليز و ليس الاندية الايطالية فحسب ..

وكلنا شوقا وانتظار

إقتباس أوربا كلها بعد تلك الحادثة لا تريد اللعب مع الانجليز و ليس الاندية الايطالية فحسب ..

أبومحمد أعتقد أنه متأثر بهذه الجمله وعلى هذا الأساس لم يرد علي
لأنه يحسبني أنجليزي وعلى هذا هو خايف يلعب معي;)


أبومحمد وقتك ثمين فلاتضعه مع من لايريد أن يصل للحقيقه

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة totti^^roma اعتذر مقدما عن لهجتي التي قد يجدها البعض قاسية.. ما فعله كاتب هذا الموضوع من خلط للحقائق مع بعض من عبارات التبرير والتعاطف مع الجماهير الليفربوليه.. ذكرني كثير بالتشبيه القائل.. " خالط السم بالعسل" عاشرت الكثير من مشجعي ليفربول الانجليز بحكم الدراسة و العمل.. و لم اجد واحدا منهم يتبرأ من ذلك اليوم او يدافع عنه.. جميعهم يصفونه بالعار و اليوم الذي يتمنونه ان يمحا من تاريخ فريقهم.. نعم كان الخطأ يتحمله اكثر من جهه.. لكن ان يصور الموضوع و كأن جماهير ليفربول بريئة منه براءة الدم من دم يوسف.. فهذه اهانة للتاريخ اولا.. و لعقلية المتابع ثانيا.. لا اعتقد ان الموضع بالسهولة التي صورتها به.. حين تخرج رئيسة وزراء احد اكبر القوى في العالم مارجريت تاتشر و تقول بالفم المليء و انا اترجم كلامها حرفيا 'It isn't that we're numb,' said Margaret Thatcher. 'We're worse than numb.' For once the tabloid headlines had it right: this was literally, as the Mirror put it, 'the day the football died'. " نحن لسنا فاقدين للشعور.. نحن اسوأ من ذلك.. للمرة الوحيدة تصدق فيها الصحافة الرخيصة.. هذا هو اليوم الذي ماتت فيه كرة القدم.. حرفيا" لا أجد سببا يدع شخصا في هذا المركز و بهذه القوه و الاطلاع مثل تاتشر ان تكون ردة فعله مثل هذا ان لم تكن تعلم بالحقيقة.. و التي هي ان اباناء شعبها كان لهم دور كبير في المأساة عزيزي كاتب الموضوع هل تعلم ان رئيس ليفربول في ذلك الوقت جون سميث اعلن انسحاب ليفربول من بطولة اليوفا القادمة في الايام القليلة التي تلت الحادثة و قبل ان تنزل العقوبة من الاتحاد الاوربي هل تعلم ان الاتحاد البريطاني و بدون اي ضغوط خارجية اعلن حرمان الاندية الانجليزية من جميع المشاركات الخارجيةللسنة التالية بعد يومين فقط من الحادثة هل تعلم ان الحكومة البريطانية قامت باكبر حملة اعتقالات في تاريخ بريطانيا استخدمت فيها اخر تطورات التكنولوجيا لاعتقال الهوليقن من جماهير ليفربول عن طريق صور التلفاز من المأساة هل تعلم انه تم تصوير بعضهم و هو يسرق المحافظ من جيوب القتلى و المصابين؟؟ مالذي يدفعهم لذلك؟؟ اجبني؟؟ اهديك هذه اللينكات سوف تجد فيها قراءه موضوعية و عقلانية لما حدث بعيدا عن اسلوب تبرير الاخطاء و تشويه التاريخ و لاحظ انها جميعا مصادر بريطانية مما يعني انها من الأولى ان تبدي تعاطفها مع ليفربول لكن الحقيقة كانت اوضح من ان تحجب شمسها بغربال! من صحيفة القارديان البريطانية الشهيرة http://football.guardian.co.uk/News_...448505,00.html من صحيفة التايمز اللندنية اشهر صحف المملكة المتحدة http://www.timesonline.co.uk/tol/spo...icle377239.ece ..

بحاول ارد قلت ما اقدر ارد احسن من ردك

ووا اسفاه لما وصل اليه الموضوع من سب وشتم

على الرغم من ان ردي ذاك كان اخر رد لي في الموضوع .. ولكن رد الاخ totti^^roma اجبرني على العوده ... فاسمح لي ياعزيزي بالرد عليك ..

إقتباس عاشرت الكثير من مشجعي ليفربول الانجليز بحكم الدراسة و العمل.. و لم اجد واحدا منهم يتبرأ من ذلك اليوم او يدافع عنه.. جميعهم يصفونه بالعار و اليوم الذي يتمنونه ان يمحا من تاريخ فريقهم..

إقتباس في البدايه الموضوع مابرئ جمهور ليفربول ابدا وبالعكس اجتياحهم للمنطقه هو السبب اللي خلى جماهير اليوفي تحاول الهروب من احد الجدران وبالتالي سقط ..

إقتباس ليفربول استحق ان ينال عقوبه بالتاكيد وما في خلاف على هذا الكلام ولكن ...

إقتباس والاطراف هي 1- الاتحاد الاوروبي 2- اللجنه المنظمه للمباراه النهائيه 3- امن الملعب وادارته 4- بالاضافه لجماهير ليفربول التي ذكرتها سابقا لماذا ذكرت هذه الاطراف؟؟ ..راجعوا الموضوع من اوله وستجدون المسبببات.. ولكن ماذا كان قرار الاتحاد الاوروبي.. تحميل اللوم كامل على ليفربول وجميع الانديه الانجليزيه.. ولكن من الواضح انه يتحمل اجزاء كثيره من الاخطاء.. فتصرف الاتحاد الاوروبي الا يدعوا للتساؤل؟؟ الا يدعو للشك بايقاف جميع الانديه الانجليزيه في عز سيطرتها على اوروبا.. الا تساور البعض شكوك لماذا لم تتحمل اللجنه المنظمه اي جزء من الاخطاء؟ ولماذا لم تحمل امن الملعب جزء من الاخطاء؟؟ والاتحاد الاوروبي الذي حدد هذا الملعب المتهالك على الرغم من التنبيه بان الملعب لا يصلح لاحتضان هذه القمه؟؟ عدة استفسارات من ياخذها ويفكر بها بمنظر الشخص المحايد سيضع الكثير من علامات التعجب عليها..وهذا سبب وصفي للقرار بالظالم والجائر.. اما من ناحية المبيت سلفا .. فهو خاص لايقاف الانديه الانجليزيه ومنعها من المشاركه على الرغم من برائتها بالكامل من الاحداث التي حصلت..وكان هذا في الوقت الذي سطت فيه الانديه الانجليزيه على اوروبا..