هلا بالشباب..

للاسف حقيقه ان الموضوع تبون تحولونه من معلومات وحقائق واحداث حصلت بالفعل الى نقاش عقيم وتشكيك بصحة المعلومات على الرغم من طلبنا من البدايه ان كان فيه هناك معلومات اخرى تنافي هذه المعلومات جيبوها مع ذكر المصدر وعدم الاكتفاء بالجمل التعبيريه والمفرغه من اي معلومات ..ولكن اللي يصير الان اننا ندور ونرجع حول نفس النقاط وممكن انه نتناقش فيها سنتين قدام...
فهذا بيكون اخر توضيح مني لكلامكم ..وبعد كذا حقيقة اي رد يخالف ويعارض المعلومات بدون ما يضيف مصدر يثبت كلامه بطلب من المشرفين حذفه لانه بيكون مضيعه للوقت واسلوب عقيم لتخريب موضوع مدعم بواحد من اقوى المصادر على الشبكه العنكبوتيه..

juve1897
اول شي الموضوع ماهو تبرئه لجماهير ليفربول والكلام هذا ذكرته انا بالبدايه ..ولكن تلقى باللائمه كامله عليه ولا يفتح تحقيق حقيقي بالحادثه..وكانهم وجدوا كبش الفداء ليحملوه الذنب كامل فلماذا التحقيق ..!!واضافوا عليهم باقي الانديه الانجليزيه حتى تكون الفائده شامله للجميع...

إقتباس أنت قلتها في موضوعك الإتحاد الأوربي وضع المنطقه التي في الوسط للجماهير المحايدة من بلجيكا و هذا شيء منطقي وليس من ذنبهم أنهم كانوا يعشقون اليوفي أكثر من ليفربول فهذا شيء أخر

عجبي يا احمد على كلامك..
منطقه محايده وبالاخير يكون معظمهم ايطاليين وجميعهم مشجعين جوفنتوس؟؟؟
هل هذا مبدا الحياد عندك..
جمهور محايد ويرفع اعلام وشعارات جوفنتوس ؟؟؟
وضح لي وين الحياديه هنا؟؟؟؟
او ان كلمة محايد لها معنى اخر لا نعرفه..
وماهو من ذنبهم انهم يشجعون جوفنتوس ..ولكن ذنب الاتحاد الاوروبي اللي منحهم مقاعد من مقاعد ليفربول..وبحجة انهم محايدين وبالاخير يكونوا مشجعين للفريق الاخر...
وبالمقابل جماهير ليفربول عندما لاتجد لها مكان وتزدحم في مناطقها وتجد ان مقاعدها التي سحبت منها من اجل المحايدين يتضح انها منحت للجمهور المنافس.... الن يزيد هذا التوتر ويشحن الاجواء اكثر..وكان هذا ماحصل بالفعل...ان جماهير ليفربول استردت منطقتها بالقوه بعد مراشقات استمرت لمده ليست قصيره مع جمهور جوفنتوس المحايد بوجهة نظرك..

إقتباس لكن أن تدخل و تتضارب و يكون النتيجه 39 ضحيه فهذا يجب التفكير فيها كثيرا

تعرف سبب الوفيات يا احمد ولا ماعندك خبر؟؟
استخدمت اسلوب تبين فيه ان الوفيات كانت نتيجة قتل متعمد..وهذا كلام غير صحيح وعار من الصحه بالكامل...سبب الوفاه جماهير ليفربول استردت منطقتها بالقوه فتزاحمت جماهير جوفنتوس وسقط جزء من الملعب المتهالك وكانت هنا الوفيات..اما انك يا احمد تبي توضح ان السالفه كانت مضاربه ووصلت للقتل فاسمح لي ..

إقتباس أشخاص ذهبوا لمشاهدة المباراة وفي النهائية رجعوا لأهلهم جثث و هذا السبب الحقيق في غضبهم لو كان شخص او شخصين هانت لكن هذا الرقم الكبير من الضحايا هي من جعل الإتحاد الاوربي يغضب و يشتعل و خاصه أنها كانت قبل المباراة

محد قال شي ..
من حقه يغضب ويشتعل ...ولكن هل كلف نفسه بفتح تحقيق ؟؟
وين لوم رجال الامن اللي حطوا كاميرات مراقبه؟؟
وليه ما انتقد اختيار الملعب المتهالك على الرغم من التحذيرات بتغييره لانه لن يتحمل نهائي اوروبا.. ومن بينهم المدير التنفيذي لليفربول..
وليه ماانتقد توزيع مناطق المدرج؟
وليه ماانتقد السماح لجماهير ليفربول بالدخول بدون تذاكر وحنقهم في تلك المنطقتين بجوار جماهير جوفنتوس..؟؟
اعتقد لو كان حقق في هذه الاشياء كانت اللائمه بتصير على ليفربول وثلاث جهات اخرى..الامن واللجنه المنظمه والاتحاد الاوروبي..وكان بيختلف عندها الوضع حتى على مستوى العقوبه القاااسيه..

إقتباس إضافة أنه معروف أن جماهير إنجلترا كان له العديد من المشاكل نظرا لتعصبهم الأعمى و أعمال الشغب الذي أزعج العديد و لا تنسى أن في كل بطوله من بطولات كأس العالم على سبيل المثال يكون هناك تهديد للإتحاد الإنجليزي بمنعه من اللعب لو قام الهوليجنز بعمليات التخريب الذي تعودا عليه دائما و خاصه عندما يخسر ناديهم فما بالك أن يكون قبل أن تبداء المباراة

طيب وش دخل هذا باحداث 85؟؟
يعني تقصد الكارثه كان سببها الهوليقنز؟؟؟
لا غلطان وانا اخوك

إقتباس ثم أنت لم تذكر كم عدد المقاعد الي كانت مخصصه له فتقسيم لعدد أماكن ليس دليل على عدد المقاعد حيث هي الأساس قد يكون أكثر مناطق لكن أقل عدد خاصه أن بعض الأستادات القديمة يكون هناك جهه من دون مدرجات و خاصه لو كان الملعب قديم و الأمثله كثيرة

يااحمد التقسيم اللي تكلمت انا فيه بالموضوع هو عند التقاء جماهير الفريقين.. يعني عند الزاويه وخلف المرمى..والتقسيم هو بهذه الطريقه...n,m,o لجماهير جوفنتوس و x,y,z لجماهير ليفربول... هذا هو التقسيم الاصلي.. تم سحب المنطقه y واعطائها للجمهور المحايد اللي هو طبعا جمهور جوفنتوس بنظرهم وبنظرك انه محايد..والحين تقول لي كم عدد المقاعد..للاسف الملعب انهدم ولا كان نروح نعدها..

إقتباس ثم لو كان أنه هدم كما هو مكتوب لكان هناك ضحايا من جماهير ليفربول و أيضا لهم نسبه كبيرة من عدد الضحايا وليس فقط جماهير اليوفي و جماهير ليفر الي دخلت لم يصاب منهم ولا شخص !!

يعني تقصد الوفيات ماهي بنتيجة هدم؟؟؟
راجع مصادرك اللي ماخذ منها اخبارك يبوحميد..
وبالله ان لقيتها جيبها عشان نستفيد منها ... هذا اذا تحب تفيدنا..وان ماتحب فعادي ..

إقتباس لا أنكر أن هناك جدار وقع عليهم لكن ما هو السبب أليس بسبب تدافع جماهير ليفربول مما جعل جماهير اليوفي تتراجع و تهرب بالألاف في ملعب كما قلت قديم و متهالك مما أدى للوفاة عدد كبير و أصابات بالمئات ,, و لو تقيد جماهير ليفربول في مكانهم قد لا يحدث شيء مما حصل ..

رايك متناقض يااحمد في نفس السطر..!!!
اما سالفة سبب تراجع جماهير اليوفي وانه جماهير ليفربول هم السبب .... فما ادري انت مالقيتني كاتبها بالموضوع عشان تعيدها هنا..

إقتباس على العموم هذا شيء صار و أنتهى مع أنه كان واضح جدا أن جماهير ليفربول هي من خرجت من مكانها و دخلت في أماكن أخرى و تسببت في مشاكل و جماهير اليوفي هي من كانت الضحية

والله اني كاتبها بالموضوع

إقتباس أبو محمد أعتقد من الظلم أنك تشابه مباراة ميلان و إنتر بمباراة اليوفي و ليفربول فالفرق أن المباراة الجوزبي مياتزا رغم الشغب لم يكن هناك أي ضحايا لكن مباراة هيسل كان ضحيتها 39 شخص كلهم من عشاق اليوفي و 600 شخص مصاب

يعني انا قايل يتوقف الانتر 6 سنوات والطليان 5 سنوات؟؟
لا ياخي
مبداكم ان الجماهير من طينه وحده..والجزاء من جنس العمل
ليفربول ستة سنوات منع من المشاركه والانتر ست مباريات بدون جماهير
الانجليز خمس سنوات منعوا من المشاركه..اذا باقي الطليان خمس مباريات بدون جمهور..
كل واحد ياخذ عقابه بقدر عمله...هذا بحسب مبدا الاتحاد الاوروبي اللي طبقه عام 85 وانتم تايدونه.. انت كنتم عادلين طبعا..

إقتباس تعتبر أكبر كارثة كروية مرت في تاريخ كرة القدم على الإطلاق

لا سلامتك في كارثه اكبر منها وضحاياها 96 شخص

إقتباس و العقوبه الي طالت أغلب الاندية الإنجليزي قد تكون عقوبة موجهه للإتحاد الإنجليزي بسبب أنهم لم يكونوا في السابق يتعاملون مع جماهيرهم بحزم مما جعلهم يقومون بالجرائم مشابه له و أعمال تخريب

يا اخي باي منطق تتكلم؟؟؟
وضح بس ... كيف جماهير ليفربول هي المذنبه وتوقف انديه اخر؟؟؟؟؟؟؟
ياخي باي حق يتم ايقافهم...لحد الان مافي اي سب ممكن يكون مقنع..
الان مباراه بين ليفربول وجوفنتوس.. وفجاه ايفرتون ومانشستر والارسنال موقوفين..
ياخي قليل من المنطقيه بس...
ومثل ما يقولون اللي يده بالنار غير اللي يده بالماء..
لان هالعقوبه ماحسيت فيها انت فعشان كذا تدعمها وتايدها..
هبوط اليوفي للسيريا بي وخصم نقاط من ميلان..الى الان الكل يغني ويطبل عليها انها عقوبات كانت ظالمه و غير صحيحه.. وهذا الشي من حق مشجعينه ومافي احد يلومهم...ولكن لو تم اكتشاف تلاعب فريق تورينيو بالنتائج فتمت معاقبته بهبوطه درجه اخرى وتمت معاقبة جوفنتوس بهبوطه للسيريا بي من اجل انهم من مدينه وحده وانهم عيال عم واخوان اكثر اعضاء الفريقين... فهل هذا عدل..
طبعا عدل بوجهة نظرك ولا انا غلطان..
ولا نروح بعيد ياخي
المفروض انه تتم معاقبة فريق تورينيو لان اليوفي تلاعب بالنتاائج.. ياخي كلهم من مدينه وحده واكيد افكارهم متشابهه وبيتلاعبون بالنتائج وبيسوون مشاكل.. فخلينا ننزل تورينيو درجه حتى يتادب ولا يفكر يتلاعب مره ثانيه..
هذا هو منطقك ومبداك يااحمد...

ولمعلوميتك اكبر كارثه رياضيه بالتاريخ صارت بعد العقوبات التاديبيه على قولتك..


[QUOTE]هذا مقطع للحادثه تقول إنها حرب مهوب ملعب

http://www.youtube.com/watch?v=zmZJCnz4LhM

http://www.youtube.com/watch?v=ty9EH...elated&search=[/QUOTE]
مدري ايش المقصود هنا؟؟
لكن المقطع اللي حطيته بالموضوع شامل لهذين المقطعين وللصور..
وعلى فكره الناس اللي طايحين واللي يسحبونهم كان هذا نتيجه للجدار الساقط..واللي انت انكرت وجوده في لحظه من اللحظات