المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #31  
قديم 21/07/2011, 07:09 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 30/03/2004
مشاركات: 187
مشكلة هذا الموضوع أن هناك من يتحدث عن جهل مدقع حقيقة
والاشد مرارة كلمة ( السلفية والوهابية ) نسبة لشيخ محمد بن عبدالوهاب
رغم أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب قدوته الرسول صلى الله عليه وسلم
والصحابة والتابعين أي السلف الصالح ولم يخرج رحمة الله عليه من هذا الإطار
من ينتقد الوهابية ويكرة الناس فيها لأنه لا يستطيع سب الرسول عليه الصلاة والسلام
ولا الصحابة ولا التابعين فألصق اتهامه بالوهابية أي محمد بن عبدالوهاب
لذلك من الجهل الحديث عن سلفية ووهابية . وهما نفس الشي تماماً

لأن منهج أهل السنة والجماعة هو القرآن والسنة بفهم السلف الصالح
وهذا هو المنهج الصحيح وكذلك من الخطأ والجهل القول أن السعودية تطبق منهج
السلفية والوهابية من الأخطاء القوية جداً في الردود صراحة ..

وأشهر المذاهب عندنا أهل السنة هي أربعة مذهب الشافعي ومذهب الامام مالك ومذهب ابي حنيفه والحنبلي
والسعودية وقطر حتى الأزمنة القريبة تسير على المذهب الحنبلي منهج الامام أحمد بن حنبل على حد علمي .

_____________

جزاكِ الله خيرا على الموضوع
أحسنت بالموضوع وأسأل الله أن يوفقك دنيا وآخرة
ومن يلوم عليك الأسلوب والشدة فهذا أسلوب رائع ومنهج قرآني
أنصحك بالإستمرار عليه ولا مانع من اللين والشدة في مواضع
قال الله تعالى ( إن ربك شديد العقاب ) مثلما قال ( إن الله غفور رحيم )
اضافة رد مع اقتباس
  #32  
قديم 26/07/2011, 07:14 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Eman -al saad
موقوف
تاريخ التسجيل: 12/11/2010
المكان: حيث أصوات الكادحين !
مشاركات: 384
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hictar
Eman Alsaad



المذهب الوهابي نسبة إلى محمد بن عبدالوهاب
والمذهب السلفي نسبة إلى السلف الصالح!!؟
فإلى الآن أنا ما عرفت مذهبي!!؟
كأني أسألك عن سبب تسميه اللون البرتقالي؟
فتأتي الإجابه بعد البحث في ويكيبديا : نسبة إلى البرتقاله!!؟

بعد ما إنتهينا من ( المذهب الوهابي والمذهب السلفي )!!؟
إسمحي لي أعقب على كلامك من البدايه ( حتى نشوف التناقض اللي فيه ) وخصوصاً بعد إعتزالك ( للمذهب السلفي )!!؟
1) كيف إعتزلتي المذهب السلفي وتثنين على الصحابة وهم السلف الصالح وخيار الأمة بعد الرسول عليه الصلاة والسلام؟
وهم يدعون إلى الإنغلاق والتقوقع ومن جعلوك تعيشين في جحيم كما وصفتيهم!!؟

2) ذكرتي بأنك تؤدين الصلوات الخمس وهنا يتبادر إلى ذهني سؤال - بما إنك تستفين قلبك :
عطيني آيه في القرآن الكريم فيها تفصيل لعدد الصلوات الخمس؟
فإذا قلتي أرجع للنسه المطهره هذا السؤال يجرنا إلى سؤال ثاني :
ما هي كتب السنة المعتمده ؟ لإستحالة أخذ الدين من الرسول عليه الصلاة والسلام مباشرة؟
فهل بترجعين :
للبخاري أو مسلم أو أي من كتب الصحاح أو الكافي........ إلخ؟
فإذا قلتي البخاري ومسلم فأنتي مازلتي سلفيه المذهب ( على حسب تسميتك )!!؟
أما إذا كنتي تستفين قلبك في كل شئ ( مثل ما تقولين ) حتى في عدد الصلوات الخمس - فأنتي ممن يتبع ( هواه )!!؟
كما قال تعالى ( أرأيت من إتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا )
وإذا بنتبع أسلوبك بتسميه المذاهب ، فتقدرين تقولين عن نفسك أنك متبعه ( للمذهب الهوائي )!!؟

3) بردك على الأخ فالكون حول قوله تعالى ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )
جاء تفسير القرآن وفق ( المذهب الهوائي ) بإلإستدلال بقوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تسالوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم )
لعدم الحاجة لزيادة التكليف!!؟
كيف يزيد التكليف والدين قد إكتمل!!؟
ثم إن قوله تعالى خاص بالصحابة رضوان الله عليهم في حياة الرسول عليه الصلاة والسلام قبل إكتمال الدين!!؟
فالله سبحانه وتعالى نهى الصحابة أن يسألوا الرسول عليه الصلاة والسلام أن يأتي بآيه ، لسؤال الأقوام لأنبيائهم عن الآيات.
فأنتي أخذتي الدليل من الهوى فبعد قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم وإن تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم * قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين )

ولو كل إنسان إتبع ( المذهب الهوائي ) مثلك جزأ الآيات وفسرها على هواه
لما صلى أحد
فالكل راح يستدل مثل إستدلالك بقوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة )

* بعد كل هالتناقضات
يتبين لي عدم وجود ( المذهب الوهابي ) أو ( المذهب السلفي )

ويتبقى ( المذهب الهوائي ) - اللي يودي للتهلكه!!؟



أهلاًَ بك , بداية أعتذر عن التأخير في الرد لكني لم أكن في مزاج جيد يؤهلني للنقاش والجدال , ثانياً سبق لي وأن أجبتك بخصوص مذهبك وهو أنك أنت من تحدد ماهيتك لست أنا ! , أيضاً أعتقد بأنه سبق لي أن ذكرت بأن الخطأ لايكمن في هذين المذهبين إنما في متبعيه ! , المذهب الوهابي والسلفي المتبع حالياً هنا هو دين جديد لا يمت للإسلام بصلة فكل مايخص الحياة يؤدي بك إلى الجحيم والخلود أبد الآبدين مع المشركين الضالين , لم أتبرأ من السلف الصالح بل تبرأت من متبعيهم الداعين الى الإنغلاق والتقوقع والعيش في غرفة ضيقة , وأود التنويه بأن خلافي ومشكلتي مع أتباع السلف الصالح الحاليين لا مع السلف الصالح والصحابة رضوان الله عليهم , وأنا لم اقل البته بأنني لن أقرأ للعلماء الأجلاء ف سأخذ عنهم كل مايشرح السنه ولن أسألهم عما هو خارج عن ذلك , هأنت قلتها "الدين أكتمل " فالحلال بين والحرام بين و النبي "عليه الصلاة والسلام " تكلم عن كل شيء حتى عن المستقبل وماسكت عنه دعوة لعدم الحديث فيه أصلاً , فهو أوضح كل شيء ولم يدع علينا أمور ملتبسات , أنظر معي أحدهم تحدث سائلاً الشيخ الفوزان "ماحكم بيع التليفزيونات ؟ " > الشيخ حرم هذه التجارة والسبب لاتعليق ؟ , فلاداعي يدعونا للدخول في أمور كهذه فمن الجلي والواضح حكمها لكن الغالبية من الناس بدأو في السؤال عن توافه الأمور "ماحكم اللعب بالبلايستيشن ؟ " ,"ماحكم قتل ميكي ماوس ؟ " ,"ماحكم آكل لحم الجن ؟ " > أسئلة عن توافه الأمور الدين واضح منذ 1400 قرن ولم يتبق للناس أسئلة سواء سخافات الأمور , بالنسبة لي لاحاجة تدعوني لأسأل أحد الأفاضل سؤال كحكم التجارة في بيع الآلكترونيات فيحرمها علي ؟ , مرجعي هو كتاب الله وسنة نبيه ومايوضح سنته فقط


أمم ربما لم لا ! , أنتهى , لك
اضافة رد مع اقتباس
  #33  
قديم 26/07/2011, 07:35 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Eman -al saad
موقوف
تاريخ التسجيل: 12/11/2010
المكان: حيث أصوات الكادحين !
مشاركات: 384
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة falcon9
إيمان



من خلال تعريفك أجد أنكِ لم تستطيعي التفريق بين السلفية والوهابية ، فذكرتي أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب يدعو لتطبيق المبدأ السلفي في البلاد ؛ إذاً فهو سلفي !! فلماذا أصبح لديه منهج آخر يسمى باسمه ما دام يتبع المنهج السلفي !!




بالنسبة للكلام المنقول من موقع موسوعة الويكيبيديا فهو كلام عارٍ من الصحة فإذا كان هناك تناقضات فلماذا لم يبينها؟
ولعلمك فإنه أي شخص بإمكانه أن يضيف ويعدل في الويكيبيديا فعندما تبحثين في هذا الموقع حاولي أن تجدي المصادر التي اعتمد عليها الناشر ،فإذا كانت المصادر موثقة فبإمكانك أن تعتمدي على هذا الكلام ،وإذا كانت من دون توثيق فهي كلام إنشائي قد يكون أضافة أي زائر للموقع ، فينبغي الانتباه لهذه الجزئية ...
يبدو أنكِ محبة للقراءة والاطلاع فالأفضل لك عدم قراءة أي شيء تجدينه في الانترنت إلا إذا كان موثّق ومستقى من مصادر صحيحة.فإذا أردتي أن تبحثي عن الوهابية فابحثي عن مؤلفات الشيخ محمد بن عبدالوهاب واقرئيها ثم بعد ذلك أبدي رأيك فيما قرأتيه ، ولا تأخذي معلومة بدون مصادر ولا مراجع ،خصوصاً أن هذا الأمر يتعلق بإبداء رأيكِ فيه، فرأيك الخاص أنتي من يقرره .



منهج سلفنا الصالح يقول أن العبد لا يكفر بارتكاب الكبيرة ، إلّا إذا فعل شيئاً من نواقض الإسلام ،فأين التكفير ؟
إذا كنتي تقصدين الفتوى التي انتشرت قبل فترة بخصوص كفر تارك الصلاة للشيخ صالح الفوزان ،فقد قال أن تارك الصلاة يستتاب من ولي أمر المسلمي فإذا أصر على ترك الصلاة فيقام عليه الحد . وفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم "العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر"

الشيء الآخر أريد أن تذكري مثال على التكفير .لأنني حاولت أن فلم أجد سوى الكلام الذي ذكرته في الاعلى بخصوص كفر تارك الصلاة .وأنا سأذكر مثال بسيط ليتوضح لك أنه لا علاقة لمن تطلقين عليهم السلفيين بالتكفير فمثلاً:
الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ هو بحسب تفصيلك وهابي سلفي ولكن هل هو تكفيري؟
وجميع هيئة كبار العلماء هم وهابيين سلفيين ولكن هل هم تكفيريين؟
لديك خلط كبيييير في موضوع التكفير ,ارجو أن تطلعي عليه بحرص أكبر
بالنسبة لموضوع التفسيق فهو أمر معروف بأن من يقع في المعاصي يطلق عليه فاسق ،ولا أدري ما المشكلة في ذلك؟هل سيقام عليه الحد لمجرد أنه فاسق ؟أو أنها تنقص مكانته الاجتماعية ؟أو يقع ضرر شخصي عليه؟
وبصراحة هذه أول مره أرى فيها مصطلح التفسيق !

أهلاً بك مجدداً , محمد بن الوهاب كان يدعو للسلفية في بداية دعوته كلام صحيح , لكنه بعد ذلك بدأ بإنتهاج نهجاً مختلفاً قليلاً عنها فنشأ بعد ذلك مايسمى بالدعوة الوهابية بالعموم أرى أن السلفية والوهابيه وجهان لعلمة واحد فهما متشابهتان إلى حد التتام الكامل , ي عزيزي الخطأ لايكمن في محمد بن عبد الوهاب بل في أتباع دعوته فما أراه في غالبيتهم هو تزمت وتشدد مقيت إلى أبعد حد

الفتاوى المارقة كثيرة و لايحضرني منها شيء حالياً حقيقة لكن ب إمكانك البحث عنها بموقع يوتيوب لترى بنفسك عجب العجاب ! , أممم لا أرغب أبداً بالدخول في ذمم العلماء فلكل منهم رب يحاسبة إن خيراً فخير وإن شر فشر

مصطلح التفسيق أعتبره إجحافاً بحق من أطلق عليه هذا المسمى , فالتفسيق برأيي كلمة عظيمة تطلق على شخص مسلم عاصي ! , أممم , أعتقد بأنها تشبه قولنا ل أحد ما بأنه مشرك صغير ! , إنتهى


أعتذر لك أخي الكريم على تأخري في الرد فكما قلت سابقاً بأنني لم أكن في مزاج جيد يؤهلني للنقاش ومازلت لكني لم أرغب في تجاهل مشاركاتكم حتى لايعتبر تركي لها هروباً أو شيئاً من هذا القبيل , ل روحك
اضافة رد مع اقتباس
  #34  
قديم 26/07/2011, 02:22 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hictar
كاتب مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/04/2007
المكان: مازلت على ذلك الجرف.
مشاركات: 7,822
Eman AlSaad

إنتهينا من تسميه المذاهب ( الوهابيه والسلفيه )
واللي قفلت عليها لأني أدري إن هالمذاهب غير موجوده
وطلعتي بطلعة جديدة ( وأخرجتي الجميع من دائرة الإسلام لإختلاقهم دين جديد)!!؟
وهذا ما ذكرتيه بقولك حرفياً ( المذهب الوهابي والسلفي المتبع حالياً هنا هو دين جديد لا يمت للإسلام بصلة فكل مايخص الحياة يؤدي بك إلى الجحيم والخلود أبد الآبدين مع المشركين الضالين )
أما قولك هذا ففيه
كذب وإفتراء على أهل السنة والجماعة!!؟

أما الكذب حول حياة الناس عامة فدليله قوله عليه الصلاة والسلام قال : لن يدخل أحدكم الجنة بعمله ، قالوا: ولا أنت يا رسول الله؟ قال: ولا أنا إلا أن يتغمدني الله برحمة منه وفضل )
( وقد سؤال النبي عليه الصلاة والسلام عن إمرأة صوامه قوامه تؤذي جيرانها ، فقال عليه الصلاة والسلام : هي في النار )

وهذا لا يعني أن يترك العبد العمل!!؟
لقوله تعالى ( وتلك الجنة التي أورثتموها بما كنتم تعملون )

أما الإفتراء بإختلاق العلماء لدين جديد : فأتركه ليوم الحساب عند الله

أعود :

المشكلة اللي تعانين منها أنك تنظرين للعالم أو الشيخ كمشرع!!؟
يحلل اللي يبي ويحرم اللي يبيه!!؟
فأنا ما راح أدخل معك في تفصيلات حول هالنقطه
لكني بذكر لك مثال بسيط وإن شاء الله توصل الفكرة

لو طلبت منك صديقك أو أختك أن تكفلينها ( كفاله غرم وأداء ) للإستدانه من أحد البنوك
بحيث تكونين مسؤوله أمام البنك بإسترداد المبلغ ، فإذا ما سددت ( صديقتك أو أختك )
فيكون عندك خيارين إما ( السداد للبنك ) أو ( السجن )!!؟
فإيش راح تكون إجابتك لمثل هالطلب ( ولاحظي إن الطلب جاء من أختك أو صديقتك المقربه )!!؟

فالعالم يا ( ست هانم ) المسؤول أمام الله عنما يقول وما يفتي لكل إنسان!!؟
وأنتي قد ترفضين طلب دنيوي وتتحملين تبعات خطأ واحد - والعالم مسؤول أمام الله ويتحمل تبعات خطأ الملايين من الناس بسبب فتوى واحده!!؟

فما عليك من أسئله الناس وتفاهات الناس - ولا تتحملين فتاوى تشكين في عدم صوابها!!؟
فلو استمع الناس وطبق كل فتاوي العلماء والمشائخ
لوجدتيني الآن ( أردح وصوت المطرب يلعلع )!!؟
اضافة رد مع اقتباس
  #35  
قديم 26/07/2011, 05:20 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مقطوع راسي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/08/2007
المكان: بجنب الغضا أزجي القلاص النواجيا
مشاركات: 2,644
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Eman -al saad
*,

الليبرالية والسلفية والوهابيه جميعهاً برأيي أختيار سيء أقدم عليه الأغلبيه مع الأسف , ف الليبرالية تشجع على الإنحلال والفجور والوهابيه والسلفيه تدعو إلى الإنغلاق والتقوقع على ذاتك متجاهلاً أي تطور يحدث وعائقاً في وجه أي تغيير نحو الأفضل , بصراحه كنت سلفيه فقررت أعتزال هذا المذهب وللأبد , ثم أتجهت لليبراليه معتقده أنها ستكون بداية لخلاصي من حياة الجحيم منتقلة بذاتي للجنة ولذلك النعيم الذي لطالما كنت أنشده وأبحث عنه بشغف, لكني بعد فترة أكتشفت أن كلاهما وجهان لعملة واحده فكلاهما كان جحيم لا يطاق , كلاهما كان يفتقد للوسطيه والإعتدال والتي هي مطلب أساسي لكي يحيا الفرد حياة هانئه , أخيراً قررت وبشكل قطعي أن أختار أن أكون مسلمة + سنيه + أنا , ف الإسلام جاء كاملاً مكملاً ولاحاجة لي البته تدعوني لكي أعتنق أحد المذاهب الإسلاميه أو أياً من التوجهات الفكريه غير الإسلام ومن بعده رأيي أنا , ف النبي عليه الصلاة والسلام ذكر في حديث له " أستفت قلبك ولو أفتاك وأفتوك " ومن هذا المنطلق قررت أن مالم يتم ذكر تحريمه أو حله في القرآن أو السنه بشكل قطعي س أستفتي به قلبي ف فالقلب دائماً مايكون الدليل القاطع والذي من خلاله تستطيع التمييز بين جادة الصواب واللاصواب ثق تماماً بأن قلبك لن يخذلك , ولله الحمد هأنا الأن أحيا حياة سعيده هانئه كما أردتها دائماً أن تكون , فأنا أصلي ولله الحمد , وأؤدي الأركان الخمسه ب إذن الله , أؤومن بجميع مراتب الإيمان , وأعتقد بتوحيد الألوهيه والربوبيه والأسماء والصفات , أنا مسلمة حقيقيه إن شاء الله , جل م فعلته هو أنني قررت الأختيار بأن لا أدرج نفسي تحت أي مسمى مذهبي سني أو أن أرتبط بأي توجه فكري فلربما أخذت من الأثنين م أعتقد صحته وتركت م أعتقد ميلة عن جادة وطريق الصواب , ب إختصار أنا إيمان المسلمة وكفى !

إيمان السعد



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة falcon9
بالنسبة للكتّاب المنحرفين ، فنهجهم مكشوف وعوارهم بيّن ، هم وأتباعهم على صنفين :

صنف من ضعاف النفوس الذين ثقلت عليهم الطاعات وشقت عليهم العبادات ،فأصبحوا ينادون بالتخلي عن ما شرع الله والتساهل فيه بحجة "إن الله غفور رحيم" لتبرير غيّهم ،
وتناسوا أن الله "شديد العقاب" نسأل الله لنا ولهم الهداية ..





!!
يعني أسمع أغاني لو أفتاني قلبي ،، ؟!
أسألوا شيخ عن هالحديث الشريف وشوفي وش بيقولك ،،
ظروفه ولمن قآله و و و و و ،،
موب آي واحد والله قلبي محسسني إنه يجوز ، لازم أنام عن الفجر يآخي صحيح بتفوتني الصلاة بس أشبع نوم لو أصحي هذا رمي بالنفس إلى التهلكة ،،
زي مآ قآل الأخ في الإقتباس الثآني ، الشخص يلبس عليه الشيطان ،،
وكلنا ذلك الشخص ، كلنا في هالزمن جهّآل بالدين ولا نعرفه حق المعرفة ، فكيف نستفتي قلوبنا ،، ؟!
لو كنت بيقولكم حديث فعلاً آتبعوه وبتطمئن نفوسكم :-

قال الرسول - صلى الله عليه وسلم - (( فإن الحلال بيِّن، وإن الحرام بيِّن، وبينهما أمورٌ مشتبهاتٌ لا يعلمهن كثيرٌ من الناس، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه، ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه" الحديث. )) ،،

إختلاف على حكم الأغاني ،، ؟! أتركها بالكلية إبتغاء مرضآة ربك ، بتقول طيب فيه أشياء بتركها ممكن تكون حلال ،، ؟!

وش تظنون سبب قول الرسول - صلى الله عليه وسلم - (( إن من ورائكم أياماً للعامل فيها أجر خمسين منكم " فقالوا : بل منهم ، فقال : " بل منكم ، لأنكم تجدون على الخير أعوانا ً، وهم لا يجدون عليه أعواناً ))

لا أعوان ، ولا علم ، وفتن ، عسى الله أن يثبت الجميع ،،

اضافة رد مع اقتباس
  #36  
قديم 26/07/2011, 05:43 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ amam11
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 21/02/2009
مشاركات: 1,123
الله يهديــــــنا اجمعــــــين

مشكـــوور علــى الموضـــــوع
اضافة رد مع اقتباس
  #37  
قديم 27/07/2011, 02:08 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ! CATALONY !
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/05/2010
المكان: عروس الصحراء الرياض♥
مشاركات: 7,022
انتم الحين قلبتوا الموضوع

هو يتكلم عن العلمانيين والليبراليين

وانتم قلبتوه للسلفيين والوهابيين؟

السلفيه والوهابيه ما تفرق

كلها تدعوا الى التوحيد وعباده الله تعالى
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:57 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube