مرحبا بكـ أخي الكريم أحمد حماكـ الله دينًا وجسدًا وحقق لكـ مبتغاكـ ,
كلامكـ هو العقل والمنطق الذي يعيه كل ذي بصيرة
وأولهم أولئكـ المنادون والمنافحون لتسيير حياتنا وفق ركابهم ,
ولكن يدفعهم لمخالفة ماتؤمن به نفوسهم وتأنس به عقولهم , أن تطبيق الشرائع فيها مايكبت اتباع شهوات النفس وممارسة مبتغاها
وما تأنس به حسب تزيين الشيطان لهم , هذا أولاً ,
منهم من هو مأجور على كل دعية يدعيها ونهج مخالف يمتطيه ,
وهذا ماتتبعه النفوس الطامعة عديمة الإيمان أو ضعيفته . هذا ثانيًا .
ثالثًا : إمعاتٌ أخذت منهم سلاطة ألسنة ( الدعيين ) مأخذًا وراقت لهم تصويراتهم فسايروا الركب طلبًا للحضارة والتقدم التي صور لهم أولئكـ أنها بهذا النهج .
,,
لا ننكر تخلفنا التقني والطبي وأيضًا الحضاري
ولكن علينا جميعًا أن نعلم أن الحل للرقي والكمالية في مختلف المجالات
هي بالرجوع إلى تعاليم ديننا والتمسك بمعتقداتنا لنرتقي فكريًا وحضاريًا وأدبيًا ,
ولا مانع أن نتمم مانقص من أولئك المتفوقين بحدود ما تسمح به شريعتنا ويرضي ربنا .
أختي الله يهديكي وش يجرب !!
يعني تخيلي كل واحد فينا راح يجرب وأكلها على راسه بعد نهاية التجارب ذي !! وش حيبقى لنا !!
يعني انا أعرف الواحد يجرب في أشياء دنيوية وما تضره في اخلاقة وعقيدته .... ولكن أجزم ومتيقن ان التجربة في الأشياء الدينية والعقدية والخلقية ضرب من الجنون لأن التجربة في هذه الاشياء مهلكه و اللي اتكسر فيها لا يصلح أبدا !!
تخيلي بس تروح وحدة وتجرب حياة الغرب والانفتاح اللامتناهي هنا .. وش تتوقعي حتستفيد !!
يعني انا معك انها حترجع وتقول ياليتني ما جربت وان حالي زمان كان أفضل وأرحم بمليون مره ولكن هل هذا فقط ما سترجع به !! ما ظنتي !!
أتمنى انك فهمتي ما أحاول ايصاله لك
لك ودي
اول شئ مشكور انا اللي اتمنى انو يكون وصلك قصدي من انو الواحد
يروح ويجرب شوف اغلب اللي يفكر هذا التفكير سواء ولد او بنت كول
طموحهم انو اذا سوو شئ مايجي واحد يقول هذا كفر وحرام باسلوب
يغلب عليه الظن والشك يعني مثلا الاولاد في السعودية وين مايروحون
مكان كولها للعوائل اذا سالوه قالوه عشان انتوه خطر و مشاكل ومعاكسات
وووو وطلعوه مية شئ سلبي ع الولد السعودي وكأنو مافيه ذرة خير في
قلبوه وانو كول تربية الاولاد غلط يعني تخيل حتى السوق مايقدر يدخلوه
ثانيا اللي اشوفه انك ماتطرقت للايجابيات نهائيا
ليش ماتطرقت للعلم اللي سافرت للغرب بحثا عنه!!
ليش ما كملت تعليمك هناء !!!
*
*
من اللي قال ان المرأة اذا سافرت بتسافر بدون محرم
ليش دائما نأخذ الامور بمنظور سيء
ليش مانقول انّا اذا رحنا للغرب
بندعو للدين ونصحح المفهوم الخاطيء والنظرة الموجودة عندهم عن ديننا
وبعدين الفيديو اللي منزله في موضوعك
بسألك سألت نفسك قبل تنزله كيف اسلم هذا الرجل الالمااني لايكـوون جاء للسعودية يبحث عن الدين بالتأكيد لا
*
*
وطبعاً هالموضوع يتمحور حول موضوع الاخت ايمان اللي فكرت انها تكمل تعليمها في الخارج
بحدود تعاليم الدين الاسلامي وياكثر مالاحظت انها تحاول تبين لكم مقصدها بس للاسف مارضيتو تقتنعون مع ان كلامها كان واضح
في موضوع الهجره حطيتو انها بتسافر من غير محرم وهي كاتبه بسافر مع اخوي
وجردتوها من دينها مع انها قالت دينها بيكون في قلبها وراح تتمسك فيه
بدال المسخره اللي سووها الاعضاء بموضوعها
كان من الافضل نصيحتها ويكون النقاش مثل نقاشنا بموضوعك
اخوي بسألك بما انك في الخارج فيه شي اثر عللى ديانتك ؟
الاجابه اكيد بتكون لا
ليش حاطين ببالكم انها اذا سافرت خلااص بتتبرى من دينها وتتبع هواها
هي بتحاول تعتمد على نفسها وتحقق طوحها بحدود الشريعه الاسلاميه
ثانيا اللي اشوفه انك ماتطرقت للايجابيات نهائيا
ليش ماتطرقت للعلم اللي سافرت للغرب بحثا عنه!!
ليش ما كملت تعليمك هناء !!!
*
*
من اللي قال ان المرأة اذا سافرت بتسافر بدون محرم
ليش دائما نأخذ الامور بمنظور سيء
ليش مانقول انّا اذا رحنا للغرب
بندعو للدين ونصحح المفهوم الخاطيء والنظرة الموجودة عندهم عن ديننا
وبعدين الفيديو اللي منزله في موضوعك
بسألك سألت نفسك قبل تنزله كيف اسلم هذا الرجل الالمااني لايكـوون جاء للسعودية يبحث عن الدين بالتأكيد لا
*
*
وطبعاً هالموضوع يتمحور حول موضوع الاخت ايمان اللي فكرت انها تكمل تعليمها في الخارج
بحدود تعاليم الدين الاسلامي وياكثر مالاحظت انها تحاول تبين لكم مقصدها بس للاسف مارضيتو تقتنعون مع ان كلامها كان واضح
في موضوع الهجره حطيتو انها بتسافر من غير محرم وهي كاتبه بسافر مع اخوي
وجردتوها من دينها مع انها قالت دينها بيكون في قلبها وراح تتمسك فيه
بدال المسخره اللي سووها الاعضاء بموضوعها
كان من الافضل نصيحتها ويكون النقاش مثل نقاشنا بموضوعك
اخوي بسألك بما انك في الخارج فيه شي اثر عللى ديانتك ؟
الاجابه اكيد بتكون لا
ليش حاطين ببالكم انها اذا سافرت خلااص بتتبرى من دينها وتتبع هواها
هي بتحاول تعتمد على نفسها وتحقق طوحها بحدود الشريعه الاسلاميه
واشكرررك آخوووي على احتراااامك
اسمحلي بــتصحيح
الاخت ايمان قالت تبي تهاجر
وفيه فرق بين الهجره والدراسة بالخارج
وتعليقي على كلامك اذا رحت للخارج ما راح يتاثر الدين
الا وانا اخوك يتاثر
اذا هنا بدوله اسلاميه يتاثر من كثرة الفتن اجل هناك كيف؟
وهذا مو معناه انك ما ترووح اببد
الا تروح لشي يفيد كـ دراسه او عمل او حتى سياحه
لكن الاخت ايمان قالت انها تبي تهاجر وليها قالت كذا بس
تقوول ان المجتع متخلف وما شاء الله ما قصرت مع المجتمع
على العموم وما وطي اطوول بكلام عشان ما يكوون فيه تجريح
ولا ببالي كلام لكن ابي احتفظ فيه لنفسي
الغرب الشيء المميز فيهم هو (العلم) اللي تعدونآ فيه بمرآحل و سنين ضوئية ,
إمآ كـ (مجتمعآت) فهي منحلة أخلآقياً .. و آعتقد الكل متفق على هالشيء ..
و بمآ إنك مرآسلنآ من قلب الحدث فـ أكيد من رأى ليس كمن سمع
بـ النسبة للعلم للمرأة السعودية .. آتوقع المجتمعآت السعودية تختلف بنظرتهآ
لهذا الشيء .. فيه أُسر تشجع بنآتهآ ع العلم و فيه العكس ..
و آتوقع اللي يشجعون هم الأغلب ..
و شفنآ عآلمآت سعوديآت كثيرآت حآزن جوآئز عآلميه منهن العآلمة
السعودية ريم الطويرقي .. و ذكرتهآ لسبب عشآن أنهآ رغم مآ وصلته بعلمهآ
إلا أنهآ مآتخلت عن حجآبهآ الكآمل .. و فيه العكس .. مثل البروفيسورة غآدة المطيري
اللي تخلت عن حجآبهآ في سبيل علمهآ ..
هنآ نشوف الفرق بين من حصد علمه في الخآرج بدون شيء يأثر على عقيدته و بين
من إنجرفت و تخلت عن أهم شيء يميز المسلمه عن غيرهآ ..
الأخت ايـمــــان على من يطلق مصطلح " العلمانيـة " ؟ تأكدي سؤالي لا يوجد به إي سخريه بكِ لكِ ->
ب الطبع لآ , لك حرية أختيآر السؤال الذي تريد , ولا مانع لدي البته من أجابتك , يطلق مصطلح العلمانيه على كل فرد يدعو إلى حرية المجتمعات وتحررهآ من السلطه الدينيه , بحيث يتم فصل الدين عن الدولة , كيف ؟ , أبسط الشعارت التي ستوجز م أعنيه هي " الدين لله والوطن للجميع " , وتعني أيضاً أن تتصرف الدولة وفق تعاليم وضعية أعتقدت أنها الأفضل لتسيير أمورها وشؤونها , وأيضاً فصل الأفراد في ذلك المجتمع عن الدين ,بحيث أن يكون دينك عبارة عن علآقة بينك وبين آلله , فلا تظهر دينك وعلاقتك مع الله إلا عندما تخلو بنفسك ,وبمجرد خروجك من منزلك أو من المسجد تنسى أو تتنآسى علاقتك مع الله , يوجد لدينا أقسام للعلمانيه أيضاً علمانية إسلاميه , إلحاديه , لادينيه , وعلمانيه موجوده في كل ألأديان السماويه , أيضاً هي تؤمن بحرية الفرد ب إختيار معتقداته وتوجهاته الفكريه جداً , برأيي الفكر العلماني فكر فاشل , فلا قيام للدين بلا دولة ولا قيام لدولة بلا دين , إن أخطأت لك أن تصوبني , لك
ب الطبع لآ , لك حرية أختيآر السؤال الذي تريد , ولا مانع لدي البته من أجابتك , يطلق مصطلح العلمانيه على كل فرد يدعو إلى حرية المجتمعات وتحررهآ من السلطه الدينيه , بحيث يتم فصل الدين عن الدولة , كيف ؟ , أبسط الشعارت التي ستوجز م أعنيه هي " الدين لله والوطن للجميع " , وتعني أيضاً أن تتصرف الدولة وفق تعاليم وضعية أعتقدت أنها الأفضل لتسيير أمورها وشؤونها , وأيضاً فصل الأفراد في ذلك المجتمع عن الدين ,بحيث أن يكون دينك عبارة عن علآقة بينك وبين آلله , فلا تظهر دينك وعلاقتك مع الله إلا عندما تخلو بنفسك ,وبمجرد خروجك من منزلك أو من المسجد تنسى أو تتنآسى علاقتك مع الله , يوجد لدينا أقسام للعلمانيه أيضاً علمانية إسلاميه , إلحاديه , لادينيه , وعلمانيه موجوده في كل ألأديان السماويه , أيضاً هي تؤمن بحرية الفرد ب إختيار معتقداته وتوجهاته الفكريه جداً , برأيي الفكر العلماني فكر فاشل , فلا قيام للدين بلا دولة ولا قيام لدولة بلا دين , إن أخطأت لك أن تصوبني , لك
أهلاً بكِ \ ايمـــان تعريفك للمصطلح صحيح ولكن اختلف معاك في اول كلمـة ذُكرت بـه وهي " فـرد " والأصح هي كل " دولـة " تدعـو الى حريـة .... الـخ . لان العلمانيـة لا تطبق بشكل فـردي وأنماء يتم تطبيقها بأيطار شامل ونهج تتبناه الدولــة وتلزم به أفراد المجتمـع . وأيضاً الخطأ الذي يقع به معظم الناس هو أطلاق هذه هالكلمه على الأفراد مثل " أنت علماني " والصح أن تقول " أنت من دولة علمانيـة " لان الدولة هي من تضع نهج وقوانين دستوريه وضعية وليس الفــرد .
وأخيراً العلمانيـة بالنسبه للدين الإسلامي هي طمس تعاليمـة وأحكامه وتشريعاتـه
لكِ ->
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sa2009mi
888888888
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sa2009mi
اسمحلي باضافة كلمتين من خلال درراستي لمقرر الثقافة الاسلاميه في جامعة الملك سعود
او اعتبره تلخيص
العلمانيه يقولون
ما لله لله وما لقيصر لقيصر
أهلاً بك \ سامي
شكراً لك على الأضافـــه وعلى فكرة هذه العباره في علمانيه الدين في المسيحية لك ->
تعريفك للمصطلح صحيح ولكن اختلف معاك في اول كلمـة ذُكرت بـه وهي " فـرد " والأصح هي كل " دولـة " تدعـو الى حريـة .... الـخ . لان العلمانيـة لا تطبق بشكل فـردي وأنماء يتم تطبيقها بأيطار شامل ونهج تتبناه الدولــة وتلزم به أفراد المجتمـع . وأيضاً الخطأ الذي يقع به معظم الناس هو أطلاق هذه هالكلمه على الأفراد مثل " أنت علماني " والصح أن تقول " أنت من دولة علمانيـة " لان الدولة هي من تضع نهج وقوانين دستوريه وضعية وليس الفــرد .
وأخيراً العلمانيـة بالنسبه للدين الإسلامي هي طمس تعاليمـة وأحكامه وتشريعاتـه
لكِ ->
أهلاً بك , حقيقة ترددت كثيراً في أختيآر كلمة فرد لأضمهآ في سيآق كلآمي آنفاً , ولكن لو نظرت قليلاً لوجدت أن الدولة يحكمها فرد أو عدد من الأفراد وآلفرد أي آلرئيس أو الحاكم ومساعديه هم من ينآدون بقيآم دولة على مبداً ونهج علمآني , وعلى هذآ الأساس يبدأ كبآر آلدولة الأفراد بوضع قوانينهم الوضعية والتي على أساسها ستسّير أمور وشؤون الدولة كاملةً , ربما كنت مصيباًُ ؟ , ولكن برأيي أن للفرد الأحقيه كاملة في إعتناق ذلك التوجة من عدمة , أي انه ليس مجبراً على العلمنة إن لم يرغب في ذلك , ليس طمس بل هي محاولة بائسة لتناسي أو تجاهل أهمية دمج آلدين و آلدولة معاً , لك أيضاً
طبعاً هالموضوع يتمحور حول موضوع الاخت ايمان اللي فكرت انها تكمل تعليمها في الخارج بحدود تعاليم الدين الاسلامي وياكثر مالاحظت انها تحاول تبين لكم مقصدها بس للاسف مارضيتو تقتنعون مع ان كلامها كان واضح في موضوع الهجره حطيتو انها بتسافر من غير محرم وهي كاتبه بسافر مع اخوي وجردتوها من دينها مع انها قالت دينها بيكون في قلبها وراح تتمسك فيه بدال المسخره اللي سووها الاعضاء بموضوعها كان من الافضل نصيحتها ويكون النقاش مثل نقاشنا بموضوعك
اخوي بسألك بما انك في الخارج فيه شي اثر عللى ديانتك ؟ الاجابه اكيد بتكون لا ليش حاطين ببالكم انها اذا سافرت خلااص بتتبرى من دينها وتتبع هواها هي بتحاول تعتمد على نفسها وتحقق طوحها بحدود الشريعه الاسلاميه
عزيزتي همس الصبا , تلك الفئة اللتي صمت أذانها عن سماعي , فبدأت بالهجوم علي وهي لم تقرأ الموضوع جيداً لاتهمني البته , وجل م أود توجيهه لهم هو ذلك آلكلآم آلمكتوب أسفل توقيعي , فلم أضعه إلا لكي يكون رداً موجزاً لكل من هآجمني دون مبرر , لك ي جميلة
أهلاً بك , حقيقة ترددت كثيراً في أختيآر كلمة فرد لأضمهآ في سيآق كلآمي آنفاً , ولكن لو نظرت قليلاً لوجدت أن الدولة يحكمها فرد أو عدد من الأفراد وآلفرد أي آلرئيس أو الحاكم ومساعديه هم من ينآدون بقيآم دولة على مبداً ونهج علمآني , وعلى هذآ الأساس يبدأ كبآر آلدولة الأفراد بوضع قوانينهم الوضعية والتي على أساسها ستسّير أمور وشؤون الدولة كاملةً , ربما كنت مصيباًُ ؟ , ولكن برأيي أن للفرد الأحقيه كاملة في إعتناق ذلك التوجة من عدمة , أي انه ليس مجبراً على العلمنة إن لم يرغب في ذلك , ليس طمس بل هي محاولة بائسة لتناسي أو تجاهل أهمية دمج آلدين و آلدولة معاً , لك أيضاً [/RIGHT]
أولاً أعتذر من " أحمــد " بسبب الخروج عن صلب الموضوع الأساسي
نعود للأخت \ ايـمــان تعقيبي سوف يكون على ما لــون بالأحمر في ردك نعم أوافقك الرأي أن الفرد يحق له أعتناق التوجه من عدمه ! ولكنـه سوف يكون مجبراً ومرغماً في تطبيق وتنفيذ توجه لا يرغبه خصوصاً أذا كان يقف أمام قوانين وضعيـة دستورية من الدولــة لانها تُطبق على الأفراد بكافة توجهاتهم الفكرية و العقائدية ولنا خير مثال " تركيـــا العلمانيـة "
والله كل ما ذكرتيه صحيح والمجتمع يعاني منه ولكن مالسبب !!
يعني المشكلة فينا وفي تطبيقنا للاسلام واحنا مو محتاجين نطلع بره عشان نبحث عما فقدناه .. لأن ما فقدناه موجودا عندنا ولكن لم نفعله للأسف أو فعلناه بطريقة معكوسة !!
يعني مثل ما تفضلتي ..ان البنت محد يسمعها وأهلها مطلقين واللي أهلها يعاملوا زفت .. طيب أنا معك بكل هذا بس لو تلاحظي ان المشكلة من الأهل وليس من الاسلام والمجتمع وفي الكثير من العوائل مهتمين ببناتهم أيما اهتمام وبناتهم مرتاحين للآخر وأكيد تعرفي أمثلة ...
وبالنسبة للشباب فصحيح ان مجال الترفيه لديهم قليل جدا بل يكاد يكون معدوم ولكن المشكلة زي ما قلت لك في تطبيقنا للاسلام ولو عملت الدولة نوادي ووسائل ترفيه مباحة راح تنحل المشكلة وما نحتاج للهجرة للشئ الحرام ...
وبعدين قلتي ان الدين بالقلب وان الواحد اذا متمسك بدينه فما في شئ يضيعه ... للأسف أختي كلامك فقط كلام وما اظنك عايشتي الواقع ولو تشوفي الامثلة اللي قدامي راح تتعجبي وتبكي ,.... والله يا اختي أرى شباب مثل الورد وجاؤوا من بلدان عربية يملئ قلوبهم الاسلام وتقوى الله ومرت عليهم شهور وبعدها تشوفي كل واحد فيهم زجاجة الخمر بيده اليمنى وخصر صاحبته بيده اليسرى وياقلب لا تحزن !!
أختي الفاضلة أنا رديت في نفس الموضوع وقلت ان الغرب لهم ايجابياتهم وما أنكرت هذا والله وزي ما قلتي أن جئت هنا لأستفيد منهم ولكن احنا بنتكلم عن موضوع الهجرة وأظن اني طالب علم وحرجع لديرتي ولست مهاجر !!
وبالنسبة للمرأه فأنا كلي يقين ان امرها أشد صعوبة من الرجل وما ابي أقول قصص رأيتها بأم عيني لبنات سعوديات وكيف تغيروا وانحلت عندهم القيم والاخلاق !.. صحيح حتقولي ممكن نادر بس والله أقولك وأكاد اجزم ان بمعدل كل بنت من بين 4 بنات تتغير اخلاقيا بشكل كبير في الغربة وهذه الاحصائية عملتها بنفسي بحكم مرافقتي للكثير من الدفعات السابقة !!
بالنسبة لموضوعي فأحب أصحح لك الفكرة اللي ببالك لأني انا ما نزلت الموضوع عشان مواضيع الاخت ايمان وان كانت مواضيعها من الدوافع ولكن بالفعل صارت اكثر من قصة وكنت أنتظر اللحظة المناسبة
صحيح كلامك أختي ولكن مثل ما قلت للأخت همس الآن الوضع خطير والله وللأسف أمثال غادة أصبحوا الاغلبية وياريتهم حصدوا مثل علمها !!
وللأسف في ظاهرة غبية صارت تحدث وهي ترك معظم المرافقين للبنات بحجة العمل والارتباطات وبقاء الكثير من المبتعثات لوحدهن وعدي واغلطي السلبيات الناتجة عن هذه التصرفات !!
صراحة حوار ممتع وجميل
واحترام النقاش اذا صار بكل هدوء
أنا عندي تعليق بسيط على بعض من العينات اللي ذهبت ودرست ورجعت لنا ماذا كان فكره
وهي تحمل شهادات الدكتوراه والماجستير
اخوي فيه واحد قضى جل عمره في الغرب من دولة الى دولة
الشاهد يقول كنا في احد الدول الاروبية المهم يقول خشت امرأة مسلمة متغطية بالكامل
المهم في طفله من نفس الدولة تتكلم مع بنتي وبنتي تعرف لغة هالدولة
هالطفلة تسأل بنتي هذا لها انف وأذن وعين مثلنا ويضحك بكل بجاحة
أنا لا شعوريا رديت عليه بسرعة هذا المسلمة اللي ماا اعتبرت الحجاب عادة بل عبادة
هذي المسلمة هي تعرف ان الله موجود في كل مكان وتخاف منه ولا تكشف سترها
وبعدين سألته
ليش الروسية او الامريكية او اي امراه غربية اسلمت
على طول تغطت بالكامل مع العلم لو انها تحجبت كان زين لها
طبعا مااا قدر يرد
واتمنى سماع شريط للشيخ نبيل العوضي يتكلم عن قصص نساء اسلمن من الغرب
ويقول لا اقدر اصفهن من الصحابيات بس هن افضل من نساء وقتنا الحالي
للمواقف اللي حصلت معهن
المشكلة ضيعت عنوان الشريط
اخوي الغالي
المسلم عندما يذهب للغرب قد يكسب هناك دين ودنيا
لان بمحافظته وحرصه على دينه على كثر المغريات
يكون كسب الأجر المضاعف وكذلك هناك سهل دعوتهم للإسلام
والدنيا طبعا العلم اللي يتعلمه والشهادة اللي يتحصل عليها
وهناك بعض الاخوان هداهم الله يكسب الدنيا ويخسر الدين هناك
بل يرجع وفي رأسة معتقدات كثيره والمشكلة هالنوعية اشد خطرا
لان الناس تسمع لهم نظرا لما يحملون من شهادات
يبن مشكلة الشعب السعودي إن مشاكله معقده ، كل مشكلة حلها مربوط بمشكلة ثانية .
لو تشرح لأجنبي قآلك آنتحر على طول كيف عآيشين !!
المشكلة ديننا المفروض يسيّدنا العالم .
بس مطبقين منه اللي يعجبنا ، وتاركين اللي ما يعجبنا .
مطبقين اللي يسآير تقآليدنا , وتركنا اللي يعآرض شهوآتنا .
ثم يجونك العلمآنيين ويسبون الدين ويقولون تخلف !
الزبدة شعب مآدري وش يحس فيه ، أتوقع بيصير له تغير جذري خلال الثلاث - خمس سنوآت القآدمة .
مشكور أخوي وان شاء الله ترجع لارض الوطن
بنسبه لموضوعك انا دائمآ احمد ربي اني مسلمه وايضآ سعوديه محافظه على حجابي وديني
الله يستر على بناتنا وشبابنا ويهدي الجميع ان شاء الله
, ولا مانع لدي البته من أجابتك 
, تلك الفئة اللتي صمت أذانها عن سماعي , فبدأت بالهجوم علي وهي لم تقرأ الموضوع جيداً لاتهمني البته 
الوضع العادي
