المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات الرياضية > منتدى الرياضة السعودية > منتدى تطوير الرياضة السعودية
   

منتدى تطوير الرياضة السعودية تنظيم وطرح الأفكار والمقترحات ودراستها لتطوير الرياضة السعودية

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 04/11/2002, 09:53 PM
أمين عام مجلس الجمهور الهلالي بالشرقية سابقا
مشرف اللجنة الإعلامية سابقا
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,143
التضحية والوفاء أم مصلحة الفريق ؟؟


[c]
السلام عليكم ..

اريد ان اتحدث في موضوعي هذا عن مسالة اخلاص اللاعب لناديه او تفكيره في مصلحة نفسه اولا من جهة ..
وفي مسالة وفاء النادي للاعب .. ومصلحة الفريق من جهة اخرى ...
[/c]
[c][/c]



في الماضي .. عندما كان اللاعبون يلعبون كرة قدم من اجل الترفيه والمتعة ..
وقبل ان ياتي شيء اسمه الاحتراف .. ..

كان اللاعب عندما يصل عمره 30 او 35 او حتى 40 سنة يكرم ويقام له حفل اعتزال كبير يخلد سيرته الرياضية ..

وكان اللاعب الوفي الذي اخلص لشعار ناديه يقابل بنفس الاخلاص والوفاء من جهة النادي وجمهور النادي ..



اما الان .. في عصر الاحتراف .. اصبحت المادة هي هاجس اللاعب الاول ..

ولا يلام اللاعب على ذلك اطلاقا ..
اذا ما علمنا ان الكرة اصبحت هي مصدر رزقه الاول .. ان لم يكن الاول والاخير ..

[c][/c]

ايضا اصبحت المادة ايضا تهم النادي كثيرا .. خصوصا ان على ادارة النادي ان تؤمن تكاليف هؤلاء اللاعبين المحترفين وتكاليف اخرى لست في صدد الحديث عنها ..


ونجد في كثير من انديتنا ان لم يكن كلها .. ان اللاعب عندما يصل الى عمر ال32 وال 35 يتركه النادي ويستغني عنه ويطلب منه الانتظار حتى يقام له مهرجان اعتزال ويطلبون منه ان يتمرن على اداء اغنية " يا ليل ما اطولك " عشان يغنيها في المهرجان ..

والامثلة على ذلك كثيرة ..


اللاعب احمد جميل .. اعطى في الملاعب كثيرا .. وعندما اراد تجديد عقده .. طالبوه ان يتحول الى اداري ..

اللاعب عبدالعزيز الرزقان .. ترك نادي الشباب .. بعد ان اعطى كل مالديه ..

الحارس عبدالرحمن الحمدان .. تكاد تكون اخر سنواته ..

اللاعب سعيد العويران ...

اللاعب محسن الحارثي ... والان الخوجلي ( مع اني لا اريد الحديث عن لاعبي هذا النادي بسبب الادارة الخاطئة )

ففي الامثلة السابقة تم تجاهل الوفاء من جهة النادي تجاه اللاعب ..وذلك من اجل مصلحة النادي


ايضا اصبح اللاعب ذو الماضي العريق .. يفكر في تأمين مستقبله قبل ان يودع الملاعب لانه يعلم ان ناديه لن يدفع له مثلما سوف يدفع له النادي الاخر ..
فهنا ولن اقول تم تجاهل مبدا الوفاء من قبل اللاعب ... ولكن اصبح اللاعب يفكر في مصلحته قبل مصلحة ناديه اللي اخرجه لعالم النجومية والشهرة .. وهو غير ملام على ذلك في زمن الاحتراف كما ذكرت ..

مثل اللاعب فهد المهلل اللاعب فؤاد انور ..

اللاعب خالد مسعد .. عندما كبر واصبح لا يستطيع الاعطاء اكثر مما اعطى .. لم يجدد النادي عقده .. مما اضطره للتخلي عن ناديه والتحول الى النادي الاخر من اجل المال ومن اجل مصالح معينه ..

اللاعب خميس العويران والذي اتهم كثيرا بخيانة ناديه ..
خالد التيماوي .. اللي فهمها وهي طايره .. وفضل ان يحفظ حبه للهلال في قلبه .. ويترك بصمة وفاء رائعة ..



[c][/c]


ما اريد قوله هو التالي ..

الكثير من الاندية .. تركت مبدا الوفاء باللاعبين .. واصبح همها الاول .. مصلحة الفريق قبل مصلحة النادي ..

وكذلك اصبح اللاعب .. يفكر في مصلحة نفسه قبل النادي ..


فالنادي لن يدفع مبلغ 3 ملايين ريال مثلا للاعب لن يقدم لي شيئا سوى ماضٍ حافل بالانجازات ..

النادي يدفع نص هذا المبلغ للاعب ناشئ يخدم النادي لمدة اربع او خمس سنوات بعدها يكسب النادي صفقة بيع عقد هذا اللاعب لنادي اخر ..
او يدفعه في لاعب محترف اجنبي من الخارج صاحب سمعه عالية .. لمدة معينة من اجل فائدة النادي ماديا ..


[c][/c]


ويبقى نادي الهلال النادي الاكثر وفاء بلاعبيه .. والنادي الاكثير اخلاصا للاعبيه وكذلك اللاعبين ..

وهاهو الهلال برجاله يدفعون ثمن تلك التضحية .. وكذلك اللاعبين .. فالجميع خسر في هذه المعادلة

[c]
اخلاص اللاعب + اخلاص النادي = ضياع اللاعب والنادي
[/c]


فالهلال في كل موسم يفكر في تامين مبالغ كبيرة فقط من اجل تجديد عقود اللاعبين ..

والمشكلة الان تكمن في ان النادي عندما يكون لديه لاعب كبير ..
مثل سامي الجابر .. الذي اخلص للنادي وقدم له الكثير والكثير ..

فلابد من تكريمه بمبلغ كبير من المال خاصة وان اللاعب يقضي اخر سنواته الثلاث في الملاعب ..

فلم يعد هناك وقت حتى ينهي اللاعب عقده مع النادي ومن ثم ينتقل يجدد عقدا اخر ..
فلابد من مبلغ كبير لتامين مستقبله ..


ايضا اللاعب محمد الدعيع .. بقى على نهاية عقده تقريبا سنة واحدة .. فماذا سيفعل النادي .. هل سيترك اللاعب هكذا .. ام يقدم للاعب كبير مثل الدعيع نص مليون او مليون لانه لا يمكنه ان يخدم النادي اكثر من سنتين ؟؟


[c][/c]

ومن وجهة نظري ...

اعتقد ان حل هذه المشكلة يكون في ان تقوم الادارات بعقد العقود الطويلة مع اللاعبين ولنبدا من اللاعبين الصغار من الان قبل ان نواجه معهم مشاكل في المستقبل ..

.. ولناخذ اللاعب محمد الشلهوب على سبيل المثال ..

<---- يمون على الموهوب


محمد الشلهوب عمره الان 22 سنة ..

لنفترض ان عقده ينتهي هذا العام ...

الان سيجدد النادي للشلهوب بمبلغ ولنقل مليون ريال .. لمدة اربع سنوات ..

وبعد ان تنتهي الاربع سنوات اصبح عمر اللاعب 26 سنة واصبحت قيمته اغلى لان الفرق الاخرى ستتنافس عليه ..

سيجدد النادي للاعب بملبغ اكبر ولنقل مليونين ريال .. لمدة اربع سنوات اخرى ..
مع الاكرامية من اللاعب لانه مؤكدا ان اللاعب تلقى عروضا افضل ورفضها من اجل الهلال ..

وبعد الاربع سنوات اصبح عمر اللاعب 32 سنة ؟؟؟
ماذا الان ؟؟

النادي لن يدفع له اكثر .. لانه لن يعطي اكثر مما اعطى ..
والاندية الاخرى ستتنافس على اللاعب من باب التحدي والمنافسة ومن باب زعزعة الفريق واسباب اخرى ..
اللاعب سيرفض العقود وفاء لناديه ..
وما هي المعادلة الان ..

[c]
اخلاص اللاعب + تجاهل النادي = ضياع اللاعب وتقدم النادي
[/c]


سيجد اللاعب نفسه مضطرا للاعتزال مع انه قادر على العطاء اكثر ..

نحن هنا لسنا مثل الدول الاوربية .. ما ان ينتهي عقد اللاعب فان اخر ما يفكر فيه هو وفائه لناديه ..

اهم ما على اللاعب الاجنبي جيبه .. !!


ولكن لو تم الاتفاق على عقود اطول ومبلغ اكثر نسبيا .. هنا يكون التالي

عمر اللاعب 22 .. عقد قيمته 3 مليون لمدة 7 سنوات وراتب 20الف ..
عمر اللاعب 30 سنة .. عقد قيمته مليون ونص لمدة 7 سنوات اخرى ونفس الراتب
عمر اللاعب 37 .. عمر مناسب للاعتزال ..

وهنا نصل للمعادلة الصعبة التي نريد حلها وهي

[c]
اخلاص اللاعب + اخلاص النادي = تطور النادي + استقرار حياة اللاعب
[/c]


وبذلك نكون امنا مستقبل اللاعب وحافظنا على لاعبنا بان لا يترك النادي .. ولم تتضرر مصلحة النادي وكل هذا يتم بالتخطيط النستقبلي السليم .. الذي نفتقده كثيرا ..!!


[c][/c]


اسف جدا على الاطالة .. ولكن الوضوع هذا كان يخالجني من زمن اتمنى اني قدرت اوصل لكم الصورة بشكل واضح ..


والسلام عليكم








يقول الشاعر في ملك الإنسانية:

أبقيت كل محب زاهياً فرحاً ..
أخرست ألسنة شتى وابواقا ..
..
..
تبقى السياسة أمر مابه خلــقُ ..
جاءت إليك فصارت منك
أخلاقا ..



من سرّه زمنٌ ....
ساءته أزمانُ ....

  #2  
قديم 06/11/2002, 02:16 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المــalmojــوج
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 23/12/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 7,922
موضوع من ذهب وبصراحه من أفضل المواضيع التي قرأتها اتفق معك كثيرا بخصوص العقود طويلة الأجل ولكن هل سيوافق اللاعب خصوصا اذا كان سيطالب مع كل عقد بمقدم عقد كبير ؟
يعطيك الف الف عافيه
ولك تحياتي
  #3  
قديم 06/11/2002, 02:45 PM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/12/2001
المكان: حيث الأمل
مشاركات: 5,603
الله يعطيك العافيه على هالموضوع اللي مكتوب بعناية و اضحة و تفكير دقيق......

ادعوا معي ان الله ييسر لنا بالامير عبدالله بن مساعد كرئيس للنادي لانه الشخص المناسب لمثل هذا الطرح....
  #4  
قديم 09/11/2002, 02:09 AM
أمين عام مجلس الجمهور الهلالي بالشرقية سابقا
مشرف اللجنة الإعلامية سابقا
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,143
[c]
اول شيء كل عام وانتم بخير ...

وثاني شيء .. تسلمون يا غالين.. على الاشادة بالموضوع ..

اخوي الموج ..
في حالة اعطاء اللاعب مقدم عقد في البداية كبير .. ومرتب جيد .. ( يعني فوق ال20 الف )

اعتقد ان اللاعب الهلالي المخلص لن يفكر اطلاقا في شيء اخر سوى خدمة الزعيم ..

وايضا يعطى للاعب حرية الانتقال للاندية الاوربية بحرية ..

اي ان اللاعب بامكانه الغاء العقد في حال توفر عقد افضل اوربي ..




اخوي القاضي ..

انشاء الله تتحسن الاوضاع .. ولكن اخشى ان تتحسن بعد خراب مالطة

[/c]





يقول الشاعر في ملك الإنسانية:

أبقيت كل محب زاهياً فرحاً ..
أخرست ألسنة شتى وابواقا ..
..
..
تبقى السياسة أمر مابه خلــقُ ..
جاءت إليك فصارت منك
أخلاقا ..



من سرّه زمنٌ ....
ساءته أزمانُ ....

  #5  
قديم 02/12/2002, 04:35 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 11/03/2001
المكان: الريـــاض
مشاركات: 1,157
موضوع اكثر من رائع ..

والمشكله الرياضيه لدنيا اننا لم نتوصل الى الاداره الاحترافيه والتي تقود وتهتم بالمسيره الاحترافيه داخل الانديه ..

كل ادارات الانديه تطوعيه وينقصها مفهوم الاحتراف ..

كثيرون ينتقدون الانظمه مع ان الانظمه لدنيا ممتازه لكن المشكله في الاداره التي تطبقها بشكل صحيح




  #6  
قديم 02/12/2002, 10:48 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 02/04/2001
المكان: الجبيل الصناعية
مشاركات: 325
موضوع رائع جداً
من وجهة نظري المشكلة تتعلق بفهم الاحتراف من قبل النادي والاعب
الاعب يجب ان يحس بالمسؤولية وهذه من اكبر المعوقات والتي تتطلب تغيرات اجتماعية وليست فردية




The_end
  #7  
قديم 05/12/2002, 06:04 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 08/03/2002
مشاركات: 930
إقتباس
<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة سهيل </u></center>
موضوع اكثر من رائع ..

والمشكله الرياضيه لدنيا اننا لم نتوصل الى الاداره الاحترافيه والتي تقود وتهتم بالمسيره الاحترافيه داخل الانديه ..

كل ادارات الانديه تطوعيه وينقصها مفهوم الاحتراف ..

كثيرون ينتقدون الانظمه مع ان الانظمه لدنيا ممتازه لكن المشكله في الاداره التي تطبقها بشكل صحيح</normalfont>





  #8  
قديم 10/12/2002, 07:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ srabالهلال
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 07/12/2002
المكان: السعودية - البديعه
مشاركات: 2,602
أخوي الموهوب
بصراحة انت موهوب وطرحك للموضوع شيق ويعطيك العافية ولي سؤال اذا تكرمت هل هذه الافكار مبنية على دراسة علمية ام خبرة رياضية؟؟
اتمنى ان يجد الكثير من طرحك اذنا صاغية وحقيقة موضوعك يحتاج لوقفة صادقة من الجميع اعضاء ورئيس نادي واداريين ولاعبين وجمهور.
اتمنى ان يدرس مثل هذا الطرح للخروج بالفائدةالعامة لجميع الاندية.
تمنياتي لك بالمزيد فافكارك نيرة وذات بعد وحقيقة الهلال يشرفه أمثالك.
  #9  
قديم 14/12/2002, 05:28 PM
أمين عام مجلس الجمهور الهلالي بالشرقية سابقا
مشرف اللجنة الإعلامية سابقا
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,143
اخوي srabالهلال

اشكرك لاطرائك .. وبالنسبة لسؤالك .. الحقيقة ما عندي اي دراسات علمية .. ولكن من واقع مشاهدتي ومتابعتي للكرة في العالم واهتمامي بانتقالات اللاعبين في اوربا ..


اشكر الجميع على الاطراء والمتابعة ..





يقول الشاعر في ملك الإنسانية:

أبقيت كل محب زاهياً فرحاً ..
أخرست ألسنة شتى وابواقا ..
..
..
تبقى السياسة أمر مابه خلــقُ ..
جاءت إليك فصارت منك
أخلاقا ..



من سرّه زمنٌ ....
ساءته أزمانُ ....

  #10  
قديم 15/12/2002, 12:52 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 22/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 191
موضوع رائع خصوصا في اسلوب الطرح

واود التعقيب على الجزئيه الاخيره والاهم في الموضوع والمتعلقه باعتماد العقود طويلة المدى
كاساس لتحقيق المعادله الصعبه ( المعادله الثالثه)

في الواقع ان العقود طويلة المدى فيها نسبة مخاطره بالنسبه للنادي الذي قد لايستفيد الا ستفاده
المرجوه من اللاعب بعد سنه اوسنتين من ابرام العقد طويل المدى مع اللاعب وذلك قد يحدث لاسباب
عديده قد يكون للا عب دور مباشر فيها وقد لايكون !
في هذه الحاله كيف يمكن للنادي تعويض خسارته الماديه وخصوصا في حال الاصابات او العوارض
التي قد تحدث للاعب هذا من جهه ومن جهه اخرى هل يضمن النادي استقرار اللاعب فنيا عبر المده
الزمنيه للعقد وخصوصا ان عدم استقرار المستوى هو سمه سائده عند اللا عبين العرب عموما
وهنا ياتي التساؤل حول امكانية استفادة الانديه من التامين على اللاعبين كعامل مهم في تقليل
نسبة المخاطره في العقود طويلة المدى
كذلك العقود الطويله الامد تتطلب توضيف مالي مستقبلي مما سيحدد من الا ستغلال الا مثل للموارد
الماليه والمرتبط بالمتغيرات على العامل الزمني مثل ضهور موهبه جديده قد لايستطيع النادي
استقطابها نظرا لا رتباطه بعقود طويلة الامد مع اربعه او خمسة لاعبين اقل موهبه وذلك يتطلب
توجيه التدفق المالي للايفاء بالعقود المبرمه وبالتالي فقد الفرصه في ضم المواهب الجديده .

من وجهة نظري المتواضعه ان ماتطرقت اليه اخي الكريم قد يكون ملا ئما عندما يكون اللاعب
تماما مثل الاله والتي يمكن يتم تقييمها على المدى الزمني عبر داله تناقصيه وفقا لمعدل انحدار
لاداء الاله وبالتالي تتناقص القيمه الماديه للاله وهذا بالطبع لاينطبق على اللاعب الذي قد يتصاعد
اويتناقص مستوى ادائه على المدى الزمني وبالتالي فان مقدار قيمة التعاقد له تتصاعد وتتناقص
وفقا لا دائه وهنا تبرز المشكله التي تزيد من صعوبة الصياغه للعقود طويلة المدى ، خصوصا
انه يكون هناك تضاد في مميزات اللاعب على المدى الزمني فكلما تقدم اللاعب في السن ازدادت
الخبره وتناقصت اللياقه البدنيه وقس على ذلك الكثير من العوامل المميزه للاعب فكيف سيتم التوفيق


بين مثل هذا التضاد وكيف سيتم اعتباره في عملية التقييم المادي لقيمة التعاقد وفقا لمستوى الفائده
المرجوه

وقد تكون الحلول الفرديه لكل لاعب على حده هي الامثل في مسالة التعاقدات بحيث يتم تحديد المدى
الزمني للعقد وكذلك قيمته الماديه وفقا لتقييم اللا عب نفسه ومدى الاستفاده الممكن تحقيقها من
التعاقد معه

وهنا علينا ان نتذكر ان هنالك لاعبين لم يبرزوا الا في سن متاخره قد تصل الى الثلاثين او اكثر وقد
يقول البعض ان هذا استثناء وليس قاعده وانا اقول ان الا ستثمار وهو العمليه التي اناقش حولها
( بااعتبار ان النادي يستثمر في اللاعب) لاتخضع هذه العمليه ( الاستثمار ) للقواعد وهذا العرف
في مجال الاستثمار ، لذا فان التقييم بشكل فردي هو الخيار الافضل لتحقيق المعادله :


اخلاص اللاعب + اخلاص النادي = تطور النادي + استقرار حياة اللاعب

في الختام اود ان اشيد بااسلوب طرح الموضوع وخصوصا فيمايتعلق بااستخدام المعادلات المنطقيه
والتي اختصرت بالفعل الكثير من الاحرف واضفت على الموضوع سلاسه وسهوله ووضوح
ولاانسى الجانب الاهم وهي الفكره الجيده التي تمحور حولها الموضوع والتي بالفعل نحن ومن
خلال منتدى تطوير الرياضه السعوديه بحاجه للتحاور حول مثل هذه الافكار الجوهريه والمهمه
وذلك ليتحقق النقاش المثمر الذي نطمح جميعا اليه

شكرا لك اخي الكريم وفعلا ان ( كل له من اسمه نصيب ) !!!

اخر تعديل كان بواسطة » بحار 99 في يوم » 15/12/2002 عند الساعة » 01:10 AM
  #11  
قديم 09/01/2003, 09:09 AM
أمين عام مجلس الجمهور الهلالي بالشرقية سابقا
مشرف اللجنة الإعلامية سابقا
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,143
اخوي بحار 99

شكرا على اطرائك واتمنى فعلا اني استحقه ..

وبالنسبة للتخوف من مسالة العقود الطويلة ..

اعتقد لن يكون هناك اي تخوف خصوصا في ظل وجود التامين الصحي على اللاعبين .. وايضا ان من حق الادارة واللاعب فض العقد ودفع الشرط الجزائي ...

شاكر لك اهتمامك و متابعتك





يقول الشاعر في ملك الإنسانية:

أبقيت كل محب زاهياً فرحاً ..
أخرست ألسنة شتى وابواقا ..
..
..
تبقى السياسة أمر مابه خلــقُ ..
جاءت إليك فصارت منك
أخلاقا ..



من سرّه زمنٌ ....
ساءته أزمانُ ....

  #12  
قديم 04/06/2003, 12:04 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 16/03/2003
المكان: الرياض
مشاركات: 3,296
الف عافيه...........
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:05 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube