المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #16  
قديم 22/05/2010, 03:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عندليب الهلاليين
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 12/07/2004
المكان: << رجعوها الإقامة :(
مشاركات: 1,883
أضحك الله سنك ياشيخ أجل حليب بطرق مختلفة
اضافة رد مع اقتباس
  #17  
قديم 22/05/2010, 05:27 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 01/07/2009
المكان: رومـــــــــا
مشاركات: 1,023
ياربي لاتفتنا بديننا

لاتعليييييق

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغرناطي
الشيخ هذا رأيه و هو رأي معتبر عند أهل العلم ..

و المسألة عليها خلاف كبير و معتبر بين أهل العلم .. هل الحديث منسوخ ؟ أو هل يرجح عليه آية الحولين .. و قوله صلى الله عليه و سلم الجوع من المجاعة ؟
و قد سبق العبيكان في هذا الرأي شيخ الإسلام ابن تيمية و ابن القيم .. أعني أن العبيكان [ ما شطح ] كعادته و لكنه رجح أحد القولين المعتبرين ..
عموماً الامر أخذ أكبر من حجمه ..

الشيخ إذا لم يشطح على قولك وهوأولا وأخير ا يعتبر عالم من أهل العلم

لكن أين الاخذ بمبدأ درأ المفسده مقدم على جلب المصلحه من قاموس الشيخ

وهل الناس في هـ الوقت بحاجه لمثل هالفتاوي اللي تزيد الإنفلات وتبعثر الأمه
اضافة رد مع اقتباس
  #18  
قديم 22/05/2010, 06:08 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سيناتور هلالي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/03/2009
مشاركات: 4,659
لا أدري ما أقول..!!

لاتعليق ..!!

..سيناتور..
اضافة رد مع اقتباس
  #19  
قديم 22/05/2010, 06:33 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ابن الديرة
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 12/11/2009
المكان: الـــريــاض
مشاركات: 856
ههههههههههههههههه هذا الي ناقص
والله حشمة لكم ولـ اسم الشيخ الي يحمله
لكن ابسأل الحين هذا في هيئة كبار العلماء والشتري يطرد منها
اضافة رد مع اقتباس
  #20  
قديم 22/05/2010, 06:48 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 28/09/2007
المكان: بيتنا
مشاركات: 523
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة حب الهلال هبل بي
يعني عشانكـ مربي اللحيه ومقصر الثوب تقوم تفتي على كيفكـ
هي الشغله سايبه يابو الشباب
روقنا بس ولا عد اشوفكـ تفتي مرهـ ثانيه

الله يهدينا وياكـ ..


لا مو عشانه مربي اللحية ومقصر الثوب جالس يفتي.
لا عشانه المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى


وبعدين يا اخوان
(لحوم العلماء مسمومة)
يعني لا تغلطون عليه
لانه اعلم منا منكم

مو معنى كلامي اني مأيدته على بعض فتاواه
بس اهو اعلم مننا ودارس اكثر مننا
اللهم ارنا الحق حقا وارنا اتباعا
وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

اضافة رد مع اقتباس
  #21  
قديم 22/05/2010, 07:48 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغرناطي
الشيخ هذا رأيه و هو رأي معتبر عند أهل العلم ..

قال الإمام مسلم :حَدَّثَنَا عَمْرٌو النَّاقِدُ وَابْنُ أَبِي عُمَرَ قَالَا حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ
جَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَرَى فِي وَجْهِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ دُخُولِ سَالِمٍ وَهُوَ حَلِيفُهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ قَالَتْ وَكَيْفَ أُرْضِعُهُ وَهُوَ رَجُلٌ كَبِيرٌ فَتَبَسَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ قَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ رَجُلٌ كَبِيرٌ زَادَ عَمْرٌو فِي حَدِيثِهِ وَكَانَ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي عُمَرَ فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

و المسألة عليها خلاف كبير و معتبر بين أهل العلم .. هل الحديث منسوخ ؟ أو هل يرجح عليه آية الحولين .. و قوله صلى الله عليه و سلم الجوع من المجاعة ؟
و قد سبق العبيكان في هذا الرأي شيخ الإسلام ابن تيمية و ابن القيم .. أعني أن العبيكان [ ما شطح ] كعادته و لكنه رجح أحد القولين المعتبرين ..
عموماً الامر أخذ أكبر من حجمه ..

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـوفـا ديـــن

أين أنت يا شيخ من أكل مال الناس بالباطل ؟
أين أنت من سوء معاملة المرأه و إهانتها إلى درجة أني البارحة سمعت أحد الأخوة على إحدى القنوات يسأل الشيخ ما حكم إستخدام المرأة للنت ؟ أنظر يا شيخ مدى الجهل و مدى التعنت و مدى إستصغار المرأة حتى أنهم يرون أنه لا يجوز لها إستخدام نت أو إمتلاك جوال أو حتى دراسة و ذهاب إلى عمل !!
تتكلم عن أمور تافهة لا تعدو كونها من تلك الداعية إلى الإختلاط !!
يا شيخ أين أنت من الربا ؟ !!
أين أنت من النجش ؟
أين أنت من أرتفاع السلع و إستغلال حاجة الناس ؟
أين أنت من تبرج و سفور الفتيات الذي يزداد مع الوقت ؟
أين أنت من ضياع غيرة الرجل لدرجة أنك ترى في الأسواق رجلاً يمشي بجانب زوجته السافرة ( فاق الكشرة ) ؟
أين أنت من الفساد الإداري ؟

أين أنت و أين أنت .... يا شيخ إذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب رحمك الله !!

يا رب أهدني و أصلح لي شأني كله أنا و جميع المسلمين و المسلمات يا رب العالمين.


وجهتي نظر اخي العزيز ( الغرناطي ) .. واختي الكريمة ( الوفا دين ) .. كل منهما مكمل للآخر ،،،

نسأل الله أن يرينا الحق ويرزقنا حسن اتباعه

يعطيكم العافية ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #22  
قديم 22/05/2010, 07:49 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هـلاليه مخلصه
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 26/04/2010
المكان: الرياض .. حالياً
مشاركات: 524










[اللهم لاتجعل فتنتنا في ديننا ]
اضافة رد مع اقتباس
  #23  
قديم 22/05/2010, 08:52 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مدري مدري !
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/09/2009
المكان: |█| الَلَهمَ هَذِبْ نَفِسُيً وجَمِلْهآ لدُرجةٍ تَجْعًلُنِيْ أَهيمُ بهآ عِشْقآ |█|
مشاركات: 2,378
يعني مثلاً إذا شرب من حليبها بطريقه غير مباشره

يصبح احد محارمها ؟

ياخي هو مايحس بهالشيء - الله يستر عليك ياشيخ ..!
اضافة رد مع اقتباس
  #24  
قديم 22/05/2010, 09:09 PM
قلم تربوي بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 30/11/2008
مشاركات: 1,912
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـوفـا ديـــن
يا أخي فتوى لا يقرّها عقل !!

يا شيخ بعض البيوت أُرتكب فيها زنا المحارم و العياذ بالله فلم يشفع الدم و لا الرحم و لم تشفع القربى عن فعل الحرام و أنت تريد أن تجعل أجنبي ( أمبارح ) قريب ( النهارده ) أعوذ بالله من غضب الله , صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم كانوا يرمون هم الفتيا على بعضهم خوفاً من أن يفتون " أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار " و أنت كل يوم تظهر لنا بفتيه جديدة ضمن نطاق خالف تعرف !!

أين أنت يا شيخ من أكل مال الناس بالباطل ؟
أين أنت من سوء معاملة المرأه و إهانتها إلى درجة أني البارحة سمعت أحد الأخوة على إحدى القنوات يسأل الشيخ ما حكم إستخدام المرأة للنت ؟ أنظر يا شيخ مدى الجهل و مدى التعنت و مدى إستصغار المرأة حتى أنهم يرون أنه لا يجوز لها إستخدام نت أو إمتلاك جوال أو حتى دراسة و ذهاب إلى عمل !!
تتكلم عن أمور تافهة لا تعدو كونها من تلك الداعية إلى الإختلاط !!
يا شيخ أين أنت من الربا ؟ !!
أين أنت من النجش ؟
أين أنت من أرتفاع السلع و إستغلال حاجة الناس ؟
أين أنت من تبرج و سفور الفتيات الذي يزداد مع الوقت ؟
أين أنت من ضياع غيرة الرجل لدرجة أنك ترى في الأسواق رجلاً يمشي بجانب زوجته السافرة ( فاق الكشرة ) ؟
أين أنت من الفساد الإداري ؟

أين أنت و أين أنت .... يا شيخ إذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب رحمك الله !!


يا رب أهدني و أصلح لي شأني كله أنا و جميع المسلمين و المسلمات يا رب العالمين.



تسلمين والله ياراعية الوفاء رديتي بما كنت ودي أرده


الله يوفقك في وقت وحين واللهم ثبتنا على قولك الثابت .


ولا حولا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .
اضافة رد مع اقتباس
  #25  
قديم 22/05/2010, 09:56 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عريب عبدالله
إشراقة المجلس العام
تاريخ التسجيل: 13/10/2004
المكان: الرياض
مشاركات: 3,979
كنت بأرد لكن لقيت الغرناطي والوفى دين قالوا اللي بأقول

عموما الحديث منسوخ والرأي الأرجح أن الرضاعة في الحولين

والشيخ حدد صفات معينة مثل الحادثة اللي صارت لكن الحادثة صارت قبل نزول تحريم التبني والحث على الكفالة

بمعنى أن اللي بيتبنى طفل يرضعة وتنتهي المعضلة ولو تعاملوا معه خلف حجاب لو ماتمت الرضاعة مافية مشكلة ولا هو حرام

أنه يتعامل معهم لكن بدون خلوة وبدون اللجوء لطرح آراء جريئة لاتخدم الدين في مثل هذا الوقت وتبني آراء غير مرجوحة وهناك أدلة أقوى


الله يصلح علمائنا ويهديهم للصواب

بالحب والإشراق
اضافة رد مع اقتباس
  #26  
قديم 22/05/2010, 10:41 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ذآيب
عضو استشاري سابق للمجلس العام
تاريخ التسجيل: 22/01/2008
مشاركات: 5,320
طيب توني قبل يومين اضحك على مصري اعرفه !!
اضافة رد مع اقتباس
  #27  
قديم 23/05/2010, 02:14 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ بطلة
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/09/2009
المكان: مدينة السنافر
مشاركات: 3,141
صباح الخير ,,


للبعض / ياجماعة الخير انتبهوا لكلامكم لحوم العلماء مسمومة ,,
مو هالجملة ذكرت لـ ابن عساكر رحمه الله وأموات المسلمين ؟


الله يعطيكم العافية ,,


شكر لكم
بطلة
اضافة رد مع اقتباس
  #28  
قديم 23/05/2010, 02:22 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ỳάṡṣẻя
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/12/2006
المكان: لاهاي - هولندا
مشاركات: 3,847
,,,

طيب لا تغلطون عليه

وربي هزلت

وكأن الواحد منا أعلم منه

لا تعليق صراحه

,,,
اضافة رد مع اقتباس
  #29  
قديم 23/05/2010, 03:07 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 30/12/2007
المكان: إن شاء الله حائــل للأبد (قلب)
مشاركات: 477
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههاي

طيب الحرمه الي مافيه حليب وش تسوي ؟؟
تجيب حليب المراعي .

أمممم أعتقد هذا تنافس بين العلماء أيهم يجيب فتوى قووية ويدعمها باحاديث وقياس

وانا اذا شفت مثل هالفتاوى الشاطحه او الامور اللي تسوي بلبله اعرف انه فيه شيء يدار بالخفاء ويلهى الناس عنه بتداول الفتوى القضية .

اذكركم ان شاء الله بعد فترة بيتراجع عن فتاوة هذي بس بعد ما يصير الشيء الخفي .

آخر شيء ترانا كلنا اخوان بالنيدو
ترا مو فتوى بس مداعبة خفيفة




روح الهلال وراك معصب لو فيك خير كان حاط حرتك بالجافا
اضافة رد مع اقتباس
  #30  
قديم 23/05/2010, 07:40 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 13/09/2005
المكان: الرياض
مشاركات: 559
الرجاء من الجميع التكلم باحترام , والتحاور بالادلة , والاستشهادات .
فإن لغة المحاور تدل بالضرورة على أخلاقياته .


يقول الله عز وجل ( وجدلهم باللتي هي أحسن ) , وكل من لدية حجة فليظهرها , وكل من كان على درجة من علم , فليفيدنا .


أغلب الردود كانت تهكمية, استنتاجية بناءً على تصورات ماقد يحدث , وهذا غير صحيح .
إذ أن الحلال بين والحرام بين .
والشيخ العبيكان وضح مايقول بالأدلة الشرعية , وهنا يأتي دور المحاور في نفي تلك الأدلة عن طريق مايدحضها من أدلة واستشهادات , أو التأييد .


وأنا في هذا الموضوع , لاعلم لي به بتاتاً , ورحم الله امرؤٌ عرف قدر نفسه , في غمضة عين وجدت العديد من الردود السابقة قد تحول أصحابها إلى متفقهين في الدين , ويرد ويفند بدون أي قاعدة صلبة .


وهذا فتوى من الشيخ صالح المنجد :

إقتباس
لخلاف في رضاع الكبير هل يحرِّم أو لا؟
هل يجوز إرضاع الكبير غير المحرم ؟ وكيف مع أن المصافحة أو حتى النظر حرام ؟ وما معنى هذا الحديث سمعت أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم تقول لعائشة : والله ! ما تطيب نفسي أن يراني الغلام قد استغنى عن الرضاعة . فقالت : لم ؟ قد جاءت سهلة بنت سهيل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقلت : يا رسول الله ! والله ! إني لا أرى في وجه أبي حذيفة من دخول سالم قالت : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "أرضعيه" فقالت : إنه ذو لحية . فقال "أرضعيه يذهب ما في وجه أبي حذيفة " . هل هذه كانت حالة خاصة بسالم ؟ سمعت أن بعض العلماء قالوا إنها حلبت له في إناء, ولكن الرضاع معناه التقام الثدي ومما يؤيد ذلك أنها استغربت الأمر فقالت إنه ذو لحية .

الحمد لله
أولا :
الرضاع المحرِّم لا يتوقف على مص اللبن من الثدي ، بل لو وضع في إناء وشرب منه الطفل ، كان ذلك رضاعا معتبرا في قول جمهور العلماء .
قال ابن قدامة رحمه الله : " قال الشافعي : ( والسَّعُوط كالرضاع , وكذلك الوَجُور ) .
معنى السعوط : أن يصب اللبن في أنفه من إناء أو غيره . والوجور : أن يصب في حلقه صبا من غير الثدي . واختلفت الرواية في التحريم بهما , فأصح الروايتين أن التحريم يثبت بذلك , كما يثبت بالرضاع . وهو قول الشعبي والثوري , وأصحاب الرأي . وبه قال مالك في الوجور . والثانية : لا يثبت بهما التحريم . وهو اختيار أبي بكر , ومذهب داود وقول عطاء الخراساني في السعوط ; لأن هذا ليس برضاع , وإنما حرم الله تعالى ورسوله بالرضاع .
ويدل على ثبوت التحريم بهما ما روى ابن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم : (لا رضاع إلا ما أنشز العظم , وأنبت اللحم) رواه أبو داود . ولأن هذا يصل به اللبن إلى حيث يصل بالارتضاع , ويحصل به من إنبات اللحم وإنشاز العظم ما يحصل من الارتضاع , فيجب أن يساويه في التحريم " انتهى من "المغني" (8/139) بتصرف .
وقال في "الكافي" (5/65) : " إذا حلبت في إناء دفعة واحدة ، أو في دفعات ، ثم سقته صبيا في خمسة أوقات ، فهو خمس رضعات ، وإن سقته في وقت واحد ، فهو رضعة واحدة ، لأن الاعتبار بشرب الصبي ، فإن التحريم يثبت به ، فاعتبر تفرقه واجتماعه " انتهى .
ثانيا :
لا يثبت التحريم برضاع الكبير ، في قول جمهور الفقهاء ، وإنما الرضاع المعتبر ما كان في الحولين .
وقد روى الترمذي (1072) وابن ماجه (1936) عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ رضي الله عنها قَالَتْ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا يُحَرِّمُ مِنْ الرِّضَاعَةِ إِلَّا مَا فَتَقَ الْأَمْعَاءَ فِي الثَّدْيِ ، وَكَانَ قَبْلَ الْفِطَامِ ) قَالَ أَبُو عِيسَى الترمذي : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ وَالْعَمَلُ عَلَى هَذَا عِنْدَ أَكْثَرِ أَهْلِ الْعِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَغَيْرِهِمْ أَنَّ الرَّضَاعَةَ لَا تُحَرِّمُ إِلَّا مَا كَانَ دُونَ الْحَوْلَيْنِ ، وَمَا كَانَ بَعْدَ الْحَوْلَيْنِ الْكَامِلَيْنِ فَإِنَّهُ لَا يُحَرِّمُ شَيْئًا . والحديث صححه الألباني في صحيح الترمذي .
وروى البخاري (2453) ومسلم (1455) عن عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : دَخَلَ عَلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدِي رَجُلٌ قَالَ : يَا عَائِشَةُ ، مَنْ هَذَا ؟ قُلْتُ : أَخِي مِنْ الرَّضَاعَةِ . قَالَ : ( يَا عَائِشَةُ ، انْظُرْنَ مَنْ إِخْوَانُكُنَّ ، فَإِنَّمَا الرَّضَاعَةُ مِنْ الْمَجَاعَةِ ) .
قال الحافظ ابن حجر في الفتح : " وَالْمَعْنَى : تَأَمَّلْن مَا وَقَعَ مِنْ ذَلِكَ هَلْ هُوَ رَضَاع صَحِيح بِشَرْطِهِ : مِنْ وُقُوعه فِي زَمَن الرَّضَاعَة , وَمِقْدَار الِارْتِضَاع ، فَإِنَّ الْحُكْم الَّذِي يَنْشَأ مِنْ الرَّضَاع إِنَّمَا يَكُون إِذَا وَقَعَ الرَّضَاع الْمُشْتَرَط .
قَالَ الْمُهَلَّب : مَعْنَاهُ : اُنْظُرْنَ مَا سَبَب هَذِهِ الْأُخُوَّة , فَإِنَّ حُرْمَة الرَّضَاع إِنَّمَا هِيَ فِي الصِّغَر حَتَّى تَسُدّ الرَّضَاعَة الْمَجَاعَة .
وَقَالَ أَبُو عُبَيْد : مَعْنَاهُ أَنَّ الَّذِي جَاعَ كَانَ طَعَامه الَّذِي يُشْبِعهُ اللَّبَن مِنْ الرَّضَاع لَا حَيْثُ يَكُون الْغِذَاء بِغَيْرِ الرَّضَاع .
قَوْله ( فَإِنَّمَا الرَّضَاعَة مِنْ الْمَجَاعَة ) فِيهِ تَعْلِيل الْبَاعِث عَلَى إِمْعَان النَّظَر وَالْفِكْر , لِأَنَّ الرَّضَاعَة تُثْبِت النَّسَب وَتَجْعَل الرَّضِيع مُحَرَّمًا . وَقَوْله " مِنْ الْمَجَاعَة " أَيْ الرَّضَاعَة الَّتِي تَثْبُت بِهَا الْحُرْمَة وَتَحِلّ بِهَا الْخَلْوَة هِيَ حَيْثُ يَكُون الرَّضِيع طِفْلًا لِسَدِّ اللَّبَن جَوْعَته , لِأَنَّ مَعِدَته ضَعِيفَة يَكْفِيهَا اللَّبَن ، وَيَنْبُت بِذَلِكَ لَحْمه فَيَصِير كَجُزْءٍ مِنْ الْمُرْضِعَة ، فَيَشْتَرِك فِي الْحُرْمَة مَعَ أَوْلَادهَا , فَكَأَنَّهُ قَالَ : لَا رَضَاعَة مُعْتَبَرَة إِلَّا الْمُغْنِيَة عَنْ الْمَجَاعَة ، أَوْ الْمُطْعِمَة مِنْ الْمَجَاعَة " انتهى .
وقد جاءت آثار عن الصحابة رضي الله عنهم تدل على أن رضاع الكبير لا يؤثر ، فمن ذلك:
1- ما جاء عن أبي عطية الوادعي قال : جاء رجل إلى ابن مسعود فقال : إنها كانت معي امرأتي فحُصر لبنها في ثديها فجعلت أمصه ثم أمجُّه فأتيت أبا موسى فسألته ، فقال : حرمت عليك . قال : فقام وقمنا معه حتى انتهى إلى أبي موسى فقال : ما أفتيت هذا ؟ فأخبره بالذي أفتاه فقال ابن مسعود ، وأخذ بيد الرجل : أرضيعاً ترى هذا ؟ إنما الرضاع ما أنبت اللحم والدم ، فقال أبو موسى : لا تسألوني عن شيء ما كان هذا الحَبْر بين أظهركم . رواه عبد الرزاق في المصنف (7/463 رقم13895) .
ورواه أبو داود (2059) عن ابن مسعود بلفظ : (لا رضاع إلا ما شد العظم وأنبت اللحم . فقال أبو موسى : لا تسألونا وهذا الحَبْر فيكم) وصححه الألباني في صحيح أبي داود .
2- وروى مالك في الموطأ (2/603) عن نافع أن ابن عمر رضي الله عنه قال : (لا رضاعة إلا لمن أُرضع في الصغر ، ولا رضاعة لكبير) .
3- وروى مالك أيضا في الموطأ عن عبد الله بن دينار أنه قال : جاء رجل إلى عبد الله بن عمر وأنا معه عند دار القضاء يسأله عن رضاعة الكبير ، فقال عبد الله بن عمر : جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال : إني لي وليدة [جارية] وكنت أطؤها فعمدت امرأتي إليها فأرضعتها ، فدخلت عليها فقالت : دونك ، فقد والله أرضعتها . فقال عمر : أوْجِعْها وأْتِ جاريتك ، فإنما الرضاعة رضاعة الصغير . وإسناده صحيح .
ولهذا قال ابن قدامة رحمه الله في المغني (8/142) : "من شرط تحريم الرضاع أن يكون في الحولين . وهذا قول أكثر أهل العلم , روي نحو ذلك عن عمر وعلي وابن عمر وابن مسعود وابن عباس وأبي هريرة . وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم سوى عائشة وإليه ذهب الشعبي وابن شبرمة والأوزاعي والشافعي وإسحاق وأبو يوسف ومحمد وأبو ثور ورواية عن مالك وروي عنه : إن زاد شهرا جاز , وروي شهران .
وقال أبو حنيفة : يحرم الرضاع في ثلاثين شهرا ; لقوله سبحانه : (وحمله وفصاله ثلاثون شهرا) . ولم يرد بالحمل حمل الأحشاء ; لأنه يكون سنتين فعلم أنه أراد الحمل في الفصال .
وقال زفر : مدة الرضاع ثلاث سنين .
وكانت عائشة ترى رضاعة الكبير تحرِّم . ويروى هذا عن عطاء والليث , وداود " انتهى .
وقد ذهب إلى القول الآخر ، وهو تأثير الرضاعة في الكبر : عائشة وحفصة رضي الله عنهما ، وروي عن علي رضي الله عنه وفي إسناده ضعف . ونسبه الطبري إلى : عبد الله بن الزبير رضي الله عنه ، والقاسم بن محمد وعروة . وهو قول عطاء والليث بن سعد وابن حزم ، وينسب إلى داود الظاهري أيضا ، ومال إليه ابن المواز من المالكية .
انظر : "فتح الباري" (9/148) .
ثالثا :
استدل القائلون بتأثير الرضاع في الكبر بما روى مسلم (1453) عَنْ عَائِشَةَ رضي الله عنها أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ ، وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا ، وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا ، وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا . فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ ، وَيَذْهَبْ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ، فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ .
وفي رواية لمسلم أيضا : (فقالت : إنه ذو لحية . فقال : أرضعيه يذهب ما في وجه أبي حذيفة) .
وكان أبو حذيفة قد تبنى سالما ، قبل أن ينزل تحريم التبني .
ولم يبين الحديث كيف ارتضع سالم ، قال النووي رحمه الله في شرح مسلم : " قوله صلى الله عليه وسلم ( أرضعيه ) قال القاضي : لعلها حلبته ثم شربه من غير أن يمس ثديها ولا التقت بشرتاهما . وهذا الذي قاله القاضي حسن ، ويحتمل أنه عفي عن مسه للحاجة كما خُص بالرضاعة مع الكبر والله أعلم " انتهى .
وقد أخذت عائشة رضي الله عنها – وحفصة أيضا - بهذا الحديث ، ولم تره خاصا بسالم ، وأبي سائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ذلك .
فقد روى مسلم (1454) عن أُمِّ سَلَمَةَ رضي الله عنها زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَتْ تَقُولُ : أَبَى سَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ أَحَدًا بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ ، وَقُلْنَ لِعَائِشَةَ : وَاللَّهِ مَا نَرَى هَذَا إِلَّا رُخْصَةً أَرْخَصَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِسَالِمٍ خَاصَّةً ، فَمَا هُوَ بِدَاخِلٍ عَلَيْنَا أَحَدٌ بِهَذِهِ الرَّضَاعَةِ ، وَلَا رَائِينَا .
وروى أبو داود (2061) عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأُمِّ سَلَمَةَ أَنَّ أَبَا حُذَيْفَةَ بْنَ عُتْبَةَ بْنِ رَبِيعَةَ بْنِ عَبْدِ شَمْسٍ كَانَ تَبَنَّى سَالِمًا وَأَنْكَحَهُ ابْنَةَ أَخِيهِ هِنْدَ بِنْتَ الْوَلِيدِ بْنِ عُتْبَةَ بْنِ رَبِيعَةَ وَهُوَ مَوْلًى لِامْرَأَةٍ مِنْ الْأَنْصَارِ ، كَمَا تَبَنَّى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَيْدًا ، وَكَانَ مَنْ تَبَنَّى رَجُلًا فِي الْجَاهِلِيَّةِ دَعَاهُ النَّاسُ إِلَيْهِ وَوُرِّثَ مِيرَاثَهُ ، حَتَّى أَنْزَلَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى فِي ذَلِكَ : ( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ ) إِلَى قَوْلِهِ : ( فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ ) فَرُدُّوا إِلَى آبَائِهِمْ ، فَمَنْ لَمْ يُعْلَمْ لَهُ أَبٌ كَانَ مَوْلًى وَأَخًا فِي الدِّينِ ، فَجَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلِ بْنِ عَمْرٍو الْقُرَشِيِّ ثُمَّ الْعَامِرِيِّ وَهِيَ امْرَأَةُ أَبِي حُذَيْفَةَ ، فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا نَرَى سَالِمًا وَلَدًا ، وَكَانَ يَأْوِي مَعِي وَمَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ فِي بَيْتٍ وَاحِدٍ ، وَيَرَانِي فُضْلًا ، وَقَدْ أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِمْ مَا قَدْ عَلِمْتَ ، فَكَيْفَ تَرَى فِيهِ ؟ فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ ، فَأَرْضَعَتْهُ خَمْسَ رَضَعَاتٍ ، فَكَانَ بِمَنْزِلَةِ وَلَدِهَا مِنْ الرَّضَاعَةِ ، فَبِذَلِكَ كَانَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا تَأْمُرُ بَنَاتِ أَخَوَاتِهَا وَبَنَاتِ إِخْوَتِهَا أَنْ يُرْضِعْنَ مَنْ أَحَبَّتْ عَائِشَةُ أَنْ يَرَاهَا وَيَدْخُلَ عَلَيْهَا وَإِنْ كَانَ كَبِيرًا خَمْسَ رَضَعَاتٍ ، ثُمَّ يَدْخُلُ عَلَيْهَا ، وَأَبَتْ أُمُّ سَلَمَةَ وَسَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ أَحَدًا مِنْ النَّاسِ حَتَّى يَرْضَعَ فِي الْمَهْدِ وَقُلْنَ لِعَائِشَةَ : وَاللَّهِ مَا نَدْرِي لَعَلَّهَا كَانَتْ رُخْصَةً مِنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِسَالِمٍ دُونَ النَّاسِ .
والحديث صححه الألباني في صحيح أبي داود .
وقد أجاب الجمهور عن هذا حديث سالم بأن ذلك كان خاصاً به ، كما هو قول أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ، أو أنه منسوخ .
وجمع شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله بين القولين ، واختار أن رضاع الكبير لا يؤثر ولا يعتبر ، إلا عند الحاجة إليه .
قال الصنعاني رحمه الله في "سبل السلام" (2/313) : " والأحسن في الجمع بين حديث سهلة وما عارضه : كلام ابن تيمية , فإنه قال : إنه يعتبر الصغر في الرضاعة إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى . فإنه جمع بين الأحاديث حسن ، وإعمال لها من غير مخالفة لظاهرها باختصاص , ولا نسخ , ولا إلغاء لما اعتبرته اللغة ودلت له الأحاديث " انتهى .
وإلى هذا الجمع ، ذهب ابن القيم أيضا رحمه الله ، وقال : " وهذا أولى من النسخ ، ودعوى التخصيص بشخص بعينه ، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث من الجانبين . وقواعد الشرع تشهد له والله الموفق " انتهى من "زاد المعاد" (5/593).
رابعا :
الذي عليه الفتوى عند كثير من أهل العلم المعاصرين ، أن رضاع الكبير لا يفيد التحريم . وبهذا أفتى الشيخ ابن باز رحمه الله ، واللجنة الدائمة للإفتاء، ورأوا أن حديث سالم خاص به.
انظر : "مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (22/264) ، "فتاوى اللجنة" (21/41، 102) .
واختار الشيخ ابن عثيمين أن حديث سالم ليس خاصاً به ، ولكنه ينطبق على مَنْ حاله تشبه حال سالم ، وهذا لا يمكن الآن ، لأن التبني قد حرمه الله تعالى ، وبهذا يتفق هذا القول مع قول جماهير العلماء بأن رضاع الكبير لا يثبت به التحريم الآن .
قال رحمه الله في "الشرح الممتع" (13/435، 436) :
"وعندي : أن رضاع الكبير لا يؤثر مطلقاً ، إلا إذا وجدنا حالاً تشبه حال أبي حذيفة من كل وجه .. وهذا غير ممكن ، لأن التبني أُبطل ..
والخلاصة : أنه بعد انتهاء التبني نقول : لا يؤثر إرضاع الكبير ، بل لابد أن يكون في الحولين ، وإما أن يكون قبل الفطام ، وهو الراجح" انتهى باختصار .
والله أعلم .


لاحظ عزيزي في نهاية الفتوى :

إقتباس
لا يؤثر إرضاع الكبير ، بل لابد أن يكون في الحولين ، وإما أن يكون قبل الفطام ، وهو الراجح

وهو الراجح , أي أن المسألة محط خلاف .
وشكراً .
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:20 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube