فاهم جداً : اهلاً بعودتك ..

لو انني رددت على كل كلمة وكل ( تلوين ) في ردك .. لكنت ادافع أو أقوم بدور المحامي عن الطريقي .. وانا لست كذلك .. فأنا كتبت رأيي هنا كما كتبه غيري حول المقال ..

ولست في حال المحاماة أو الدفاع عن الطريقي خصوصاً وهو من فتح موضوع هنا وتناقش مع الاعضاء وتمنيت ان يكون ردك من بين الردود .. لنستمتع بوجهة نظرك ورد الطريقي ..

وان كنت اتوق للرد على الاقل على نقطة ( التدمير ) بالذات .. .. ولكن كما قلت لك لن اقف موقف المدافع عن كاتب جاء وفتح موضوع وتناقش مع الجميع .. فهو اولى بالدفاع عن نفسه ..

اما انا فكتبت رايي حول الموضوع ككل .. ورددت اكثر من مرة انني ضد قسوة نقد الشيخ .. ومع نقده لانه قال اراء خاطئة ولا تنفع للهلال من وجهة نظري الخاصة ..

بقي توضيح نقطة هامة وهي :
@ من ناقش وتحدث عن جراءة الطريقي ضد الشيخ فقط كتبت له ان الطريقي يكتب دائماً بشكل جرئ وصريح .

@ تحدثت عن اعتذار الذي لم يقبله الكثير ومنهم انت كما يبدو.

@ وبالاخير مررت سريعاً على رد الشهري الرائع ..

لذا اذا كنت تريد ان تناقش في كل كلمة وكل حرف في مقالة الطريقي فاعتقد انه من الافضل ان تجعله رداً على موضوع الطريقي

تحياتي ..

@@@

المتسرب 15 : هلا بك ..

إقتباس قيام الطريقي بالاعتذار .. هو اكبر دليل على الاستاذ صالح أخطأ خطأ فادح ... واذا كان واثق انه لم يخطيء فلماذا يعتذر ..

المشكلة ان غيرك يقول ان لم يعتذر !!

ثم اذا كنت ترى ان الخطأ هو القسوة على الشيخ فانا اتفق معك .. لاننا لا نقبل ان ينقد الشيخ بهذه القسوة ..

إقتباس ومشكلة البعض انه يتحسس من كلمة (( ادارة )) لانه يعتقد ان المقصود فهد المصيبيح ..

ممكن .. ولكن الا تعتقد وجود من يتحسس اي ( دفاع ) عن كلمة (ادارة) يواجة نفس المشكلة .. ثم انا قلت :

إقتباس @@ هل يصدق عاقل ان يكون الطريقي يدافع عن (المصيبيح) بالهجوم على (بن سعيد) – كما يظن البعض- !!! لو فعلها فاجزم انه يريد الإساءة للمصيبيح وليس الدفاع عنه !!!! فليس من صالح من يريد الدفاع عن المصيبيح ان يجعل خصمه شيخ الرياضيين وحبيب الهلاليين.. !!

يعني مستحيل ان يكون الدفاع عن المصيبيح على حساب الشيخ ..

تحياتي ..

@@

ساهر الزعيم : هلا بك ..

إقتباس ولكن بعد موضوع الطريقي تبدل الوضع من حال الى حال تلف وتدورولا تدري ماذا تقول هل ارضي صديق وحبيبي ام ارضي شيخي وحاولت مسك العصا من النص وفشلت فشلآ ذريعآ

غلطان يا عزيزي .. لن ارضي الشيخ او ارضي الطريقي ..

تعال معي :

@ بن سعيد يرى ان المشاركة اساسي أو احتياطي لا تختلف ؟؟ وبما ان الجمعان يريد اللعب اساسي من المفترض ان يتم الاخذ برايه وجعل المدرب يشركه ؟

هل توافق على هذا الشئ !!؟؟؟

@ الطريقي قسى على بن سعيد في نقده .. هل توافق على هذا الشئ ؟

اعتقد ان الاجابة ( لا ) ..

اذن الخطأ موجود في رأي الشيخ وفي قسوة الطريقي .. لذا لا ارى انني امسكت العصا من المنتصف أو من الطرف .. بل انا كتبت رأيي ..

شكرا لك ..

@@@@@@@

السلام عليكم جميعا

فيه مثل عندنا يقال للشخص إذا اخطأ ولم يقتنع انه اخطأ ( الضال في ضلالته كالمهتدي في هدايته )

وعلى هالاساس لا يمكن ان يقنعنا الطريقي ومجموعة الدفاع على انهم على حق فيما قال الطريقي في شخص شيخ الرياضيين مع الملاحظـــــــــــة اننا لا نعترض على نقد الشيخ كما يظن هو ومجموعة الدفاع الذين يصرون على اننا ننزه الشيخ ونقدسه سخرية منهم بنا مثل عنوان موضوع يا قاهرهم يا سامي

وهذا الموضوع اللي كثر الجدال فيه بخصوص ما تفوه به الطريقي بحق شيخ الرياضيين و الانقاص من فكره واتهمامه بأنه يحرض الهلاليين على الاندية الاخرى وان يعاملوها معاملة العدو ... وهذا نص قول الطريقي
(.. فشيخ الهلاليين يرى أن بعض الأندية تحاول تدمير الهلال , وبالتالي لا بد أن يرى الهلاليون أن هذه الأندية هي العدو وعليهم تدميرها .. )

ومن إساءاته للشيخ كذلك والتي لم تكن مجموعة الدفاع عندهم الشجاعة الكافية في شرحها وتفسيرها كاملة دون نقص كما يتهربون الآن من التطرق اليها متحججين بالقدسية الوهميه للشيخ
( لكن ميزة العقل البدائي أنه ينغمس في الحاضر ولا يفكر في المستقبل , وينسى الماضي .. )

(فكر قديم وأبعاد خطيرة : أرى أن أخطر جملة قيلت في حواره الفاضح للعقلية السائد والقديمة )

(بقدر ما يهمني هذا الفكر السائد , وكأن العرب ينقصهم تشرذم )

(إن مثل هذا الفكر لا يبني وإن حقق بطولات , لأن هذا الفكر قائم على تفكيك وتدمير الآخر الذي سيدمرنا , وللأمانة لا أتهم شيخ الهلاليين به فقط , بل تجده في جل الأندية المتنافسة , وهو فكر متوارث من جيل لجيل .. فأنت ترى هذه الجملة يرددها الكثير ولكن تختلف آخر كلمة .. فهي تحذف ويوضع أسم ناد آخر . )

اقول هذا الموضوع لايمكن حله الا بطريقة واحدة حتى يقتنع الطرفين منهو على صواب و هو : -

ان يقوم شيخ الرياضيين برفع قضية ضد الطريقي في المحكمة يطالب بالحكم الشرعي فيما تفوه به الطريقي من إساءات والتشهير به عبر وسيلة إعلاميه معرضا سمعة الشيخ للتشويه والاتهامات الباطله والتي يجب على الطريقي اثباتها بالادله والبراهين

وهذه الامور حكم الشرع فيها واضح وهو الجلد والسجن حفاظا على كرامة المسلم وردعا لمن يتطاول على حريات الغير من المسلمين

والذي سياخذ هذا الموضوع بتهكم و ازدراء ما عليه سوى الذهاب الى المحكمة بموضوع الطريقي وعرضة هناك وسماع النتيجه

هذا هو الحل الوحيد الذي سيقنع الطريقي و مجموعة الدفاع

إقتباس أخذت مقالة الأستاذ الفاضل صالح الطريقي حيز كبير من اهتمام أعضاء شبكة الزعيم والشبكات المجاورة (مع رجاء مراعاة فارق العقليات) ..

إقتباس المثير في الامر أن الاستاذ صالح الطريقي ورغم قوة مقالته وقسوتها على بن سعيد الا انه وبعد ان قرأ ردود الفعل الجماهيرية من خلال شبكة الزعيم جاء وأوضح وجهة نظرة فيما كتب .. قاطعاً الطريق على من يريد أن (يفسر) على هواه

إقتباس اصر واصر الكثير ان الفكر البدائي هو ( انتقاص وسخرية ) للشيخ !! وهذا طبيعي جداً فمن تجاوز جملة (الاعتذار) حري به ان لا يقبل بإي تبرير و إي حجة !!

إقتباس مضى النقاش .. وانتهى عندما رفض الطريقي ان يكرر نفسه ويكرر ردوده .. فقد اوضح واجاد كثيراً – من وجهة نظري – بعد ان بدأ بالاعتذار وانتهى بعد ان تركت (درس) رائع لمن يريد ان يستفيد سواء من الفكر أو من طريقة النقاش !! فمن لم يعجبه فكر الطريقي فعليه على الاقل بالاسلوب البديع والاحترام لوجهات النظر الاخرى .. ففي مقالته في شبكة الزعيم دروس وعبر ( وياليت اقدر استفيد ويستفيد غيري ) ..

إقتباس @@ البعض يصنف (نفسه) ككاتب (مؤدب) و(محترم) !! ولا ادري هل هو فقط من يعتقد انه يفهم ما يكتب !! المصيبة اذا قالوا ( انتم تجروننا الى السخرية) !! والحقيقة انه لا يجر الا ..... فقط !! لانه يفترض ان يعرف كل شخص متى يتحدث ومتى يصمت .. دون جر من أحد..

إقتباس @@ يعجبني بمقالات الطريقي الجراءة والاسلوب والثقافة .. وينرفزني (مصلحة) الكرة السعودية

وحال ا لشيخ عبد الرحمن بن سعيد في الرد كما قال الأمام الشافعي رحمة الله عليه:

قالوا سكتَ وقد خوصمت قلت لهم***** إن الجواب لباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهلٍ أو أحمق شرف**** وفيه أيضاً لصون العرض إصلاح
أما ترى الأُ سدَ تخشى وهي صامتةٌ؟*** والكلبُ يُخسى لعمري وهو نباحُ
----------------------------------------------------------------------
يُخسى : يرمى بالحصى0

قالوا

الأخ أبو هيا،
تأمرون بالمعروف وتنسون أنفسكم.
أستكثرتم على الشيخ بعض محبيه ممن إنطلقوا للدفاع عنه، ثم إنطلقتم أنفسكم بكل ما أوتيتم من قوة للدفاع عن الأخ صالح وترجيح كفته أمام الكم الهائل من المشاركين. قليل من الإنصاف يا أخوان ففي النهاية نحن أخوة ونحب الهلال ويجب أن نقطع طريق كل خلاف يؤدي إلى الفرقة والتشاحن.
نداء خاص لك ولأسرة شبكة الزعيم، إذا أردتم الحياديه فألغوا ألقاب أعضاء الشبكه الرسميين من أسماءهم، فليس من المنطق أن يتدخل أحد الأعضاء بالدفاع والنقد والتلميع في أحيان كثيره وهو يحمل صفة رسميه (كمستشار شبكة الزعيم، أو مسؤول الأخبار أو نحوه) هذا سيقلل من مصداقية الشبكه وحياديتها، لذا أتمنى أن يعاد النظر في ذلك وأن لا يتدخل الأعضاء الرسميين في النقاشات التي تحدث بين المشاركين في الشبكه وبين الكتاب الآخرين.
مجرد إقتراح.

رعد : هلا بك ..

إقتباس وعلى هالاساس لا يمكن ان يقنعنا الطريقي ومجموعة الدفاع على انهم على حق فيما قال الطريقي في شخص شيخ الرياضيين مع الملاحظـــــــــــة اننا لا نعترض على نقد الشيخ كما يظن هو ومجموعة الدفاع الذين يصرون على اننا ننزه الشيخ ونقدسه سخرية منهم بنا مثل عنوان موضوع يا قاهرهم يا سامي

عزيزي لا ادري كيف اكون من (مجموعة الدفاع) .. فانا اتفق واختلف مع مقالة الطريقي ,, ولكن انت تريد ان تقول انني (مدافع فقط) !!

اما نشري لبعض مقتطفات من مقالات الطريقي فهي لايضاح ان البعض نقد الطريقي دون ان يتابع ما يكتبه الطريقي !!!

إقتباس اقول هذا الموضوع لايمكن حله الا بطريقة واحدة حتى يقتنع الطرفين منهو على صواب و هو : - ان يقوم شيخ الرياضيين برفع قضية ضد الطريقي في المحكمة يطالب بالحكم الشرعي فيما تفوه به الطريقي من إساءات والتشهير به عبر وسيلة إعلاميه معرضا سمعة الشيخ للتشويه والاتهامات الباطله والتي يجب على الطريقي اثباتها بالادله والبراهين

اختلف معك .. ما اعتقد الامور تاصل هالمواصيل ..

تحياتي ..

@@

المعتمد : شكرا ..

@@

المعتضد : هلا بك ..

إقتباس تأمرون بالمعروف وتنسون أنفسكم.

متى ؟؟

إقتباس أستكثرتم على الشيخ بعض محبيه ممن إنطلقوا للدفاع عنه، ثم إنطلقتم أنفسكم بكل ما أوتيتم من قوة للدفاع عن الأخ صالح وترجيح كفته أمام الكم الهائل من المشاركين. قليل من الإنصاف يا أخوان ففي النهاية نحن أخوة ونحب الهلال ويجب أن نقطع طريق كل خلاف يؤدي إلى الفرقة والتشاحن.

صدقت نريد ان نقطع اي طريق للخلاف .. ولكن متى استكثرت انا الدفاع عن شيخ الرياضيين ؟؟؟
ثم لست مدافع عن صالح الطريقي بقدر ان اوضح بعض المعلومات لمن يريدها ...

واذا كنت تقصد تعليقي على ما جاء في مقال الشهري فهو مجرد مرور سريع .. وليس دفاع لان المقالة غريبة بالفعل .. ولكن لا وقت ولا داعي لتمحيصها

إقتباس نداء خاص لك ولأسرة شبكة الزعيم، إذا أردتم الحياديه فألغوا ألقاب أعضاء الشبكه الرسميين من أسماءهم،

يدي على يدك .. وانا اقدم اعتذاري عن هذا المنصب او هذا اللقب اذا كان سيمنعني من حرية النقاش وابداء الرأي .. فالجميع يتشرف بخدمة الشبكة من اي موقع سواء كعضو استشاري او عضو لجنة اخبارية او اي مكان او منصب ..

إقتباس فليس من المنطق أن يتدخل أحد الأعضاء بالدفاع والنقد والتلميع في أحيان كثيره وهو يحمل صفة رسميه (كمستشار شبكة الزعيم، أو مسؤول الأخبار أو نحوه) هذا سيقلل من مصداقية الشبكه وحياديتها، لذا أتمنى أن يعاد النظر في ذلك وأن لا يتدخل الأعضاء الرسميين في النقاشات التي تحدث بين المشاركين في الشبكه وبين الكتاب الآخرين.

هل تعرف مالذي يثير استغرابي !! الكثير كتب وتعرض لهذا الموضوع ويحمل نفس اللقب الذي احمله تحت اسمي !! ومع هذا لم تذكر تلك الملاحظة عليهم !!

عموماً اقتراحك مقبول مني شخصياً .. واتمنى تطبيقة ..

مشكووووووووووووور خوي قاهرهم سامي

الأخ / ياقاهرهم ياسامي .تقول في مقالك مايناقض الواقع الذي رأيناه من خلال مقال كاتبك المحبوب ومن ذلك ما يلي :
هنا قالها الاستاذ صالح صريحة :

ترون انني قسوت على شيخ الرياضيين بمقالتي ؟؟

إذن ..

انا آسف على قسوتي .. ولكني لن اعتذر لاختلافي معه.
قال الطريقي : ترون يعني هو بكبريائه وغطرسته لايرى أنه أخطأ وتريد تقنعنا أنه قطع الطريق علينا واعترف بخطأه . فهو لم يعترف بخطأه ولكنه كالذي يقول : إن كنت مخطأ فآسف ولكنني لم أخطئ.
يرفض الطريقي اسلوب البحث في النوايا ووضع الفرضيات !!
الله أكبر يرفضها الطريقي لغيره ويحلها لنفسه . قمة التناقض ! وإلا كيف سمح لنفسه بالغوص في أعماق نوايا الشيخ واكتشافه أنه ينوي هدم الهلال والأندية السعودية ؟
وكيف وضع فرضية كسر القوانين والنصوص والأنظمة من خلال قراءته لحوار الشيخ ؟
بقي أن أقول الآن بعد نهاية المباراة القضية وانقشاع الغيوم ما رأيكم لو أن الإدارة الهلالية أخذت برأي الشيخ وفاز الهلال وبعد ذلك عاقبة الجمعان أليست بذلك تكون قد جمعت بين الحاضر ( هذة البطولة) والمستقبل ( العقوبة وتطبيق الأنظمة ) دون أن يخسر الفريق .
أذكر في أحد السنوات الماضية عقوبة لاعبي المنتخب الأولمبي لم تطبق إلا بعد نهاية التصفيات ومن ضمنهم سامي الجابر .
كذلك الثنيان والهريفي لم يوقفا لمدة عام إلا بعد نهاية البطولة .
وهذا هو الجمع بين الحاضر والمستقبل .الذي يتم دون أن يخسر الفريق .
وبقية النقاط كفى ووفا فيها الأخ / فاهم جدا.

لا حول ولا قوة إلا بالله

شكرا أخي فاهم جدا .... بدل المرة مليون ...............

وكل بعقله راضي , يا أخي يا قاهرهم ياسامي ...........

فلا تجبرنا على قبول وجهة نظرك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وهل كل هذا لأجل عيون الإداري الناجح (( فهد المصيبيح )) , ثم تقول ,

لماذا كل هذا التقديس لإبن سعيد ؟

وأنت ماذا تسمي دفاعك المستميت عن فهد المصيبيح ؟؟؟

أليس تقديسا ممجوجا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا تقل أن هذا خارج عن موضوعنا ,,,,,, فهو في صلب الموضوع , ,,,

بل إنه الأساس في دفاعك المستميت عن كاتبك الجريء صالح الطريقي

وليبقى لنا هلالنا !!!!!!!!!!!!!!!!


تحياتي للجميع


.

اهلا اخي ياقاهرهم يا سامي ....

إقتباس انا آسف على قسوتي .. ولكني لن اعتذر لاختلافي معه

مضحكة جدا مسألة الاعتذار هذه ..!!.. فأي شخص اخي ياقاهرهم مهما كان يستطيع ان يسطر اشكالا من السباب واطنانا من الشتائم ويذيل مقاله او موضوعه باعتذار مضحك كالذي قراناه للاستاذ صالح وينتهي الامر ..!!.. اتراك ترى ذلك مقنعا ؟!؟؟!؟

فما فائدة اعتذاره اخي الكريم .. وصفحة مقاله تتزين بهذه الكلمات ( المعتذر عنها ) وكأن في الامر استخفاف بالعقول واستصغار لادراك القارىء ..!!.!!

ثم ماهو موجب هذا الاعتذار من اساسه ان نحن غضضنا الطرف عن الكلام السابق.. فهل تم عن قناعة بوجوب الاعتذار .. ام هي المجاملة ... ام هي اسلوب معين يستميل فيها اسماءا معينة كذلك ؟!؟ وللامانة وانا اقرأ مقاله توقعت من سيتبنى هذا الفكر وينافح عنه بقوة ..!!

وحتى ان نحن همشنا كل السابق يا قاهرهم .. فاعتذاره كان عن ( القسوة) ولم يكن عن خطأ ارتكبه ..!!

وكأن الامر مفروغ منه .. وثبوت ما وصف به ( الشيخ) من صفات .. وما يقوم به من تخريب_ بزعم الكاتب_ امر لا يختلف عليه اثنان ... ..!!!!

فما فائدة الاعتذار ؟!؟؟!؟

إقتباس لن أعتذر لاختلافي معه

ومن طالب الاستاذ بذلك ؟!؟؟!؟؟!؟؟!؟؟!؟؟!؟

الجميع يختلفون في ارائهم ونظرتهم للامور وتحليلاتهم للاحداث .. فمن طلب منه ان يعتذر عن اختلافه مع (الشيخ) .؟!؟؟!؟

الا ترى معي ان تلك الجملة لا معنى لها ؟!؟ بل هي خارجة من عقل ( فارغ) ان نحن استخدمنا ما يروق له من عبارات ؟!؟

إقتباس مع إغفال الكثير لجملة ( الاعتذار ) !!!! لأنها ليست مهمة كما يبدو !!

طبعا ...

إقتباس سألوه عن وصفه للشيخ بــ(ــالفكر البدائي) !! فكان الجواب رائع

الجواب رائع ومبهر بنفس الوقت ولكن ليس لقوته بالاقناع ... بل لانه اعطانا دلالة وتعريف بما يحويه الكاتب من قدرات عقلية مع قصرالجواب ومحدوديته وقلة كلماته..!!

فحينما ينغلق الفكر .. تتولد له الاعراف الخاصة به .. وبالتالي يطالب المجتمع ككل بالانصياع لها وتقبلها رغم عن انفه ..!! وهذه مشكلة ايضا ..!!

دعنا اخي ياقاهرهم من الاستاذ صالح وتبريراته لمقولته ولتطرح رأيك انت ... فهل حينما تقال لك ستكون مسرورا بها او على اقل الاحوال تتخطاها بناظريك مثلها مثل اي عبارة او كلمة خاطفه ؟!؟

إقتباس مضى النقاش .. وانتهى عندما رفض الطريقي ان يكرر نفسه ويكرر ردوده .. فقد اوضح واجاد كثير

رأي خاص بك فقط ..!!

إقتباس !! فمن لم يعجبه فكر الطريقي فعليه على الاقل بالاسلوب البديع

صدقت ..

إقتباس والاحترام لوجهات النظر الاخرى

كذبت .. ويوجد اكثر من دليل ..!!

إقتباس فالطريقي يرفض ان لا يناقش الكبير ويرفض ان يؤخذ رأيه حتى و‘ن كان خاطئاً !!

ليس الطريقي وحده .. بل الاغلبية ..!!

ومن رفض ان يناقش الكبير ؟!؟

استغرب جدا من ترديد امثال تلك العبارات وترديدها ( ببلاهة ) كما الببغاوات ..!!

فمن اختلف مع الكاتب في اصل المناقشه ؟!؟ ومن الجم فمه عن قول رأيه ؟!؟ ولكن حينما يحاول تمرير عبارات يرفضها المجتمع وليس عقله ( الصغير) ولا يفهم من كلامي انه انتقاص للكاتب ولكن هي المقارنة فقط بعدد عقول المجتع لا اكثر .. عندها سيصرف النظر تماما عن مضمون موضوعه .. وسيعلق الابصار باتجاه واحد وهذا خطأه ..!!

إقتباس قليل جداً من تحدث أو ناقش آراء بن سعيد !! ونقد الطريقي لرأيه !!

بالنسبة لي .. كنت من المخالفين لجزئيات من كلام ( الشيخ) .. وهو ماوافق في البعض منه ما تحدث عنه الاستاذ ( صالح) .. ولكن الاسلوب المستفز والتجني والاتهام بل سأكون صريحا للغاية في مفهومكم واقول ( الوقاحة) الفواحة برائحتها المقززة .. حورت النقاش تماما.. وحادت بها عن النص .. وادخلتها حيز اللامقبول ..!!

إقتباس البعض يريد ان ينتقد الطريقي .. ويتجاوز للحديث والسؤال حول هل تستطيع ان تكتب ضد فلان وعلان .. والحقيقة ان من يتابع مقالات الطريقي يجد انه من اقوى النقاد واجرأهم .. ولكن المشكلة ان هناك من لا يتابع ما يكتب ومع هذا يحاكمه !!

الطريقي قلم بارز لاشك في ذلك .. ولكن هذا هو حال بني البشر .. والكمال لله وحده ...



ودمت لأخيك


حاتم

لقد ابكيتموني والله ........
الشيخ عبدالرحمن بن سعيد قال رأيه في قضية الجمعان ويجب علينا ان نحترم رايه
سواء كنا نتفق معه او ضده .......
لقد قسيتم على الشيخ كثيرا كثيرا ..... والله حرام
الطريقي كاتب كبير وليس في ذلك شك
وقد اعتذر في نهاية مقالة ... ولكن ليس معناه ان هذا الاعتذار يشفع له بتمرير
كلامه بهذه الطريقة

اخيرا ... اذا قال اباؤنا( وهم طبعا من جيل الشيخ بن سعيد ) رايهم في موضوع ما وكان مخالفا لتوجهنا وراينا ... هل يحق لنا ان نقول راينا وننتقدهم بطريقة قاسية ثم نعتذر .... ام الواجب علينا ان ننتقد رايهم بطريقة حبية وبدون اعتذار
وسلامتكم

اصبحت القضيه فقط ضد يـاقاهرهم ياسامي ؟؟؟

الجميع يعرف (( ويفهم)) رد الطريقي واعتذاره ..

لكن بما ان ياقاهرهم ياسامي كتب عنها .. فاالبعض ضد ياقاهرهم ياسامي فقط !!!

ارد واعلق ليس ليعرف الجميع وجهه نظري ولا دفاعا عن مؤسس الزعيم

لا ارد علشان الي كتب ياقاهرهم ياسامي وانا ضده ..!!!

إلى متى يازعـماء إلى متى

عودة للردود (المحجوزة ) ..

هلا وغلا اخوي VIP ..

إقتباس هل اصبح من يطالب بالنظام ويطمح لمستقبل مشرق للكره الهلاليه عدو الي هذه الدرجه ؟؟ بل اصبح هذا الفريق منبوذ ومغضوب عليه من الاخوه ( المضحوك ) عليهم من قبل بعض الصحفيين للاسف او من يؤمن بالفاكار الهدامه مثل ( السقطه ) الفاضحه التي سقط بها الشيخ عبدالرحمن بن سعيد ومطالاباته في التعامل ( السيء ) مع اللاعب لفتره بطوله او مباراه ومن ثم يذهب الي الجحيم بعد ان تنتهي هذه المباراه !!

هذي المشكلة .. البعض لم يناقش رأي الشيخ بن سعيد .. لانهم اخذوا به مباشرة حتى ولو كان خاطئ .. وهذه هي القدسية !!

إقتباس من يختلف على ان عقلية ابن سعيد لم تشيب وانها منتهية الصلاحيه رياضيا فهو يتمسك بشتات فكر رياضي وكمن يدس راسه بالارض لا يريد ان يشاهد خطاء لشخص احبه او حتى من لا يحبون ابن سعيد انما لمجرد ان هناك تخطئه ولو قليله للجهاز الاداري !!

اختلف معك ..

فأنت هنا تقع في نفس محضور من يأخذ برأي الشيخ على عماها ومهما كان !!!
لانك تحكم بإن عقل بن سعيد لم يعد يفيد !! وانا هنا ضدك فالشيخ بن سعيد قد خبير ولا غنى عن رأيه في مثير من الامور .. وان كنت ضد رأيه في قضية الجمعان 100% ..

إقتباس لابد ان نعترف ان الاستاذ صالح الطريقي لم يتفوه بكلمه خاطئه وما اعتذاره الا مراعاة لشعوركم والله اعلم ما في النفوس

رأي الطريقي كان مقنعاً لي شخصياً .. ولكن اكرر اسلوب الطريقي كان قاسي على شخص مثل الشيخ فعاطفتنا لا تقبل ان ينقد الشيخ بهذه القسوة .. كما ان عقولنا لا تقبل ان نأخذ بكل ما جاء به الشيخ ..

إقتباس اذن لنتفق ان ابن سعيد عقليه عفا عليها الزمن

لا .. لا اتفق معك ابداً ..

تحياتي وترجع بالسلامة ..

@@@@@@@@@@@@

جدار الطين .. هلا وغلا ..

اسمح لي ان اشيد بردك الرائع لانك بالفعل عرفت كيف تستفيد من مقالة الطريقي وتأخذ منه الاسلوب البديع في الطرح .. خصوصاً اذا ما كنت ممن يختلفون معه في الرأي ..

اعود الى ردك

إقتباس @ المقدمة @

وجدت المقدمة ولم اجد الخاتمة .. ... لا يكون فيه رد الحاقي ...

امر هام جداً وهو خاص بتلميعي وتمهيدي للجو العام قبل مقال الطريقي عن بن سعيد ..

لقاء بن سعيد كان الاربعاء 7-8- 2002م

اما لقاء المطول مع المصيبيح نشرته بالمنتدى بتاريخ الاثنين 5-8-2002م !!

اي قبل تصريح الشيخ بيومين ..

وهناك مقال آخر نشرته للطريقي عنوانه ( الامراء الثلاثة وازمة الزعيم) بتاريخ الثلاثاء 8-8-2002م ..

إي قبل يومين من نشر مقالة الطريقي التي نقد فيها شيخ الرياضيين .. وللمعلومية من نشر مقالة الطريقي هو العضو المتميز ( الصوت الهلالي) وليس انا ..

ما اريد ايضاحه .. امر هام وهوالحديث عن (التليمع والتهيئة للمقال ) ... حيث انك هنا المحت إلى انني اتصف بوصف كبير ( بحكم انك (مقتنع) انني قمت ( بتلميع) الطريقي قبل مقالته !!!) هذا الوصف هو (عالم الغيب) !!!! ( استغفر الله عما يصفون ) ..

لانك في ردك تجزم تقول :

إقتباس خرج ملك النت كما يسميه جل الأعضاء ( وأنا واحد منهم ) الأخ أبو هيا بموضوع متوقع يعكس ما يعيشه الرجل من تقديس للعلاقات الشخصية , خصوصا التي تتماشى مع آرائه وتلميعها بعقلية بدائية بدأ بنشر مقالات الطريقي قبل أيام من المقالة الأخيرة , وفرضها على ساحة المنتدى كطريقة سريعة لتجهيز الجو العام , وأنها مقالات تعجب القارىء ولا عجب فقد مرّت على مختبرات أبو هيا للتحليل والتمحيص , كان هدف هذه المقالات الخطافية وإظهار براعة السائل والمسؤول في لقاء الرياضية ما يلي : ( إذا قال الطريقي فصدقوه , فإن القول ما قاله الطريقي !! ) . وهي طريقة بدائية فجّة سبقت المقال القضية بأيام .

فهل ابو هيا ( يعلم الغيب) عن ما سينشر بجريدة الجزيرة واقصد لقاء الشيخ !!؟؟ حتى ينشر قبلها مقابلة المصيبيح مع الطريقي !!

وهل ابو هيا يعلم الغيب عن ان لقاء الشيخ سيرد عليه الطريقي !!؟؟ حتي ينشر مقالة رائعة للطريقي بعنوان ( الامراء الثلاثة وازمة الزعيم) !!

هنا اجد انه من السهل على (اي) عضو في الشبكة ان يدرك ان ما تقوله خارج المنطق والمعقول !!! تماماً...

إقتباس ويمضي ملك النت أبو هيا ليظهر القضية وكأنها حدث عادي , وأنّ تفاعل الجمهور بالاتجاه المعاكس لا يعدو إلا تفسيرا وفق الأهواء والأمزجة والرغبات , وأنّ الداهية ( صالح الطريقي ) قطع الطريق للمؤولين والمفسرين باعتذار وبطريقة صريحة !! وهو ما لم يحدث فهو يقول ( إن كنتم ترون ) والمعنى أنه لم يصل هو لمرحلة رؤية الخطأ بعد , ثم أعتذر عن قسوتي قطعا للطريق , ولكن المهم وما ينشده المعارضون هو اعتراف الطريقي بأنه ( أساء ) ولم ( يقسُ ) وهذا مالم يحدث .

لا لا .. من قال ان القضية امر عادي .. وحتى لو كانت القضية فردود الفعل لم تكن عادية ابداً واستمتعنا بحوار رائع بين الطريقي والاعضاء حول المقالة القضية ..

اما ( الاعتذار) .. فانا رغم اعجابي باسلوب الطريقي وصياغته لمقالاته الا انني اجده قسى على الشيخ .. واعتبر (اعتذاره) كافي بالنسبة لي حتى ولو لم يقنع غيري ..
وليس من الضروري ان يقتنع بإنه على خطأ فما يهمني ان يعتذر لي لاني (ارى) انه قسى على الشيخ .. اما هو فهو حر بقناعاته سواء اقتنع بخطأه ام لا ..

إقتباس ناهيك عن اختلاف الموازين بين الذنب , وبين ما يسميه ملك النت اعتذار !! فالخطأ وقع أمام الأشهاد علمه القاصي والداني الهلالي واللاهلالي , وبوسيلة منتشرة , أما ما أصرّ ملك النت على تسميته اعتذار وهو ليس كذلك فقد وقع على طريقة ( إن كنتم تعتقدون ) دون اعتراف صريح , وأمام 1% ممن علموا بالذّنب , وبواسطة الانتر نت وليس في مكان الإساءة !

عزيزي انا كتبت ان الاعتذار ( يكفيني) .. اما انت فكما يبدو لم يكن مقنع لك !! رغم انك لم (تناقش) الطريقي عن الاعتذار ابداً !!! ولم توجة له سؤال واحد !! بل تجاهلت الاعتذار تماماً لانه لا يكفيك !!

للمعلومية هناك من يرى ان ترفع القضية للمحكمة .. !!

إذن كل شخص يختلف عن الاخر ..

هناك من يكفيه اعتذار وهناك من يطالب بالمحكمة لتفصل بالنقد !!

اما مكان الاساءة ومكان الاعتذار .. فاعتقد انك لم تقتنع بالاعتذار حتى تناقش مكانه ..

دعنا نتفق اولاً على الاعتذار .. حتى نتفق على ضرورة ان يكون بنفس المكان ..

إقتباس (( فالعدل )) الذي يطلبه الطريقي , يجب أن يكون في هذه القضية أيضا ..

الامر يعود للطريقي وليس لي .. فانا ارى ان العدل (نصرة) الهلال ...

إقتباس أعود وأقول إن محاولة ملك النت تصغير حجم الخطأ الوارد في المقالة , وتضخيم تجاهل الأعضاء للفظة اعتذار لما يصفه بالرد طريقة قديمة لا تؤمن بالعقل , ولا تعكس احترامه لآراء الأعضاء لأنه أراد تمرير نقيضين على عقولهم بأقل مجهود ,والمثل يقول : إذا افترضت في نفسك الذكاء , فلا تفترض بالآخرين الغباء .

ههههههههههه يا عزيزي لم اصغر خطأ او اكبره ..

في المقالة كتبت رأيي الصريح كما كتب غيري .. لماذا لا يكون غيري يريد تضخيم الخطأ وجعله (ذنب) لا يغفر !!

عزيزي في ردي اوضحت وجهة نظر خاصة .. وكذلك اوضحت خطأ من يدعون ان الطريقي ينتقد الشيخ ولا يجرأ على نقد غيره !!

عموماً يفترض ان تفهم ردي اكثر من أي شخص اخر .. ..

إقتباس يعود أبو هيا من جديد ليقحم كلمة ( اعتذار ويكررها أكثر من خمس مرات) , ومعلوم أن تكرار الكلمات يبسطها على أرض الواقع , ثم يستخدم كلمتي ( تبرير وحجة ) وهي كذلك , ولم يقل ( منطق وواقع )!!

هل تستطيع ان تنفي وجود كلمة اعتذار بمقالة الطريقي !!!؟؟

بغض النظر عن قبولك الاعتذار او رفضك له !!

إقتباس ويظهر لنا أبو هيا في مقالته الدفاعية الموغلة في البدائية والتي تعتمد على تمرير أكبر قدر من المغالطات , بقوله: إقتباس مضى النقاش .. وانتهى عندما رفض الطريقي ان يكرر نفسه ويكرر ردوده .. فقد اوضح واجاد كثيراً – من وجهة نظري – بعد ان بدأ بالاعتذار وانتهى بعد ان تركت (درس) رائع لمن يريد ان يستفيد سواء من الفكر أو من طريقة النقاش !! فمن لم يعجبه فكر الطريقي فعليه على الاقل بالاسلوب البديع والاحترام لوجهات النظر الاخرى وهي طريقة نقية ( للتلميع ) الصارخ .. فقد بدأ الطريقي ( بالاعتذار ) وانتهى بإعطاء ( درس ) لمن لا يجيدون التفكير أو طريقة النقاش , أو أقل القليل الاستفادة من أسلوبه البديع , والذي أعادنا إلى عصر فطاحلة اللغة , والذين أورثوا قولهم ومنقولهم للطريقي فبات مشكورا يعطي الدروس لأجيال الحرية والتمرد !! إن لم تكن الأسطر السابقة تلميعا و( تقديسا ) للطريقي , فماذا يمكن أن تكون ؟؟

تطرفت بالفهم .. يا جدار الطين ..

انا قلت :

إقتباس وانتهى بعد ان تركت (درس) رائع لمن يريد ان يستفيد سواء من الفكر أو من طريقة النقاش !

وانت تقول :

إقتباس فقد بدأ الطريقي ( بالاعتذار ) وانتهى بإعطاء ( درس ) لمن لا يجيدون التفكير أو طريقة النقاش

عزيزي من لا يجيد التفكير لا يستطيع ان يستفيد من أي فكر يطرح !! لانه سيضر نفسه ان فكر .. فهو لا يجيد التفكير اصلاً !! علشان كذا ( يازينة ما يفكر) !!

لذا انا لم اقل ( لا يجيد التفكير ) ولم اوجه كلامي لمن لا يجيدون التفكير كما ظننت وكتبت انت !!


ثم انا قلت :

إقتباس فمن لم يعجبه فكر الطريقي فعليه على الاقل بالاسلوب البديع والاحترام لوجهات النظر الاخرى

وانت طبقت تماماً ما قلت انا واشكرك فانت تحاول من خلال مقالة ان تتقمص اسلوب الطريقي واغبطك على اجادتك فهنيئاً لك .. وليتني اصير مثلك ؟؟

اما احترام وجهات النظر .. فهو درس اخرى قدمه الطريقي .. خصوصاً مع من اختلفوا معه .. وتعيب علي انني لم التزم بهذا الدرس واقول لك سأحاول جاهداً ان اقلد الطريقي فلي الفخر ان اجيد التعامل مع من يخالفني كما تعامل الطريقي ..

ولكن سأكون طماع واخشى ان افشل .. فانا اريد ( الاسلوب – الفكر – احترام الرأي الاخر)

وادع لي بالتوفيق .. مثل ما توفقت انت بالاستفادة من الاسلوب ..

إقتباس وفي النهاية يصطدم ( ملك النت ) مع دروس المعلم صالح وجها لوجه , فهو يطالبنا بأن نحترم وجهة النظر الأخرى , وبعدها بقليل ينقض غزله أنكاثا , حين سخر من مقالة الشهري , وأنها ليست إلا (( فضح )) لعقليته , واظن كلمة (( فضح )) من دروس المعلم الذي كاد أن يكون رسولا !!

قلت لك اتمنى ان استفيد .. ولكني الى الان اشعر بالقصور بهذا الجانب ..

فهل من يقرأ الشعر يصبح شاعر !! أو من يقرأ ردود وناقش فية احترام لوجهات النظر سيطبق فوراً وسيجيد !! بالطبع لا ..

بالنسبة لاستخدام لفظ (فاضح) !!

اظنك احد التلاميذ الذي اقتبسوا الاسلوب كاملاً .. فكيف تعلق على استخدام لفظ (فاضح) .. عموما عندما اكتب (فاضح) مرة اخرى سأكتب بجوارها (الحقوق اللغوية محفوظة للطريقي)) ..

اعود الى الشهري ..

اليك ما كتبه الطريقي وما كتبه الشهري واحكم بنفسك !!

الطريقي يقول :

إقتباس فبصدق إن شرفني الشيخ في زيارة سأترك له صدر المجلس احتراماً له ، ولكني لن أصمت عن خطأ ولن اقبل بالجلوس أمام الاحذية واردد امين على كل ما يقوله

واليك كيف فهم الشهري !!! فالشهري يقول :

إقتباس ثم اطمئن الأخ صالح بأنه حتى وان رضي هو وطالب بضرورة تصدر ابن ال «15» عاماً للمجلس وبقاء ابن ال «70» وال «80» عاماً في المكان المجاور لمكان الأحذية على حد تعبيره وضرورة تبادل المواقع،

ابحث عن الفرق بين كلام الطريقي وكلام الشهري !!!!!!!!

الطريقي لم يطلب ان يبقى من يبلغ من العمر 80 او 70 بجوار الاحذية !! بل ان الشهري كتب عن الطريقي شئ مناقض تماماً لما كتب الطريقي !! بل قلب المعنى رأساً على عقب ..

الشهري يقول عكس كلام الطريقي 100% .. أي يتقول على الطريقي ما لم يقله !!!

هل تعتقد انه يجب على ان احترم رأي من يقلب الحقيقة رأس على عقب !!! ويكذب ويتقول على الذي الاخر !!

اخبرني رأيك بالجملتين !!! اليست فضيحة عندما ينتقد كاتب كاتب اخر وهو غير قادر على حتى فهم جمل صريحة لا تحتاج الى جهد لفهمها !!

إقتباس هذا هو أبو هيا يا سادة : الطريقي رائع في فكره ونقاشه وأسلوبه لأنه ( يوافق هواه ) . والشهري صاحب مغالطات وضعيف الفهم ويقلب الحقائق لأنه ( لم يوافق هواه ) . هكذا تكون المعادلة وبمقال واحد !!!!!!

شكراً لك .. اتمنى بالفعل ان يقرأ الجميع مقالتك وردي عليك .. كي يدركوا ان المعادلة مكسورة ..

تحياتي لك ..

@@@@@@@@@@@@@

للردود بقية ..

وبهذا أعتقد أن جدار الطين قد سن سنة حميدة في الرد حينما خرج عن المألوف في صيغة الرد عليك حيث كانت الردود عليك في السابق ردود مجاملة أكثر منها مناقشة بسبب ماكنت تتمتع به في البداية من سمعة جاءت عن طريق تاريخ تسجيلكم القديم في المنتدى وكثرة المشاركات ؛ لكن الدعوة للتحرر والتجديد لا تعترف بمثل هذه المسببات .

أخيرا@@@@@
لا عزاء لأصحاب الجدل الصفصطائي إلا أن نقول هاردلك .. تعيشون وتأخذون غيره .

لا مكان بيننا للعلاقات الشخصية والمصالح الشخصية المشتركة !!!!!!!!!!!

اسلام عليكم...

اخي.... ياقاهرهم ياسامي
كانت لدي القراءة الموضوع......لكن تفاجات.... بوجود

إقتباس (مع رجاء مراعاة فارق العقليات) ..

في اول المقال... فعرفت ان هذا المقال لدفاع عن صالح الطريقي.... ةتبرير خطاءه.. واعرفت انا ..... مصالح..
الله يرحم ايام الهلال..............وجماهيره.لتي كنت تشجع الهلال.... بعكس لان اصبحت تعاشق وتشجع النجوم اكثر من ناديه

ماعليش اذا يسمح الاعضاء .. رد سريع على (الكنز) ;)

تقول :

إقتباس (كانت لدي القراءة الموضوع......لكن تفاجات.... بوجود إقتباس (مع رجاء مراعاة فارق العقليات) .. في اول المقال... فعرفت ان هذا المقال لدفاع عن صالح الطريقي.... ةتبرير خطاءه.. واعرفت انا ..... مصالح..

انا قلت :

إقتباس حيز كبير من اهتمام أعضاء شبكة الزعيم والشبكات المجاورة (مع رجاء مراعاة فارق العقليات)

القصد واضح وهو فرق العقليات بين اعضاء شبكة الزعيم وغيرها من الشبكات الاخرى ..

ولكن انت فهمت انني ( ادافع ) !!!!!!!!! ما ادري وش دخل الاقتباس بالدفاع !!

تحياتي لك .. يا كنز ;) .. بس ركز زين ..