الأخ أبو رأس للأسف لم تجب طلبي و أنت حر في ذلك ..
كنتُ أرغب في أن أتأكد من فهمي لردك و لكن قدر الله و ماشاء فعل و عسى أن تكرهوا شيئاً و هو خير لكم ؟!

كما أتمنى عندما ترى المعلقات الطويلة المبهمة أن تشير إليها و في حينها حتى أتمكن من تطوير نفسي من خلال نقدك البناء و أنت المعروف بذلك يا رعاك الله ..

ثم إن - أيها الأخ الكريم - عدم فهم أحد طرفي المناقشة لكلام الطرف الآخر لا يعني أن (( ان طريق النقاش فيه وصل لطريق مسدود )) حسب جملتك و إن كنت أعتقد أنك تقصد بأن المناقشة وصلت إلى طريق مسدود .

بل ربما توضح كلامك و تستمر المناقشة !

لكن ربما أنك هكذا تفهم و أختلف معك و الاختلاف لا يفسد للود قضية .

كما أنني - أيها الكريم - أعلم بأنني لست ملزماً بالرد على مداخلتك سواءً كنت فاهماً لها أو لا !
و لكنني رغبت في الرد على مداخلتك للاستفادة من نقدك البناء الذي يشهد لك به كل ركن في مجلسنا ...

و أتفق معك في أسباب التنازل و أولها عدم الفهم و هو سببي هنا في هذه الحالة و هو أيضاً ما ذكرته و بناء عليه طلبت منك التوضيح !

إلا إن كنت ترى أنني تنازلت لأن ردك مفحم ما شاء الله عليك أو أنني اكتشفت أن الحق معك فهذا يعود لك و هنا نعود لموضوع الرائدة و نقول نظل في اختلاف لا خلاف بإذن الله كما نذكر مرة أخرى المثل الشعبي " كل بعقله راضي " !

و لدي إضافة حول ما ذكرته في الجزء الأخير من ردك ( التهرب من الاختلاف ) أو أسباب التنازل عن الرد و هي أن هناك من يتهرب من الاختلاف مع شخص معين رغم ثقته بنفسه و بآرائه و لكن بسبب أن هذا الشخص ( سيء ) في نقاشه نتيجة لأسلوبه أو ألفاظه أو خلاف ذلك .

الأحمق مثلاً الكل يتجنب مناقشته ليس لأنه أفضل أراءً أو أن الحق معه أو أن حجته قوية أو أن ردوده مفحمة و لكن ببساطة لأنه أحمق !
كذلك الجاهل !!

لدي فقط وجهة نظر أحب أن أذكرها هنا بما أن الموضوع للرائدة و هي أن من يريد النقاش و حتى أكون أكثر دقة من يبدأ النقاش مع طرف آخر لا يجهله عليه أن لا يقف في منتصف الطريق فإما أن يبدأ و يكمل أو لا يبدأ أبداً !

متمنياً ( إن ) رأيت وجهة النظر سليمة و ستأخذ بها أن تطبقها مستقبلاً و ليس في هذا الموضوع حتى لا يكون في هذا الموضوع ما قد لا يروق لصاحبته .

إقتباس من يريد النقاش و حتى أكون أكثر دقة من يبدأ النقاش مع طرف آخر لا يجهله عليه أن لا يقف في منتصف الطريق فإما أن يبدأ و يكمل أو لا يبدأ أبداً

اتفق معك عزيزي

لكن لما احد الاطراف ما يفهم او ما يبغى يفهم فالنقاش يتوقف اجبارا

هي وجهة نظري طرحتها تفند بعض عباراتك حتى لا يعتقد من يقرأها انها مسلمات لهذا المنتدى سكوتنا عنها هي رضي بها

فحبيت اسجل موقف ..

اما عجزك عن استيعابها فمشكلة أخرى الله يعينك عليها، وممكن تتصل على صديق

========

وما دمت تحليت بروح الرغبة بالنقاش، فأحيلك لنقطة أخرى قد تكون أسهل عليك في فهمها واستيعابها ..

وهو اني اتمنى انك تنورنا بالمقصود بعبارتك التالية:

إقتباس و يتبع هذه المشكلة أن البعض يتبع مثل هذا الشخص لإعجابه بجزئية بسيطة في أسلوبه أو ميلانه لها فيظل المتبوع على نفس الطريق و التابع يُعرف بتأييده له !

حتى تكتمل لدينا الصورة ونستفيد من ردك الذي يقطر حكما،
أخبرنا.. من هو التابع ومن هو المتبوع اللذان تحاول ان تسقط عليهم عباراتك الغير رنانة؟

أعتقد ان معرّف بصيت وسمعة ابو ريمان لا يكتفي بالهمز واللمز والدوران حول الحمى
وانما "قد" يملك الشجاعة والصراحة التي لن تمنعه ان يوضح حقائق الامور ان كان حقا مؤمنا بها

ام لو كنت جبانا -ولا اعتقد انك كذلك- فستكتفي بالقول ان هذا كلام عام والمنتدى مليان تابعين ومتبوعين او ان المقصود بيعرف نفسه او غير ذلك من تصريف وتخريف...
لان طبع الجبان التهرب والاختباء من المواجهة الصريحة


(واذا مو عارف ترد.. قول مافهمت .. والرسالة بتوصل واضحة )

صح لسانك

السلام عليكم ،،،

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو راس ارجو ان تكون اكبر من محاولات الايحاء النفسية والتحريض ومحاولات التجييش

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو راس الا بالغصب ان ابو راس خرب الموضوع او طلعه من مساره

صح لسانك

ريودوه <<<< على قولة العنا


كلمة شُكر لا توفيك حقك ..

وأتفقك معك عزيزتي في مُجمل وتفصيل الكلام ,,











أميرة الاحساس

مقدر الهلال

هلا بك اخوي الغالي

كل الشكر لحضورك الراقي وتواجدك المميز


~بنت الزعيم~

هلا والغلا بالغاليه منار

حبيبتي وجودك يسعدني وحضورك الراقي يضيف لي الكثير
جميلتي كل الشكر لك ولقلبك



abu_riman

هلا أخوي الغالي كلما حضرت زدنا نوراً وإشراقاً

إقتباس و يتبع هذه المشكلة أن البعض يتبع مثل هذا الشخص لإعجابه بجزئية بسيطة في أسلوبه أو ميلانه لها فيظل المتبوع على نفس الطريق و التابع يُعرف بتأييده له ! فلا المتبوع سأل نفسه و فكر لم لا يفعل التابع مثلي و لن يفعل ! و لا التابع سأل نفسه لم لا أقبل على نفسي نفس الفعل بما أنني أشجع صاحب الفعل

هذا دليل على ضعف شخصية التابع
نعطي مثال نجد ان الطلاب بالمدرسه يعجبون بالطالب المشاغب كثير المشاكل
ويشجعونه على مثل هالعمل لكن ما يتجرؤن على تقليده لأنهم يعرفون أنه غلط
أعتقد إعجابهم فيه يعود للتربيه لأنهم يشوفون فيه شخصية الوالد المسيطر ولأن المجتمع
يرفض الخروج على سلطة هذا الأب تحدث نتيجه عكسيه تتحول الكراية لأعجاب فتجده
مجرد ماتكون لدية فرصة يتعمد الخطأ أو يكون تابع لذالك المتبوع رغم أنه يكره أن يمر بتجربه مماثله
لاأريد الإستطراد كثيراً هنا لكني أتفق معك الى حد كبير

إقتباس متمنياً ( إن ) رأيت وجهة النظر سليمة و ستأخذ بها أن تطبقها مستقبلاً و ليس في هذا الموضوع حتى لا يكون في هذا الموضوع ما قد لا يروق لصاحبته .

اخوي عبدالرحمن إذا كانت وجهات النظر لاتصل الى القدح في النوايا والإشخاص لامانع والكلام للجميع

إقتباس أعتذر للأخت رائدة إن كانت تراني سبباً لما حصل في موضوعها و أعدها بأن يكون هذا الرد هو الأخير ..

لاارى أن شيئأً قد حدث فعباراتك تحمل الكثير من آداب النقاش الحضاري
ولك كل الحق في إيضاح وجهة نظرك وأنا أتفق معك كثيراً في ماذكرته سابقاً

كل الشكر لعودتك وحروفك الجميله
آرآئك أثرت الموضوع وأعطته بعداً آخر


ابو راس

أخوي ابو راس

أسمح لي ببعض التعليقات وأعتذر منك ابو ريمان لأنك المعني بخطابة
لكن بما أن الموضوع وضع للنقاش بصوت مرتفع لدي بعض التعليقات

إقتباس وبراحتك اذا اردت انك تتنازل عنه فالناس يتنازلون لعدة أسباب: ..

أخوي ابوراس أحترم رأيك لكن الا تظن أن كلمة تنازل كبيرة شوي
هناك عبارات افضل لسنا في حرب من يكسب فيها الحوار
لك كل الحق في إبداء رأيك دون الدخول في النوايا او التعرض للأشخاص

إقتباس -عدم الفهم (ويشمل عدم القدرة وعدم الرغبة) -الرد مفحم -اكتشاف ان الحق في الرد الاخر، ووقتها المفروض يكون الاعتراف بالحق فضيلةعجوز

بما أنك أدخلتنا في عالم الفرضيات
وقد يكون قول الشاعر
إذا نطق السفيه فلا تجبه
فخير من إجابته السكوت

فليس بالضرورة إختلافنا مع شخص يستدعي الإجابه فكل له ظروفة
أنا بالنسبة لي لاأحب الدخول في جدل مع أشخاص أحادي الرؤية والتوجه
لأن ليس هدفي من الجدل إثبات صحة رأيي بقدر ماهو التوصل للأفضل
وماقد يكون افضل لي قد لايكون افضل لك
اتذكر في عهد الرسول علية الصلاة والسلام إختلف إثنان على قطعة أرض كل منهم يقول انها له
فقال الرسول عليه الصلاة والسلام بما معناه" قد تكون حجة بعضكم الحن من بعض فمن حكمت له فقد اقتطع قطعه من النار"
نص الحديث غير متأكدة منه لكن المعنى صحيح
أنا أرى الشخص الذي يتعمد القدح في الشخص حجتة في الحوار اقل فيخبئها بمهجمة الآخرين

إقتباس وهذي كلها تندرج تحت العنوان الرئيسي لهذا الموضوع: "الاختلاف" والعنوان الفرعي: "التهرب من الاختلاف"

لا أتفق معك كثيراً في العنوان الفرعي للموضوع

إقتباس هي وجهة نظري طرحتها تفند بعض عباراتك حتى لا يعتقد من يقرأها انها مسلمات لهذا المنتدى سكوتنا عنها هي رضي بها

ليس كل ما يكست عنه يعني الرضى به لكن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح

إقتباس اما عجزك عن استيعابها فمشكلة أخرى الله يعينك عليها، وممكن تتصل على صديق

لا اعتقد أن تلميحك هذا يحمل أي توجيه إسلامي فالإسلام يحرم السخرية بالآخرين
ومن حق الشخص الذي تخوض معه جدل إيضاح وجهة نظرك بشكل أبسط أن هو أستفسر عنها
الرسول مكث في قريش سنين يدعوهم للإسلام ولا اذكر حادثة واحدة تدل أنه سخر من شخص رغم ماواجهه من تكذيب وإهانه

إقتباس ام لو كنت جبانا -ولا اعتقد انك كذلك- فستكتفي بالقول ان هذا كلام عام والمنتدى مليان تابعين ومتبوعين او ان المقصود بيعرف نفسه او غير ذلك من تصريف وتخريف... لان طبع الجبان التهرب والاختباء من المواجهة الصريحة,,

الرسول عليه الصلاة والسلام استخدم اسلوب التعميم وهو يقصد شخص معين"مابال اقوام "
وليس من النصح في شيء إهانة شخص بعينه أعتقد إذا أخطاء شخص يبين له لوحده ويستخدم اسلوب التعريض ليستفيد الجميع


اخوي ابو راس كل الشكر لسعة صدرك ورأيك
فالإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه




التويجري4445
تواجدك أسعدني
كل الشكر لحضورك الرائع بروعتك


أميرة الإحساس

هلا والغلا بأميرة الذوق والرقة
مبسووووطه كثييييييييير أني شفتك حبيبتي

إقتباس ريودوه <<<< على قولة العنا ,,

الله يذكرة بالخير الحلا يذكرني بالطيف المرئي يظهر فجأة ويختفي فجأة

من زمان عنه الله يرجعه بالسلامه

كل الشكر لتواجدك الجميل غاليتي
ولك مني كل الحب والتقدير اختي الراقيه


بالحب والإشراق

كلامك درر اختي رائده وهذا ماوعودتنا أناملك عليها

فلاختلاف في وجهات نظر دائم تكون سليمه وظاهره صحيه

والاختلاف لايفسد للود قضيه

والف شكر لك على الموضوع الرائع

والله لايحرمنا من مواضيعك الرائعه

,,,
,,
,







للاسـف اصبح عندَ البعض .. ان الاختلاف في الرأي يفسد للود قضيه ...!!
هكذا تباينت كل محاور الاراء فيما بين الاخرين .. فـ تارة تشدو كل الاحرف
في انحناء نحو مسار معاكس .. وهاهو مبتغى كل مختلف .. الاهم ان يكون البروز على السطح ... وذلكـَ من مبدأ ( خالف تعرف ) وان كانت هنالكـَ مساحات لـ الخوض فيما بين الشد والجذب ,, يكون هناكـَ فجوة كبيره وعار على صاحبها تتمثل في عدم فهم المفاهيم الصحيحه لذلكَـ الرأي الذي ينادي به .. ولعل ابرز المقولات في حق العرب .. بـ أن ( العرب اتفقوا على ان لا يتفقوا ) وهذا بات من المحال ان نجد توافق في كل الاراء .. ولكن بالرغم من بعض السلبيات التي يحملها الاختلاف .. نجد جانبا ايجابيا .. وهنالكَ قلة ممن يرسمون له .. وهو ان الاختلاف ربما يولد فكرة جديده .. مااذا انساق كل المختلفين لـ الجانب الاخر من النقاش .. !!




رائدة الزعيم



مقال رائع .. حمل الكثير من الافكار .. وصاغها فكر نقي يحمل معاني رائعه ,,
بحق ان حرفكـِ رائد في هذا المجلس .. وماتنثره يمينكـِ يستحق الاشاده والاعجاب ,,
غنية هذه الصفحه بـ الروعه .. وتشرفت حينما كنت هنا .. فـ لكِـ التحيه ,,
ولكـِ دعوة من القلب بـ دوام التوفيق ,,







****







كوني بخير
...SoMe OnE...

الكلاسيكي

هلا والغلا بحفيدي الغالي
من طول الغيبات جاب الغنايم وعدووووله ماقصر بحروفه الرائعه

إقتباس للشخص الحريه في قول رأيه .. ولكن ليس له الحق في رفض او اغلاط رأي اخر .. الحريه هنا تعني ان لا تتدخل في آراء الاخرين لاخضاعهم بالقبول بكلامكـ ..

أتفق معك كلياً هنا

سعادتي زادت بتواجدك الرائع
لا ادري دائماً لا أشعر بأن الموضوع مكتمل الا برؤية حروفك الغاليه
حفيدي الرائع لك مني أعذب التحايا


الفارس الحائر

هلا بك أخوي الغالي نورتنا

وكل الشكر لحضورك المميز وحروفك الرائعه
أضفت لي الكثير لك مني ارق التحايا



...SoMe OnE...

,,,
,,
,

أهلاً بحضور يغمرنا هيبة وسعادة

إقتباس وهو ان الاختلاف ربما يولد فكرة جديده..

أتفق معك كثيراً هنا أخوي الغالي

كل الشكر لتواجدك المميز
وحضورك الراقي








بالحب والإشراق