المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

Like Tree6Likes

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 26/11/2012, 10:38 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المجهر
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/12/2001
مشاركات: 4,370
عن قرارات محمد مرسي في تعديل الدستورالذي اثار ضجه

الشيوعية ..لو انها لم تكن ملحده ..ولو انها لم تكن لاترعى في الرحمة او العدل الاً ولاذمه ..(اقصد انها كانت قاسية بزياده..وبعشوائية ) لكانت الطريقة الوحيدة المناسبه لكسر الشرور ...ولهذا يرى محمد مرسي ..ان الطريق الوحيد لاصلاح بلد ضرب بمناجق الشر من كل جانب وعاث في ارضه اصحاب الفساد والمرتزقه من الاعلام والقضاة والاكابر اصحاب الملايين والمرتزقه والبحاثين عن الثروات والاموال وهو يريدونها سايبه ومستمره على هذا ..وان مرسي اذا اراد اصلاح مصر وانقاذ الاختلاسات والفساد الذي يقدر بعشرات المليارات سنوياً ...على حساب الشعب الكادح ..يرى محمد مرسي انه لابد من قبض كل شيء كل شيء لكي يستطيع ان يعمل بحريه ..ويضع كل شيء في نصابة ويعطي كل ذي حقا حقه ...بعز عزيز او بذل ذليل ..للتعزير بالمجرمين ولقمعهم دون ان يتدخل احد ...والا لن يستطع ابدا ...اي رئيس بهذا الدستور ... - على الاقل في هذا الوقت -
لان الرئيس لنظام ديمقراطي بحت وجامد.. في بلد مقبل على الديمقراطيه خطأ كبير .. ...لهذا لو التزم على نظام الدستور الديمقراطي البحت هذا فلن يتعدل الحال ابدا وستستمر مصر لنهب رجال الاعمال ولرشاوي والاختلاسات الكبرى .وللفساد المالي والوظيفي والاداري والقضائي ..المستمر .......( هذا حد علمي بامور اصلاح الفساد الكبير في بلد ما...

ثم ااتي لنظام الاشتراكية الذي اتى من المذهب الشيوعي ..قلت ان عيوبه الالحاد والعنف الغير مقنن ..المذهب الاشتراكي قائم على قبض كل خيرات البلد من التجار الشريهين اصحاب المليارات والملايين ..وتسخيرها لصالح الشعب ونمو الدولة ...لنضرب مثال عندنا وهو تجار الاراضي عندنا في السعودية ..انظر كيف يتحايلون فيما بينهم لاكل اموال الشعب ..حتى اصبح المواطن السعودي يموت وهو لايجد مسكن ..وحتى عقارات الايجار ارتفعت بسببهم ...الدولة الاشتراكية لاتسمح لهؤلاء التجار بالعبث باموال الشعب ..لابد ان تقفل الطريق لمخططاتهم لكي يكون هناك انسجام وتوازن ..لكن المذهب الراسمالي قائم على امكانية تملك التجار كل مرافق ومؤسسات وادارات الدولة ..وهذا ماحصل في امريكا تقريباً الراسماليه ..!!؟؟
والسعودية ايضاً مائلة الى النظام الرأسمالي .........

رضعنا في المدارس والاعلام فساد وفشل الشيوعية الاشتراكية ...لكن اتفاجأ عندما استمع قليلا لعقلي والواقع .. ...! .. انظرو الآن من هي روسيا والصين ومن هي شعوبها ..؟؟ روسيا تكاد تكون الآن القوه العظمى سلاح في العالم ..والصين الاول اقتصاديا في العالم وكليهما تبنت المذهب الشيوعي ...!!؟؟ الذي يقوم على الاشتراكية القويه ..! ..ومن جهه اخرى انظر الى الولايات المتحده الامريكة الراسمالية ماذا حل لها من الافلاسات ونقص الميزنيات ؟؟؟؟ كنت اتوقع ان وضع مذهب اشتراكي او مشابه له في حدود الاسلام هو الحل الانسب لدول الاسلامية
alfayhaa Sport likes this.
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26/11/2012, 11:29 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ معجب هلالي.
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 17/03/2011
مشاركات: 1,002
المشكلة في مصر هي أن جماعة الاخوان المسلمين تريد الهيمنة على الحكم
وكما ذكرنا سابقاً أنت تتكلم عن دولة ديمقراطية وسيطرة حزب واحد على الدولة مناقض للديمقراطية
والشعب المصري انتخب الرئيس محمد مرسي بفارق ضئيل عن مرشح الفلول أحمد شفيق بسبب أن شفيق كان رئيس الوزراء في عهد المخلوع مبارك
وليس لأن المصريين مقتنعين بمشروع النهضة الذي طرحه الرئيس محمد مرسي
وللمعلومية فان الاخوان المسلمين رشحوا خيرت الشاطر للمنصب وبعد أن رفضته لجنة الانتخابات قاموا بترشيح مرسي قبل اغلاق الترشيحات بثلاث أيام !!!
لهذا نجد أن الأخوان ماكانوا مقتنعين في الأساس بمرسي ولكن رفض الشاطر جعلهم يزجونه بديلاً له
لهذا اذا كانوا غير مقتنعين به فكيف تريد من المصريين الاقتناع به
ولكن الشعب المصري شعب واعي وقام بثورة ضد نظام فاسد ولم يكونوا مقتنعين باعادة أحد رموز النظام السابق الى السلطة لهذا اختاروا مرسي ليس حباً فيه وإنما كرهاً لشفيق
وما قام به الرئيس محمد مرسي من حماية للجمعية الحالية لصياغة الدستور بضغط من الاخوان الا دليل على ما ذكرته في البداية من أن الاخوان يريدون السيطرة على الحكم في مصر
ولو تأملنا الجمعية الحالية لوجدناها مكونة فقط من الاخوان وحلفائهم فقط وبقية الطيف الوطني مستبعد منها
لهذا لا أتأمل خيراً ما دام الاخوان يعبثون بالسياسة المصرية
الحل الوحيد للأزمة الحالية يكمن في حل الجمعية التأسيسية للدستور المصري واعادة تشكيلها من جديد لتشمل جميع أطياف المصريين المختلفة
وكذلك اقالة وزير الداخلية بسبب ممارسة أجهزة الأمن الخاطئة تجاه المتظاهرين في الأحداث الأخيرة والتي نتج عنها قتلى وجرحى بالعشرات
أما ما يتعلق بالاشتراكية فلنأخذ الجانب الاقتصادي منها والذي يقوم على مبدأين هما : ( العدالة الاجتماعية و توزيع ثروات الوطن على الشعب )
وأنا أعتقد أن الاسلام لا يرفض هذين المبدأين واذا هنالك شخص يعتقد العكس فليثبت لنا حديثه بالأدلة الشرعية
( طبعاً هنالك فرق بين الاشتراكية السياسية أو الاقتصادية والاشتراكية الدينية الملحدة والتي تعرف بالشيوعية لهذا لا أريد لشخص مطفي النور أنه يفهم غلط )
وفي الختام تحياتي للجميع وتقبلوا مروري وتحية خاصة لمحلل الشبكة الأخ الفاضل المجهر وشكراً.
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26/11/2012, 01:09 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ @@almoreb@@
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/08/2007
المكان: بوابة برلين - منطقة البوتسدامر
مشاركات: 3,144
ممكن تقولي وش الفرق بين الاشتراكية وكما عرفتها في موضوعك وبين الزكاة والصدقة في الاسلام .!!!

يا اخي العزيز لو في بلد طبق الاسلام بحذافيره لرأيته عزيزا شامخا مقارنة بالدول الاخرى سواء الصين او روسيا او امريكا ..

حاليا مصر الى خير باعتقادي .. واتمنى أن يهدأ حال البلد الان لكي يتمكن مرسي من محق رموز الفساد والفاسدين في البلد الذين مكثوا فيها اكثر من 3 عقود من الزمن ... وبدأ حياة جديدة نزيهة اسلامية في بلد تعج فيه الخيرات مثل مصر ..

حاليا معظم الذين في الشارع ومن كلام اخوة مصرين هناك هم اما مرتشين او من مناصري الفلول ... يعني بمعنى اخر ( ليميز الله الخبيث من الطيب )

أرى ان قرارات مرسي الحالية وتكويشه على معظم مفاصل الحكم وعدم اعطائه للفاسدين أي فرصه للعب في موازين الدولة كانت قرارات صائبة جدا .. ومن الطبيعي أن نرى هذه الضجة الاعلامية لكثرة الفاسدين اصحاب الاموال في مصر .. !!

والنعم بالاخوان .. الى الامام يا مصر الاسلام ..
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27/11/2012, 10:05 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ معجب هلالي.
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 17/03/2011
مشاركات: 1,002
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة @@almoreb@@
ممكن تقولي وش الفرق بين الاشتراكية وكما عرفتها في موضوعك وبين الزكاة والصدقة في الاسلام .!!!

يا اخي العزيز لو في بلد طبق الاسلام بحذافيره لرأيته عزيزا شامخا مقارنة بالدول الاخرى سواء الصين او روسيا او امريكا ..

حاليا مصر الى خير باعتقادي .. واتمنى أن يهدأ حال البلد الان لكي يتمكن مرسي من محق رموز الفساد والفاسدين في البلد الذين مكثوا فيها اكثر من 3 عقود من الزمن ... وبدأ حياة جديدة نزيهة اسلامية في بلد تعج فيه الخيرات مثل مصر ..

حاليا معظم الذين في الشارع ومن كلام اخوة مصرين هناك هم اما مرتشين او من مناصري الفلول ... يعني بمعنى اخر ( ليميز الله الخبيث من الطيب )

أرى ان قرارات مرسي الحالية وتكويشه على معظم مفاصل الحكم وعدم اعطائه للفاسدين أي فرصه للعب في موازين الدولة كانت قرارات صائبة جدا .. ومن الطبيعي أن نرى هذه الضجة الاعلامية لكثرة الفاسدين اصحاب الاموال في مصر .. !!

والنعم بالاخوان .. الى الامام يا مصر الاسلام ..




أولاً: هل حمدين صباحي الذي سجن عدة مرات في عهد المخلوع مبارك من أنصار النظام السابق ؟؟
وهل سامح عاشور نقيب المحامين من أنصار النظام السابق ؟؟
وهل عبد الحليم قنديل الذي تسميه قناة الجزيرة ( أحد قادة الثورة بمصر ) من أنصار النظام السابق ؟؟
وهل عبد المنعم أبو الفتوح المنشق العام الماضي عن الأخوان تحول الى أحد الفلول ؟؟
وهل البرادعي و6 ابريل والوفد الجديد والغد وغد الثورة و ... الخ كلهم فلول ؟؟
النظام السابق انتهى وضربات الثوار لاحقته على مدار سنة ونصف حتى انتهى برحيل المجلس العسكري ومحاكمة المخلوع مبارك وأولاده وحاشيته
لهذا اتهام المواطنين المعتصمين حالياً بميدان التحرير بأنهم من أنصار النظام السابق هي تهمة باطلة وغير مقبولة ومردودة على أصحابها
بدلاً من معالجة الأزمة الحالية يتهم الآخرين بأنهم فلول !!!
لو افترضنا جدلاً انهم فلول فان أول الفلول هم الاخوان ومرشدهم محمد بديع الذي قال في مقابلة له مع قناة الحياة في أواخر عام 2010م ( الله يطول بعمر السيد الرئيس مبارك ويقوموا بالسلامة ) بعد الوعكة التي تعرض لها الديكتاتور قبل عامين
الغريب كذلك ترشح أعضاء سابقين في الحزب الوطني الديمقراطي المنحل ( حزب السادات ومبارك ) لانتخابات مجلس الشعب المنحل على قوائم الاخوان المسلمين !!!
والغريب انهم اعترفوا بذلك
ولا ننسى موقف السلفيين أيام الثورة حينما قالوا لا يجوز الخروج على ولي الأمر السيد الرئيس محمد حسني مبارك حفظه الله !!!!!
والآن يقولون نفس الكلام عن الرئيس محمد مرسي
ثانياً: أنت اعترفت أن مرسي ( كوش على كل شيء ) ولكنك أحسنت النية تجاهه
ونحن قد نحسن النية كذلك لو كان النظام ديكتاتورياً من باب ما يقال عن المستبد العادل !!!
ولكن النظام الآن بعد الثورة يفترض أنه ديمقراطي وتكويش شخص وجماعة معينة وتيار سياسي معين هو منافي لأبسط قواعد الديمقراطية وهذا شيء مرفوض حتى لو كانت نوايا مرسي خيرة وأنا أقول ( ان كانت ) لأني لا أعتقد ذلك
وفي الختام تقبل تحياتي وودي وشكراً.
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 26/11/2012, 01:25 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ FAISAL AL7RBY
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2010
المكان: عـادة الأيـام تأخـذ ماتعـيـد :: ولابد من وقت يكشـف ماخفـى
مشاركات: 74,181
حسب مايقولون المصريين ان مرسي ضرب الديموقراطية بـ عرض الحائط

و ان مرسي يريد ان يكون ديكتاتور عادل


من الواضع ان قرارات مرسي اشعلت الشارع المصري فـ ميدان التحرير عاد من جديد

ولكن المضحك و المبكي ان الاخونجية في مصر و اتابعهم في الخليج يصفون المتظاهرين

بـ ميدان التحرير و المعترضين على قرار مرسي بـ انهم من فلول نظام مبارك

انا لدي قناعة تامه ان الاحزاب الاسلامية كافرة بالديموقراطية

قبل الانتخابات ترفع شعار الديموقراطية لكي تجذب الشعب و اول ما توصل لـ السلطة تكفر بها

و الاخوان المسلمين وصولو الان للحكم ولن يتركو الحكم الا بـ ثورة مصرية جديد

انا شخصيآ افضل الانظمة العالمية على الانطمة الاسلامية

الاخ احمد

لن تطبق الشرعية بـ حذافيرها في الدول الاسلامية لان المجتمع ليس متساوي بالاسلام

فـ هناك من يرفضون تطبيق الشريعة و يفضلون النظام العلماني

و اذا كنت تعتقد ان مصر سوف تطبق الشريعة فـ انت تحلم

فـ مصر فيها قوى علمانية و فيها حوالي 9 مليون مسيحي لا يريدون الا دولة مدنية



ششكرا لك اخـي المجهر
alfayhaa Sport likes this.
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 26/11/2012, 05:07 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ @@almoreb@@
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/08/2007
المكان: بوابة برلين - منطقة البوتسدامر
مشاركات: 3,144
حبيبي فيصل

وما بالك بيهود بني النضير وبني قريظة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ... كيف عاش معهم عليه الصلاة والسلام ولم يحاربهم ... الا عندما نقضوا العهود والمواثيق قام بطردهم الى خيبر !!

عدا ذلك كان النصارى في عهد الخلفاء الراشدين يتعايشون مع الوضع الاسلامي ... والاقباط في مصر في عهد عمرو بن العاص ...

ياخي في أزمنة كثيرة وفي أوج تطور الدولة الاسلامية كان هناك تواجد للعنصر الغير مسلم ... فليش ما ينفع الحال الحين في مصر !!؟

وبعدين الشريعة الاسلامية شريعة عادله للكل وليس للمسلم فقط ... وشريعة نزلت للانسان سواء مسلم او كافر .. ولا اعتقد ان هناك كافر لا يريد تطبيق الشريعة الاسلامية الا فيما ندر ... وانا تناقشت مع الكثير من الألمان النصارى ورأيت فيهم الحماس الشديد لهذه التشريعات الربانية وتمنوا ان تكون موجودة في دولة كألمانيا ... !!

الاخوان لم يقولوا أنهم سياكلوا حقوق المسيحيين والاقباط واليهود في مصر .. لكنهم وباعلانهم الدستوري يريدون درأ الفساد في البلاد ومسك مقاليد الحكم في كل جانب حتى يستطيعوا تسييس الدولة على أكمل وجه ..

ويبقى اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية *_^
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 26/11/2012, 06:10 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ FAISAL AL7RBY
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2010
المكان: عـادة الأيـام تأخـذ ماتعـيـد :: ولابد من وقت يكشـف ماخفـى
مشاركات: 74,181
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة @@almoreb@@
حبيبي فيصل

وما بالك بيهود بني النضير وبني قريظة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ... كيف عاش معهم عليه الصلاة والسلام ولم يحاربهم ... الا عندما نقضوا العهود والمواثيق قام بطردهم الى خيبر !!

عدا ذلك كان النصارى في عهد الخلفاء الراشدين يتعايشون مع الوضع الاسلامي ... والاقباط في مصر في عهد عمرو بن العاص ...

ياخي في أزمنة كثيرة وفي أوج تطور الدولة الاسلامية كان هناك تواجد للعنصر الغير مسلم ... فليش ما ينفع الحال الحين في مصر !!؟

وبعدين الشريعة الاسلامية شريعة عادله للكل وليس للمسلم فقط ... وشريعة نزلت للانسان سواء مسلم او كافر .. ولا اعتقد ان هناك كافر لا يريد تطبيق الشريعة الاسلامية الا فيما ندر ... وانا تناقشت مع الكثير من الألمان النصارى ورأيت فيهم الحماس الشديد لهذه التشريعات الربانية وتمنوا ان تكون موجودة في دولة كألمانيا ... !!

الاخوان لم يقولوا أنهم سياكلوا حقوق المسيحيين والاقباط واليهود في مصر .. لكنهم وباعلانهم الدستوري يريدون درأ الفساد في البلاد ومسك مقاليد الحكم في كل جانب حتى يستطيعوا تسييس الدولة على أكمل وجه ..

ويبقى اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية *_^


ياصديقي التيارات المدينة في مصر ترفض الدولة الدينية [ يعني نظام اسلامي ]

و كذالك المسيحيين في مصر

الا تستمع الى تصريحاتهم

وهذي التيارات مؤثرة في الشارع المصري ولها كلمة

بالاضافة الى وجود ضغط غربي لـ اقامة دولة مدنية

ولا اعتقد ان اخوان مصر سوف يعاندون الغرب

فالغرب هو المتحكم بالعالم و بـ مجرد قطع المعونات الاقتصادية عن مصر

و فرض عقوبات سوف تنهار مصر

الحوار معك ياصديقي لايمكن ان يفسد ود القضية
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 26/11/2012, 11:06 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
أخي العزيز : المجهر

من وجهة نظري اننا لسنا في حاجة الى الرأسمالية او الشيوعية او الاشتراكية .. نحن في حاجة ان نتعرف على حقيقة القيم التي نملكها .. ففيها من الخير والعدالة التي تكفينا ظلم الرأسمالية وجور الاشتراكية والحاد الشيوعية .. ولكن عندما غيبنا قيمنا الاسلامية عن سلوك كل شخص منا .. غابت الاخلاق الاسلامية من حياتنا فغاب حضورنا وافتقدنا شخصيتنا وبحثنا عن طوق نجاتنا من الاخرين !

ومع ذلك ووفق الواقع الذي نعيش فيه .. ليس من بأس ان يكون النظام على اي شكل كان ولكن شريطة ان يمنحني كأنسان حق الحياة بكرامة دون امتهان أو عدوان على عقيدتي وقيمي الاسلامية ،،،


أخي العزيز : معجب

اعتقد انه لزاما ان نضع في عين الاعتبار جانبين مهمين في الحالة الاخوانية وحكم مصر :

1 - ان لم يدخل الاخوان في الصراع السياسي على كرسي الرئاسة المصرية لكان النظام السابق قد عاد مجددا من خلال ( أحمد شفيق ) .. فقد شاهدنا كيف ان القوى السياسية جميعها كانت قد سقطت امام احمد شفيق ولم يستطع مواجهته سوى الأخوان .وحضورهم في المجتمع المصري

2 - عندما اعتلى الدكتور : محمد مرسى السلطة .. كان قد عرض على كافة القوى السياسية من قوميين وليبراليين وعلمانيين ونصارى مشاركته في السلطة من خلال تولي حقاب حكومية مختلفة للمشاركة في بناء الدولة بعد الثورة .. ولكنهم رفضوا !

لذلك فكرة انهم يريدون الاستئثار بالسلطة .. يبدو لدي ان فيها شئ من عدم الانصاف


الدكتور & البرفسور

حديث اخوي فيصل واقعي جدا .. وحديث اخي أحمد ايضا واقعي

ولكن الفارق

ان الاسلام فيما مضى كان مطبق على ارض الواقع .. وكان ملموس ومشهود .. لذلك أنس الناس به وارتضوه منهاجا حتى من الأديان الأخرى

الان الاسلام في عصرنا الحالي مجرد ( شعار أو عبادة ) ولكن لا نستطيع ان نقول انه ملموس او مشهود من النواحي الاخلاقية والتنظيمية والسلوكية .. وبالتالي فأن القوى المخالفة للأخوان لا يستطيعون ان يتخيلوا ماذا يعني ( نظام اسلامي ؟! ) .. وبشكل آخر كثير جدا من مواطني الدول العربية لديهم صورة نمطية عن النظام الاسلامي .. انهم مجموعة اشخاص يربون اللحى ويلبسون ثياب قصيرة ويحملون العصى في ايديهم ويطاردون الناس في الشوارع يتجسسون عليهم ويضربونهم !

لذلك يجب علينا ان نعترف ان من حق الاخرين ان يمنحوا فرصة ان يعرفوا ماذا يعني الاسلام السياسي والاقتصادي والاجتماعي والاخلاقي والقانوني والاداري ،،،


ختاما .. مصر الى خير .. لأننا نعتقد ان تفائلوا بالخير تجدوه


يعطيكم العافية ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 27/11/2012, 10:59 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ معجب هلالي.
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 17/03/2011
مشاركات: 1,002
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن
أخي العزيز : المجهر

من وجهة نظري اننا لسنا في حاجة الى الرأسمالية او الشيوعية او الاشتراكية .. نحن في حاجة ان نتعرف على حقيقة القيم التي نملكها .. ففيها من الخير والعدالة التي تكفينا ظلم الرأسمالية وجور الاشتراكية والحاد الشيوعية .. ولكن عندما غيبنا قيمنا الاسلامية عن سلوك كل شخص منا .. غابت الاخلاق الاسلامية من حياتنا فغاب حضورنا وافتقدنا شخصيتنا وبحثنا عن طوق نجاتنا من الاخرين !

ومع ذلك ووفق الواقع الذي نعيش فيه .. ليس من بأس ان يكون النظام على اي شكل كان ولكن شريطة ان يمنحني كأنسان حق الحياة بكرامة دون امتهان أو عدوان على عقيدتي وقيمي الاسلامية ،،،


أخي العزيز : معجب

اعتقد انه لزاما ان نضع في عين الاعتبار جانبين مهمين في الحالة الاخوانية وحكم مصر :

1 - ان لم يدخل الاخوان في الصراع السياسي على كرسي الرئاسة المصرية لكان النظام السابق قد عاد مجددا من خلال ( أحمد شفيق ) .. فقد شاهدنا كيف ان القوى السياسية جميعها كانت قد سقطت امام احمد شفيق ولم يستطع مواجهته سوى الأخوان .وحضورهم في المجتمع المصري

2 - عندما اعتلى الدكتور : محمد مرسى السلطة .. كان قد عرض على كافة القوى السياسية من قوميين وليبراليين وعلمانيين ونصارى مشاركته في السلطة من خلال تولي حقاب حكومية مختلفة للمشاركة في بناء الدولة بعد الثورة .. ولكنهم رفضوا !

لذلك فكرة انهم يريدون الاستئثار بالسلطة .. يبدو لدي ان فيها شئ من عدم الانصاف


الدكتور & البرفسور

حديث اخوي فيصل واقعي جدا .. وحديث اخي أحمد ايضا واقعي

ولكن الفارق

ان الاسلام فيما مضى كان مطبق على ارض الواقع .. وكان ملموس ومشهود .. لذلك أنس الناس به وارتضوه منهاجا حتى من الأديان الأخرى

الان الاسلام في عصرنا الحالي مجرد ( شعار أو عبادة ) ولكن لا نستطيع ان نقول انه ملموس او مشهود من النواحي الاخلاقية والتنظيمية والسلوكية .. وبالتالي فأن القوى المخالفة للأخوان لا يستطيعون ان يتخيلوا ماذا يعني ( نظام اسلامي ؟! ) .. وبشكل آخر كثير جدا من مواطني الدول العربية لديهم صورة نمطية عن النظام الاسلامي .. انهم مجموعة اشخاص يربون اللحى ويلبسون ثياب قصيرة ويحملون العصى في ايديهم ويطاردون الناس في الشوارع يتجسسون عليهم ويضربونهم !

لذلك يجب علينا ان نعترف ان من حق الاخرين ان يمنحوا فرصة ان يعرفوا ماذا يعني الاسلام السياسي والاقتصادي والاجتماعي والاخلاقي والقانوني والاداري ،،،


ختاما .. مصر الى خير .. لأننا نعتقد ان تفائلوا بالخير تجدوه


يعطيكم العافية ،،،




في النقطتين التي عقبت علي بهن سأرد كذلك بنقطتين
أولاً: كلامك صحيح ولا يوجد من يخالفك بالرأي فيه
ولكن لو تتذكر النسب المئوية ستلاحظ
أن محمد مرسي حصل بالجولة الأولى على 24,9%
بينما حصل أحمد شفيق على 24,5%
ولو دمجنا النسبتين نلاحظ أن مجموع ما حصل عليه مرسي وشفيق بالجولة الأولى هو: 49,4% وهذا يعني أن نسبة 50,6% ذهبت لبقية المرشحين السبعة الآخرين
كما أن نسبة المشاركين هي 54% تقريباً وهذا يعني أن نسبة 46% تقريباً لم يقتنعوا بكل المرشحين التسعة
اذاً يا أخ طارق لو لاحظت معي أن غالبية المصريين ضد مرسي وشفيق
ولكن في الجولة الثانية كان التصويت انقامياً بحيث ان الذين يكرهون النظام السابق أكثر من الاخوان المسلمين صوتوا لمرسي
والذين يكرهون الاخوان المسلمين أكثر من النظام السابق صوتوا لشفيق
لهذا لو لاحظت معي تكتشف أن المنافسة لم تكون بين الاخوان والنظام السابق وانما بين الخائفين أكثر من هذا والخائفين أكثر من الآخر
وبعد فوز الرئيس محمد مرسي بالمنصب في انتخابات نزيهة وحرة وشفافة وزوال خطر شفيق ورحيل المجلس العسكري حينها انكشفت الصفوف الحقيقية والذين صوتوا لمرسي خوفاً من شفيق زال خوفهم وتخلوا عن دعمهم ( المؤقت ) لمرسي
لهذا أنا متأكد حالياً أن 80 % من الشعب المصري ضد الرئيس محمد مرسي وكذلك ضد شفيق وضد مبارك وضد الفلول وضد الاخوان في نفس الوقت
طبعاً ستقول لي لماذا لم يفوزوا القوى الأخرى بالانتخابات الرئاسية وأنا سأقول لك
اذا قلنا أن مرشح الاخوان هو مرسي ومرشح النظام السابق هو شفيق فان القوى الأخرى كان لها 7 مرشحين ولهذا تبعثرت أصواتها ولم تصعد للجولة الثانية ولو اتحدوا على مرشح واحد لفاز حتماً بالرئاسة
ثانياً: القوى الأخرى لم ترفض طلب مرسي ولكنهم اقترحوا تشكيل حكومة تكنوقراط الى حين اجراء الانتخابات البرلمانية ولكن المفاجأة هي اختيار مرسي لحكومة اخوانية مطعمة بأفراد من النظام السابق
ولو كان مرسي جاداً بمشاركة الآخرين لحل الجمعية التأسيسية لصياغة الدستور وأعاد تشكيلها من جديد بمشاركة كافة أطياف المصريين ولكن الغريب أنه حصن هذه الجمعية من الحل وهي مكونة فقط من الاخوان وحلفائهم مثل الوسط والعمل الجديد والسلفيين
وفي الختام شاكر لك يا أخ طارق اهتمامك بالموضوع وتعقيبك الجميل على ردي
وتقبل تحياتي وودي.
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28/11/2012, 11:31 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة معجب هلالي.
في النقطتين التي عقبت علي بهن سأرد كذلك بنقطتين
أولاً: كلامك صحيح ولا يوجد من يخالفك بالرأي فيه
ولكن لو تتذكر النسب المئوية ستلاحظ
أن محمد مرسي حصل بالجولة الأولى على 24,9%
بينما حصل أحمد شفيق على 24,5%
ولو دمجنا النسبتين نلاحظ أن مجموع ما حصل عليه مرسي وشفيق بالجولة الأولى هو: 49,4% وهذا يعني أن نسبة 50,6% ذهبت لبقية المرشحين السبعة الآخرين
كما أن نسبة المشاركين هي 54% تقريباً وهذا يعني أن نسبة 46% تقريباً لم يقتنعوا بكل المرشحين التسعة
اذاً يا أخ طارق لو لاحظت معي أن غالبية المصريين ضد مرسي وشفيق
ولكن في الجولة الثانية كان التصويت انقامياً بحيث ان الذين يكرهون النظام السابق أكثر من الاخوان المسلمين صوتوا لمرسي
والذين يكرهون الاخوان المسلمين أكثر من النظام السابق صوتوا لشفيق
لهذا لو لاحظت معي تكتشف أن المنافسة لم تكون بين الاخوان والنظام السابق وانما بين الخائفين أكثر من هذا والخائفين أكثر من الآخر
وبعد فوز الرئيس محمد مرسي بالمنصب في انتخابات نزيهة وحرة وشفافة وزوال خطر شفيق ورحيل المجلس العسكري حينها انكشفت الصفوف الحقيقية والذين صوتوا لمرسي خوفاً من شفيق زال خوفهم وتخلوا عن دعمهم ( المؤقت ) لمرسي
لهذا أنا متأكد حالياً أن 80 % من الشعب المصري ضد الرئيس محمد مرسي وكذلك ضد شفيق وضد مبارك وضد الفلول وضد الاخوان في نفس الوقت
طبعاً ستقول لي لماذا لم يفوزوا القوى الأخرى بالانتخابات الرئاسية وأنا سأقول لك
اذا قلنا أن مرشح الاخوان هو مرسي ومرشح النظام السابق هو شفيق فان القوى الأخرى كان لها 7 مرشحين ولهذا تبعثرت أصواتها ولم تصعد للجولة الثانية ولو اتحدوا على مرشح واحد لفاز حتماً بالرئاسة
ثانياً: القوى الأخرى لم ترفض طلب مرسي ولكنهم اقترحوا تشكيل حكومة تكنوقراط الى حين اجراء الانتخابات البرلمانية ولكن المفاجأة هي اختيار مرسي لحكومة اخوانية مطعمة بأفراد من النظام السابق
ولو كان مرسي جاداً بمشاركة الآخرين لحل الجمعية التأسيسية لصياغة الدستور وأعاد تشكيلها من جديد بمشاركة كافة أطياف المصريين ولكن الغريب أنه حصن هذه الجمعية من الحل وهي مكونة فقط من الاخوان وحلفائهم مثل الوسط والعمل الجديد والسلفيين
وفي الختام شاكر لك يا أخ طارق اهتمامك بالموضوع وتعقيبك الجميل على ردي
وتقبل تحياتي وودي.


حياك الله يا غالي

فيما تفضلت به في النقطة الأولى فهو تحليل محترم جدا .. ومع ذلك وبناء ايضا على ما تفضلت به من نسب فلا زلت اعتقد ان الاخوان ومرشحهم ( الدكتور : محمد مرسي ) .. كانوا قد انقضوا الثورة المصرية من العودة مجددا لأحضان النظام السابق !

فكما تفضلت نال مرسي وشفيق قرابة 50 % من الاصوات في الانتخابات التمهيدية مقابل قرابة 50 % ذهبت للمرشحين الآخرين ،،،

وفي الانتخابات النهائية ايضا كانت النسبة بينهما متقاربة جدا حيث توزعت أصوات الناخبين المتعاطفين مع المرشحين الآخرين بين مرسي وشفيق .. ولنا ان نتخيل ماذا كان سوف يحدث اذا لم يكن هنالك مرسي والأخوان من وراءه !

كانت نسبة 25 % التي نالها مرسي في الانتخابات التمهيدية ستكون موزعة على المرشحين الاخرين .. وبالتالي سوف يكون التغير بسيط جدا لمصلحة المرشحين جميعا .. بينما سوف يحافظ شفيق على نسبته متفردا ،،،

وفي الانتخابات النهائية سوف تخلق مبررات جديدة بحيث يعيش المصريون الخوف كما الحالة مع مرسي وينقسمون مجددا بين شفيق والمرشح الآخر ! .. ولكن ستكون مشكلة المرشح الآخر انه منذ البداية كانت نسبته ضعيفة مقارنة بشفيق وبالتالي انقسام الناخبين في الانتخابات النهائية ممن كانوا متعاطفين مع المرشحين الذين سقطوا في الانتخابات الأولية لن تمنحه المزيد من الاصوات التي تأهله لمقعد الرئاسة ،،،

شخصيا يا غالي .. ليس لدي مشكلة من يحكم مصر ؟! .. حتى في وجهة نظر اعلاه ما هي الا محاولة قراءة ان الثورة المصرية كادت ان تسرق .. واعتقد ان قوة الاخوان وحلفائهم خاصة من التيار الاسلامي ساهم بشكل كبير في انقاذ الثورة ،،،

كما انني اعتقد ان مصر في هذه المرحلة في حاجة الى حكم ( مؤسسة سياسية ) وليس الى حكم ( شخصية كارزمية ) ! .. بمعنى انك عندما تتناول زمام دولة من نظام سابق تمكن خلال 3 عقود من فرض هيمنته وحضوره على كافة جوانب الدولة .. فأنت في حاجة الى قوة سياسية لديها مفكريها وخبرائها وقياديها وبرامجها ومؤسساتهم الاعلامية والاجتماعية والاقتصادية الذين تمكنهم من مواجهة قوة سياسية سابقة .. ولن يستطيع شخص بمفرد دون منظمة من خلفه بقادر على ذلك بناء على قدراته الشخصية

لذلك اعتقد ان ( حزب العدالة والتنمية ) هو الحزب الوحيد حاليا الذي لديه مشروع ولديه منظمة سياسية قادرة على مواجه مخلفات النظام السابق بينما اعتقد ان الآخرين لا يملكون ذلك حاليا ،،،

وشخصيا اعتقد ان كل الحملات الموجه ضد الاخوان ليس سوى اعتراف غير معلن من الاخرين بقوة الحركة وحلفائها ومشروعها السياسي .. وبالتالي فان الشخصيات والقوى السياسية الأخرى تحاول تصيد اي خطأ وصنع زوبعة حياله في محاولة منهم للحفاظ على تواجدهم في الساحة السياسية ،،،

ولنا مثالين :

1 - في المشكلة الأخيرة .. وجدنا اعتداء على مقار حزب العدالة والتنمية في سلوك لم نشاهده في وقت سابق مع مقار الحزب الوطني الديمقراطي ( حزب حسني مبارك ) في ذروة الثورة المصرية ! .. في تصرف يضع الكثير جدا من علامات الاستفهام .. ولن يقنعني مبرر ان الشعب المصري تنبه ان حكم الاخوان خلال بضع شهور أشد خطرا من حكم الديمقراطي خلال اكثر من 30 عام ! .. هنالك اياد تعمل كما عملت في وقت سابق في احداث بور سعيد .. وعندما بدا مجلس الشعب في التحقيق حيال الواقعة تم اصدار قرار بحله !!

2 - في الاحداث الأخيرة صدرت قرارات مرسي بحثا عن مساحة للتحرك بعد ان وجد نفسه مرارا انه رئيس دون اي صلاحية ! .. وانه كلما اراد اصدار قرار وجد من يعارضه ويمنحه صك محكمة دستورية تعترض على قراراته ! .. والعجيب ان هذه المحكمة الدستورية هم ذاتهم نفس الاشخاص الذين كانوا متواجدين ايام حكم مبارك دون ان يحركوا ساكنا ضد خروقات وتجاوزات ليس لها بداية من نهاية ! .. والأدهى من ذلك انهم اخذوا موقف المشاهد والمحكمة تبرأ جميع المتهمين في ( موقعة الجمل ) الشهيرة التي شاهدها الجميع حول العالم !

ومع ذلك تحدث الرجل عن فترة زمنية خلال اقل من 3 شهور يستطيع من خلالها رسم ملامح طريق للبلد ويستفتي من خلاله الشعب .. ولكن هذا التصرف اتى ضد مصالح القضاة ممن قد يسحب البساط من تحت اقدامهم .. واتى ضد مصالح بعض القوى السياسية الذين يبدو انهم رأو تصرف مرسي خطوة سوف تحسب لصالح تاريخ الاخوان مستقبلا ،،،

اعتقد يا غالي .. ان تلك القوى السياسية المعارضة ان كانت لديها رؤية صادقة حيال الوطن وليس مجرد بحث عن مكتسبات شخصية .. كان حريا بها ان تجتمع وتضع رؤية وطنية مشتركة تطالب فيه من رئيس الدولة ان يحدد مشروعه بشكل دقيق من حيث الزمن والنتائج المتوقعة .. وضمانات وتعهدات ان الصلاحيات الاستثنائية الممنوحة له يجب ان لا تتجاوز المدة الزمنية المتفق عليها .. ووجود مراقبين ومشاركين من كافة القوى السياسية لضمان الالتزامات المتفق عليها ... الخ اجراءات واساليب العمل السياسي لمن هو حريص على الوطن ،،،

هذا والله أعلم

ختاما .. كما قلت سابقا وجهة نظرك يا غالي محترمة جدا .. وقد تكون افضل من وجهة نظرنا .. ونسأل الله التوفيق لمصر وبلادنا وبلاد المسلمين ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 27/11/2012, 05:22 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ FAISAL AL7RBY
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2010
المكان: عـادة الأيـام تأخـذ ماتعـيـد :: ولابد من وقت يكشـف ماخفـى
مشاركات: 74,181
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن
الدكتور & البرفسور

حديث اخوي فيصل واقعي جدا .. وحديث اخي أحمد ايضا واقعي

ولكن الفارق

ان الاسلام فيما مضى كان مطبق على ارض الواقع .. وكان ملموس ومشهود .. لذلك أنس الناس به وارتضوه منهاجا حتى من الأديان الأخرى

الان الاسلام في عصرنا الحالي مجرد ( شعار أو عبادة ) ولكن لا نستطيع ان نقول انه ملموس او مشهود من النواحي الاخلاقية والتنظيمية والسلوكية .. وبالتالي فأن القوى المخالفة للأخوان لا يستطيعون ان يتخيلوا ماذا يعني ( نظام اسلامي ؟! ) .. وبشكل آخر كثير جدا من مواطني الدول العربية لديهم صورة نمطية عن النظام الاسلامي .. انهم مجموعة اشخاص يربون اللحى ويلبسون ثياب قصيرة ويحملون العصى في ايديهم ويطاردون الناس في الشوارع يتجسسون عليهم ويضربونهم !

لذلك يجب علينا ان نعترف ان من حق الاخرين ان يمنحوا فرصة ان يعرفوا ماذا يعني الاسلام السياسي والاقتصادي والاجتماعي والاخلاقي والقانوني والاداري ،،،


ختاما .. مصر الى خير .. لأننا نعتقد ان تفائلوا بالخير تجدوه


يعطيكم العافية ،،،

بارك الله فيك يابو عبدالرحمن هذا ماكنت اقصده
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 27/11/2012, 01:34 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ @@almoreb@@
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/08/2007
المكان: بوابة برلين - منطقة البوتسدامر
مشاركات: 3,144
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 27/11/2012, 05:21 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ FAISAL AL7RBY
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2010
المكان: عـادة الأيـام تأخـذ ماتعـيـد :: ولابد من وقت يكشـف ماخفـى
مشاركات: 74,181
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة @@almoreb@@
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


كم عدد المصوتين وهل التصويت يعبر على رأي شريحه كبيرة من المصريين


هذا التصويت و اغلب التصويت في القنوات الغير جماهيرية لا يعتمد عليه

لان ممكن يصوت 1000 شخص و تطلع النسبة هذي

التصويت الحقيقي هو موجود في ميدان التحرير
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 27/11/2012, 07:33 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ @@almoreb@@
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/08/2007
المكان: بوابة برلين - منطقة البوتسدامر
مشاركات: 3,144
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
وكم موجود في ميدان التحرير ... قلة قليلة أيضا !!
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 28/11/2012, 12:13 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ FAISAL AL7RBY
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2010
المكان: عـادة الأيـام تأخـذ ماتعـيـد :: ولابد من وقت يكشـف ماخفـى
مشاركات: 74,181
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة @@almoreb@@
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
وكم موجود في ميدان التحرير ... قلة قليلة أيضا !!

سبحان الله اركان نظام مبارك كانو يقولون ان المتظاهرين اعداد قليلة

و انت الان تكرر ماكان يقولوة اركان نظام مبارك
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:02 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube