قبل أن يتلقى الهلال هزيمة قاسية ! ألا هل بلغت : اللهم فاشهد :::: - صفحة رقم 4 - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

مشاكوس · #1 28/04/2012, 11:35 AM

موسم للنسياااااااااان ......................................

ياسر لازم يرجع لازم نتعاقد من اجانب يصنعو الفارق وصفقات محليه ارتكاز ودفاع ......

MR5ATH3MI · #2 28/04/2012, 11:45 AM

انا اقول الهلال مايطمن وتاكدوا ماراح نوصل لا نهائي الابطال ولا راح نتجاوز دور الـ 16 في اسيا

وبعدين حنا فعلا نجامل لعيبتنا ياخي السيء يترك الفريق ونبحث عن الافضل هذا هو الاحتراف الحقيقي

وبعدين عندنا هجوم متذبذب ودفاع الله بالخير

هلالي الجزيرة · #3 28/04/2012, 11:57 AM

كلام جميل وصح 100%
وهذا مايدور برأس كل هلالي يرغب ببقاء الزعيم دائما بالزعامه....

تحياتي لك وأود إضافة إعطاء فرصة لأبناء النادي الموهوبين:

1- الحراسة عبدالله االسديري
2- الدفاع ويلعب محور سلطان الدعيع (كابتن شباب الهلال)
3- قلب الدفاع عمران القرني (شباب الهلال)
4- لاعب وسط الاولمبي بدر المرشدي

الزعيمي ماجد التميمي · #4 28/04/2012, 12:04 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نحو العالمية


	استعدوا...الهلال سوف يتلقى هزيمة قاسية قريباً لازلت أتذكر مقولة : لدينا أفضل المحليين فعلاً : الزوري والمرشدي والغنام هم أفضل المحليين في الكرة السعودية وأضيف : بل لدينا أفضل الأجانب هرماش والعربي والكوري ولدينا الفلتة الكروية ويلي يا ويلي لدينا أفضل هجوم المحياني والحارثي ولهذا أعرنا القحطاني للآخرين لدينا أفضل الأظهرة في الوطن العربي هذه الإدارة هي أفضل من يتعاقد مع المدربين من أمثال توماس دول وكالديرون وهاسيك وليكنز بل وتكابر عليهم وتتمسك بهم الهلال ذهب ضحية للمجاملات لبعض اللاعبين والمحترفين والمدربين وللأسف لبعض الإداريين إلى متى وأنا أصرخ بأن الهلال يحتاج لغربلة عاجلة من حراسة المرمى حتى الهجوم بعض اللاعبين أصبحوا عالة على الفريق ولايمكن أن يتطور مستواهم مهما أعطيت لهم من فرص . أنا مستعد أن أتقبل الهزيمة بكل صدر رحب لكن أريد أن أشاهد وجوه جديدة من الفريق الأولمبي أو الشباب في خط الدفاع والحراسة والوسط وحتى الهجوم الدفاع والهجوم قاعد يرفع ضغطي مع العربي والسويدي اللي حرام يلعب أساسي على حساب شاب هلالي يمكن أن يفيدنا خلاص هذا الموسم انتهى ومن لا يريد أن يصدق سوف يتفاجئ بهزيمة قاسية قادمة قريباً لا أتمنى أن تكون آسيوية أتمنى أن ينتهي هذا الموسم بلا فضائح يارب أسترها علينا الفريق يئن من الفوضى التكتيكية والعناصرية ولا أحد يشاهد أو يفهم ويجد الحلول الفريق يتخبط بسبب سوء بعض العناصر المنتهية منذ زمن بعيد والإدارة لا ترى ولا تشاهد ولا تسمع ولا تحس ها أنا ذا أضع الحل أمام الإدارة وأمام الجمهور وأمام كل الناس الهلال بحاجة لمدير فني على مستوى عالي فقط مدير فني وبدون اختراع مدير فريق وخرابيط سعودية مدير فني بعقد يتجاوز 3 سنوات ويتولى جميع التعاقدات مع المدربين بداءاً من الناشيئين حتى الفريق الأولمبي وهو من يشير بتعاقدات المحليين المفيدين والأجانب الجيدين كفاية تخبطات وتعاقدات منتهية غير مفيدة الهلال ليس فريق صغير لكي يصبح حقل تجارب لكل من هب ودب ليتسلق عليه ويصل للنجومية وربما للإستثمار التجاري أكتب هذه الكلمات من حرقتي على الهلال الذي كان مرعباً لكل الفرق محلياً وآسيوياً أكتب هذه الكلمات وأنا موجوع من هذه الإدارة التي تصر على أخطائها رغم المصائب التي تتكرر في كل مباراة أكتب هذه الكلمات وأنا أخشى من هزيمة قاسية في الأيام القادمة آآههه يا هلال الرعب من أنهاك ودمرك وجعلك ضعيفاً إلى هذا الحد ألا هل بلغت ... ألا هل بلغت اللهم فاشهد

أخي نحو العالمية : اسمح لي
أولاً : انت شايف إن هذا الوقت المناسب لطرح مثل هالمواضيع هاذي ؟؟؟ هل إنت شايف مثلا إنه عملية الإحلالات اللي تطالب فيها إنها مناسبة جداً في هذا التوقيت ؟؟؟ يعني خاطب العاقل بما لايليق فإن صدق فلا عقل له !!
ثانياً : اسمح لي معظم كلامك مع احترامي إنشائي ولا يمت للحقيقة بصلة فهو اقرب مايكون نسج خيال وتصورات مالها وجود ـ
عندك سالفة انتظروا من الأهلي هزيمة قاسية ؟؟ ماأدري طال عمرك هاذي أمنية ولا إيش ؟؟ أعتقد الأهلي هو نفسه الأهلي اللي هزمناه بالأربعه مع مدرب إنت شخصيا سميته سباك ولا اعتقد أن هذا السباك سيكون أحسن حالا من هاسيك !! والأهلي هو نفسه الفريق الذي لم يفعل شيئاً أما م الهلال في جدة وبأخطاء تحكيمية فادحه تحصل على الفوز وكسب نتيجة المباراة ، فما أدري طال عمرك تتفق معي إن الهلال وقتها كان مستحوذ ومسيطر في المباراة ولا لك كلام ثاني ؟؟
ذكرت وقلت : ( هذه الإدارة هي أفضل من يتعاقد مع المدربين من أمثال توماس دول وكالديرون وهاسيك وليكنز بل وتكابر عليهم وتتمسك بهم ) أشوفك خلطت عباس بدرباس وليكنز كان قبل ثلاثة مواسم وكليديرون قبل موسم وهاسيك ودول في موسم واحد ـ مابين وليكنز وكليدرون حقق الهلال 4 بطولات ومابين كلديرون وتوم حقق الهلال بطولتين ومابين توم وهاسيك حقق الهلال بطولة !!! تدري أتوقع البرشا وريال مدريد ورب العزة ماتصير بتاريخهم بالطريقة هاذي على تعدد المدربين والضغط الحاصل من الجمهور واللي انت واحد منهم للإدارة !!! والله ياأخي لو أنهم يشتغلون بكهرباء بليل ونهار !!!
مدري طال عمرك هالبطولات هاذي منين تجي ؟؟ هي تجي من الهواء ؟؟ ولا من عمل ؟؟ يعني ماأدري كلام بس كذا نرميه ؟ ياأخي سؤال بسيط : ليش ياأخي ماتشوف الجانب الإيجابي ويكون عندك موازنة شوي ؟؟
بعدين ماأدري من قالك إنه جايبين احسن المدربين ؟؟ لاشك فيه أخطاء ماننكر الشي هذا بس ليش التفخيم والنهويل وكأن الهلال في مازق عظيم ؟؟؟
يعني أنا بصراحة كنت منتظر منك على الأقل الاعتراف بكأس ولي العهد !!!حتى ماجبت له طاري ؟؟؟ ماأدري بطولة ولي العهد غير معترف فيها يعني ؟؟ ولا تتوقع جايه بقرعة ولا فيه عمل ولا جهد ولا تحضير ولا اي شي يذكر ويسجل للإدارة ؟؟
ياأخي ايش الكلام هذا ؟؟ خلنا منطقيين شوي يعني !!
بعدين ويل هامسون هذا اللي انت تقول مايستاهل يكون اساسي بالهلال صحيح اتفق معك إن مستواه هابط شوي بس لاتنسى هو من جاب لك الهدف الأول بكأس ولي العهد وكان سبب ازعاج في الطرف على الاتفاق !!!

( ومن لا يريد أن يصدق
سوف يتفاجئ بهزيمة قاسية قادمة قريباً
لا أتمنى أن تكون آسيوية

أتمنى أن ينتهي هذا الموسم بلا فضائح
يارب أسترها علينا )
إيش هذا وإيش التهويل هذا ؟؟ ماأدري هل هي أمنية تتمناها ؟؟
تدري بقولك شي امانة ، والله العظيم ورب السموات وأنا مسئول عن الكلام اللي انا اقوله ورب العزة لو افترضنا جدلا إن كل كلمة أنت قلتها صح والله ماينبغي إنها تطرح بالوقت هذا ، فما بالك وكثير من الكلام إنشائي وفيه مبالغة وتهويل ؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل، في الوقت اللي فريقنا محتاج الوقفة الصادقة والدعم المعنوي واللوجستي نتفاجئ بمثل هالتشتيت والإحباطات وزرع الفتنة !!
لكن صدقني كل ماأجد مثل هالمواضيع هاذي أزداد يقينا بكلام الكابتن سامي الجابر في برنامج إرسال ...

أبو سعد المهندس · #5 28/04/2012, 12:35 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	أخي نحو العالمية : اسمح لي أولاً : انت شايف إن هذا الوقت المناسب لطرح مثل هالمواضيع هاذي ؟؟؟ هل إنت شايف مثلا إنه عملية الإحلالات اللي تطالب فيها إنها مناسبة جداً في هذا التوقيت ؟؟؟ يعني خاطب العاقل بما لايليق فإن صدق فلا عقل له !!

أهلاً بالأخ الكريم ماجد التميمي
أتشرف بردك وأتشرف بالتعقيب عليه
بخصوص الإحلال أنا لم أطالب به في هذا الوقت أخوي
أنا طالبت به منذ الموسم الماضي
ولازلت أكرر وأطالب به كل موسم وبعد كل نهاية بطولة
بخصوص طرح المواضيع ومناسبتها ووقتها
أنا شخصياً ليس لدي شروط لطرح المواضيع
لو كان لديك قناعات أو شروط لأوقات طرح المواضيع
فياليت أن تضعها هنا لكي أستفيد منها مستقبلاً
موضوعي في المجمل هو :

تحذير من المستوى المتذبذب الذي يقدمه الفريق
وهذا التحذير أنا سقته على هيئة مخاوف من بعض المباريات القادمة
مثل مباراة الهلال أمام بيروزي ثم الغرافة القطري
إذا كنت لا تتفق معي في مخاوفي
فهذا رايك وسوف أحترمه
لكنك لن تجبرني على أن أقتنع بأن الهلال قادر
على تجاوز الفريق الإيراني ثم الغرافة بسهولة
بنفس المستوى الذي قدمه أمام الإتحاد السعودي

هذه مخاوفي ولهذا أنا أحذر وأطالب بالهمة والحماس قبل تلك اللقاءات

البعض قلل من موضوعي
لا بأس

لكن الأيام القادمة سوف تكشف لنا المستقبل

وأنا أدعو الله أن أكون مخطئاً في توقعي
يارب
آمين

أخوك : م / أبو سعد

أبو سعد المهندس · #6 28/04/2012, 12:48 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	ثانياً : اسمح لي معظم كلامك مع احترامي إنشائي ولا يمت للحقيقة بصلة فهو اقرب مايكون نسج خيال وتصورات مالها وجود ـ عندك سالفة انتظروا من الأهلي هزيمة قاسية ؟؟ ماأدري طال عمرك هاذي أمنية ولا إيش ؟؟ أعتقد الأهلي هو نفسه الأهلي اللي هزمناه بالأربعه مع مدرب إنت شخصيا سميته سباك ولا اعتقد أن هذا السباك سيكون أحسن حالا من هاسيك !! والأهلي هو نفسه الفريق الذي لم يفعل شيئاً أما م الهلال في جدة وبأخطاء تحكيمية فادحه تحصل على الفوز وكسب نتيجة المباراة ، فما أدري طال عمرك تتفق معي إن الهلال وقتها كان مستحوذ ومسيطر في المباراة ولا لك كلام ثاني ؟؟

الكلام الإنشائي لا يعيب صاحبهُ

أما أنه لايمت للحقيقة بصله
فربما أنت فقط من يملك الحقيقة الكاملة !

على فكرة
لم أذكر في موضوعي الجملة التي سردتها
(( انتظروا من الأهلي هزيمة قاسية ))
لم أذكر تلك العبارة أبداً
قلت هزيمة قاسية قريباً فقط ,,إذا استمر الفريق بنفس هذا المستوى

ولم أحدد من أي فريق !!!

بخصوص قولك :

؟؟ ماأدري طال عمرك هاذي أمنية ولا إيش ؟؟

أنا أربأ بك الدخول لمثل هذه الأساليب !!
هل من المعقول بأنك يا أخ ماجد التميمي
تدخل لمثل هذه العبارات ؟؟؟
معقول ؟؟؟
أنت ماجد بالذات لم أتوقع منك !!
بإمكانك أن ترد علي وتقنعني
وربما تفحمني بدون الدخول لمثل هذه الأساليب
يعني معقول ما تقدر تقنعني أو تحرجني إلا بمثل تلك العبارات ؟؟؟
لا أصدق ؟؟؟؟

بعدين أنت تتهمني بالكلام الإنشائي
ثم تعود وتكرر كلام إنشائي أيضاً
مبارياتنا السابقة أمام الأهلي ماضي وانتهى
فماذا تعود لتذكرها بكلام إنشائي أيضاً
ألا تعرف بأن الوضع تغير عن الماضي !!
لا تتهمني بشيء ثم أنت تكررهُ !

أبو سعد المهندس · #7 28/04/2012, 01:03 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	ذكرت وقلت : ( هذه الإدارة هي أفضل من يتعاقد مع المدربين من أمثال توماس دول وكالديرون وهاسيك وليكنز بل وتكابر عليهم وتتمسك بهم ) أشوفك خلطت عباس بدرباس وليكنز كان قبل ثلاثة مواسم وكليديرون قبل موسم وهاسيك ودول في موسم واحد ـ مابين وليكنز وكليدرون حقق الهلال 4 بطولات ومابين كلديرون وتوم حقق الهلال بطولتين ومابين توم وهاسيك حقق الهلال بطولة !!! تدري أتوقع البرشا وريال مدريد ورب العزة ماتصير بتاريخهم بالطريقة هاذي على تعدد المدربين والضغط الحاصل من الجمهور واللي انت واحد منهم للإدارة !!! والله ياأخي لو أنهم يشتغلون بكهرباء بليل ونهار !!! مدري طال عمرك هالبطولات هاذي منين تجي ؟؟ هي تجي من الهواء ؟؟ ولا من عمل ؟؟ يعني ماأدري كلام بس كذا نرميه ؟ ياأخي سؤال بسيط : ليش ياأخي ماتشوف الجانب الإيجابي ويكون عندك موازنة شوي ؟؟ بعدين ماأدري من قالك إنه جايبين احسن المدربين ؟؟ لاشك فيه أخطاء ماننكر الشي هذا بس ليش التفخيم والنهويل وكأن الهلال في مازق عظيم ؟؟؟ يعني أنا بصراحة كنت منتظر منك على الأقل الاعتراف بكأس ولي العهد !!!حتى ماجبت له طاري ؟؟؟ ماأدري بطولة ولي العهد غير معترف فيها يعني ؟؟ ولا تتوقع جايه بقرعة ولا فيه عمل ولا جهد ولا تحضير ولا اي شي يذكر ويسجل للإدارة ؟؟ ياأخي ايش الكلام هذا ؟؟ خلنا منطقيين شوي يعني !! بعدين ويل هامسون هذا اللي انت تقول مايستاهل يكون اساسي بالهلال صحيح اتفق معك إن مستواه هابط شوي بس لاتنسى هو من جاب لك الهدف الأول بكأس ولي العهد وكان سبب ازعاج في الطرف على الاتفاق !!!

منتظر مني الإعتراف بكأس ولي العهد ؟؟
هل أنت أو أحد من الجماهير
ينتظر مني الإعتراف بكأس ولي العهد ؟
لماذا ؟
ومن أكون أنا حتى يُنتظر مني ذلك ؟
أما الأجانب أنا مقتنع بأن الهلال لم يتوفق فيهم
ربما يكونوا مبدعين وموهوبين
ولكني لا أرى فائدتهم لفريق الهلال
ربما الهرماش فقط ولكن بدرجة قليلة فقط
أما الباقيين فلا فائدة فنية كبيرة لهم
بالعكس
فائدة عبد العزيز الدوسري عندي أفضل من ويلي
وفائدة نواف العابد أفضل عندي من الكوري
والفريدي والشلهوب وعيسى المحياني أفضل من العربي
والفرج مع القرني عندي أفضل من الهرماش

وهذا رأي الخاص

لك أن تتقبله أو ترفضه

أبو سعد المهندس · #8 28/04/2012, 01:14 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	( ومن لا يريد أن يصدق سوف يتفاجئ بهزيمة قاسية قادمة قريباً لا أتمنى أن تكون آسيوية أتمنى أن ينتهي هذا الموسم بلا فضائح يارب أسترها علينا ) إيش هذا وإيش التهويل هذا ؟؟ ماأدري هل هي أمنية تتمناها ؟؟ تدري بقولك شي امانة ، والله العظيم ورب السموات وأنا مسئول عن الكلام اللي انا اقوله ورب العزة لو افترضنا جدلا إن كل كلمة أنت قلتها صح والله ماينبغي إنها تطرح بالوقت هذا ، فما بالك وكثير من الكلام إنشائي وفيه مبالغة وتهويل ؟؟؟ حسبنا الله ونعم الوكيل، في الوقت اللي فريقنا محتاج الوقفة الصادقة والدعم المعنوي واللوجستي نتفاجئ بمثل هالتشتيت والإحباطات وزرع الفتنة !! لكن صدقني كل ماأجد مثل هالمواضيع هاذي أزداد يقينا بكلام الكابتن سامي الجابر في برنامج إرسال ...

أنت تحاول التشكيك في النوايا مرةً أخرى !!
أنت تمارس نفس الأسلوب الذي استغربه منك أنت بالذات !!
ألم تجد أسلوب أفضل لكي تعبر عن وجهة نظرك

بدون الدخول لمثل هذه النوعيات من التشكيك في الذمم والنوايا

لا زلتُ أربأ بك عن مثل هذه المداخلات

أتوقع بأنها خطأ غير مقصود منك !!

أتمنى ذلك !!

نصيحة : لا تحلف في مثل هذه المواضيع

للأسف أخ ماجد :
أنت أطلقت اتهامات أخطر من السابقات مثل :

نتفاجئ بمثل هالتشتيت والإحباطات وزرع الفتنة !!

ياساتر ...يا ساتر ...ياساتر ...
زرع الفتنة والإحباطات وألخ

كل هذا استنتجته من موضوع بسيط
لقد حمّلت الموضوع ما لا يحتمل
أهدأ بارك الله فيك ورّق وأشرب عصير ليمون
وخلك ريلاكس
الموضوع ما يستاهل كل هذه العصبية

وتخيل معي فقط هذه الكلمة :

لو جاء أبنك من اختبار وقد حصل على علامة مقبول ,
وقلت له : لو لم تذاكر أكثر فسوف ترسب وتعيد السنة

فهل أنت تتمنى أن يرسب أبنك ؟

هل أنت تزرع الفتنة ؟

هل أنت تحبطهُ وتتمنى رسوبه ؟

رويدك أخي ماجد

خذ نفس وأبعد عن الشاشة وفكر
واستعن بالله
ثم ضع جوابك

سلام

المجهر · #9 28/04/2012, 12:22 PM

لن يفهم اللاعب السعودي الا اللاعب السعودي نفسه ...لو جبتم مدرب اجنبي عالمي رفض الاقترحات واصر على اشراك وليهامسون كمثال فقط هذه احد سلبياتهم ... انا اقترح ان يكون سامي الجابر هو المدرب .. ويحضر مستشارين 2 اجانب يختارهم بعنايه كبيره ..ويحضر مستشارين 3 سعوديين ..ايضاً يختارهم بعنايه ..وبطريقة علمية واختبارية .. عن طريق السماع ومن ثم الحكم .. ويساعدون سامي في اعداد فريق كبير ..حتى لو تنازلنا عن لقب الدوري القادم في سبيل بناء فريق كبير وقوي ..
شكرا لك

الزعيمي ماجد التميمي · #10 29/04/2012, 06:13 AM

أخي نحو العالمية : أولاً يجب أن تعلم إن هناك فرقاً بين الإختلاف والخلاف ..
فالإختلاف لايفسد للود قضية .. وهي أمر صحي وطبيعي أنا وأنت نختلف في وجهات النظر .. ولا شك الإحترام موجود وقائم .. ولكن! ولكن ! : الخلاف أمره خطير وهو باختصار إن تختلف مع شخص في أبجديات مااتفق فيها العقلاء وذوي العقل والتصرف السليم والطبيعي ، فحينما يأتي شخص في مجلس عزاء مثلا ، وتجده يبتسم ويطلق النكت والدعابات من هنا وهناك !! ماذا ستفسر تعامله هذا ؟؟ هل ستفسره أنه مبسوط ومتشمت لأهل البيت بوفاة ميتهم ؟ أم ستفسره أنه من باب وابتسامتك لوجه أخيك صدقة؟ أم ستفسره أنه تصرف أرعن ومتهور من باب اجتهاد أنه سينسيهم ميتهم وبالتالي يأتي دورك لتقسوا عليه في النصيحة والتوجيه ؟؟؟ فالمقصود من هذا هو التوقيت في طرح المواضيع ... ياأخي آمل أن تتنبه وأظنك واعياً لذلك إلا إن كنت في عالم آخر لكن لايمنع من التذكير :
الهلال تمارس ضده ضغوط ياأخي على مختلف الأصعدة إن كنت لاتعلم فاعلم ..وهذه الضغوط التي تمارس هدفها تشتيت الفريق والإدارة ونقل الصراعات الأخرى الموجودة وبالتحديد في ناديي الأصفرين عفانا الله مما بلاهم به ؛ فأولئك حينما علموا أن الصراعات الشرفيه والصراعات داخل النادي هي أفضل وسيلة لضياع وتشتيت الفريق أرادوا أن ينقلوا هذه الثقافة إلى نادي الهلال لتنتقل العدوى إلى نادي الهلال لبغية عدم حوز الهلال لبقية بطولات هذا الموسم وبالتحديد البطولة الآسيوية ،وكما قال سامي الجابر فالهلال من الأندية التي تستعيد عافيتها في أي وقت ، وهو كالأسد النائم ، وهؤلاء يخشون من استيقاظ ذلك الأسد لأن الأسد إذا استيقظ فالله يعينهم على يقظته .. أو كلاما نحو هذا ..
آمل أن تتفهم ياأخي وتتآمل لمن حولك ، فالمسألة لم تعد مسألة والله انتقاد أو تلويح بخطر قادم كما تذكر في أحد ردودك ، المسألة لاتحتمل في هذا التوقيت الخطير ، وأمانة لاأبالغ لو قلت لك أنها ساعة الصفر ، الآن الوقت مو وقت إن تأتي إلى الطالب وهو في طريقه إلى قاعة الامتحان وبينه وبين الامتحان لحظات وتقول له ألم أقل لك ؟ ألم أنبه بالمذاكرة ؟؟ ألم ؟ ألم ؟؟ فكلمة ألم لاشك سوف تنسيه كتب ومذكرات من حفظه ومراجاعاته لدروسه !وبالتالي سيتشتت ذهنه وسيظطرب فؤاده وسينسى كثير من حفظه وبالتالي إجاباته ستكون خاطئة ونتيجته ستظهر على أرض الواقع ؟؟ استوعبت الآن ياأخي ؟؟ مع الفارق هذا مايحصل الآن تقريبا للهلال ، لاشك الهلال والإدارة وحتى يرتاح البعض سامي الجابر أيضاً : لاشك هؤلاء كلهم أخطئوا بعض الأمور لكن بالمقابل كان لهم عمل جبار يشكرون عليه في تدارك الفريق ، وفوق هذا كله نقول : ماهكذا تورد الإبل ياسعد ! فالنقد البناء له قلمه وله توقيته وله أسلوبه ، وأنت ياأخي ربما تملك القلم ولكن اسمحي لي خانك التوقيت والإسلوب بدليل أنك ذكرت وقلت ليس للنقد أي توقيت في أحد ردودك ! وهذا الكلام غير صحيح بل إنه من أبجديات معايير النقد وشروط النقد وهو المناسبة والتوقيت السليم ،وهذه يعرفها أبسط الكتاب ولكن الضيوف الأعزاء وفقهم الله لهم رأي آخر ، فهم يرون أن نادي الهلال هو النادي الوحيد الذي لايملك حق التوقيت السليم في نقده .. طبعا والله لاأقصدك لكن أعلم ان هناك من سيقرأ ردي وأوصل له رسالة أننا لسنا بالخب ولا الخب يخدعنا ..
أنت ذكرت وقلت : (
أنت تحاول التشكيك في النوايا مرةً أخرى !!ffice

ffice" />
أنت تمارس نفس الأسلوب الذي استغربه منك أنت بالذات !!
ألم تجد أسلوب أفضل لكي تعبر عن وجهة نظرك
بدون الدخول لمثل هذه النوعيات من التشكيك في الذمم والنوايا

لا زلتُ أربأ بك عن مثل هذه المداخلات

أتوقع بأنها خطأ غير مقصود منك !!
أنا ياأخي حينما أسألك وأقول هل هي أمنية تتمناها في هزيمة الهلال !!! ليست اتهام كما يصوره بعض الضيوف الأعزاء ( الغير هلاليين ) ولكن من باب تذكيرك لأبعاد ماتقول !
لاشك ربما ولا أنكر ذلك إني ربما أسأت في بعض الإسلوب في ردي ولكن أحيانا من باب الميانة مع بعضنا وثقتنا ببعض ..وثقة بحرص لمصلحة الزعيم الآسيوي الذي أحرق قلوب بعض الضيوف الأعزاء والتي أعملت تعزيتي السابقة عملها في قلوبهم !
وأما الأخطاء الغير مقصودة فمن منا ياأخي لايخطئ فالعصمة للأنبياء والمرسلين .. وأشكرك على اسلوبك اللطيف في تنبيهي ..
ذكرت وقلت :
(
منتظر مني الإعتراف بكأس ولي العهد ؟؟
هل أنت أو أحد من الجماهير
ينتظر مني الإعتراف بكأس ولي العهد ؟
لماذا ؟
ومن أكون أنا حتى يُنتظر مني ذلك ؟
أنا أردت من ذلك هي عملية الموازانات في الطرح .. كما تطرح الجانب السلبي أطرح ياأخي الجانب الإيجابي .. يعني من يقرأ نقدك من بداية الكلام وأن .. وأن .. ينقدح في ذهنه سؤال برئ .. من وين جت بطولة ولي العهد ؟؟ هل أتت من فراغ ؟ الم يكن أولئك الرجال الذين انتقدتهم هم من عملوا لتلك البطولة ؟؟ فأين كان الجواب بنعم فأين طرح هذا الجانب الحسن من باب الإنصاف والموازانات في الطرح ... ولكن أحيطك علماً أن الضيوف الأعزاء ( الغير هلاليين ) أيضا هم من أعداء ذكر محاسن الإدارة !
تعلم لماذا ؟ لأن ذكر مثل هذه المحاسن سيوقعهم في الحرج ! وتصبح صورتهم وهم يكتبون انتقادات ومثالب .. وفي النهاية يذكرون المحاسن ! فبالتالي سيكون نقدهم وكأنهم لم يفعلوا شي وكأنك يابو زيد ماغزيت ! ههههههه آمل ان تتنبه ياأخي وانظر بعين البصيرة فلا تأخذك الغيرة والحرقة لأبعد من الشاشة ،بل اريدك أن تنظر لأبعد من ذلك ، والحقيقة كثير من الإخوان لاألومهم لبعدهم عن هموم النادي والإدارة ، وصدقني لو أنك تفضلت وزرت النادي وهو بيتك في أي وقت والله ستعذرني فيما اقوله لك ..
أما مسألة من تكون أنت حتى أنتظر منك هذا الإعتراف ؟ فهو ليس اعترافاً بقدر ماهو واقع ملموس .. ولكن من تكون أنت فأنت كاتب هذا الموضوع ! وأنا ربطت هذه الجزئية في سياق نقدك للإدارة وكما ذكرت لك من باب الموازنات والإنصاف ، فكما تذكر الجانب السيء اذكر الجانب الحسن ( هذا إن كان ولا بد ) وإلا ففي الأصل مراعاة التوقيت والمناسبات !! انتبه .. هههههه
استوقفني مثالك الرائع وأنت تذكره حينما قلت :
(
وتخيل معي فقط هذه الكلمة :

لو جاء أبنك من اختبار وقد حصل على علامة مقبول ,
وقلت له : لو لم تذاكر أكثر فسوف ترسب وتعيد السنة

فهل أنت تتمنى أن يرسب أبنك ؟

هل أنت تزرع الفتنة ؟

هل أنت تحبطهُ وتتمنى رسوبه ؟
رويدك أخي ماجد )
طيب أخي الكريم ، سأحاورك على مثالك هذا إذا تكرمت .. لكن أتمنى أن تدقق وتتصور معي في مثالك الصورة التي سأذكرها لك :
أنت تقول لو أنك قلت : لو لم تذاكر لرسبت !! طيب : وأنا أقول لك هناك فرقاً بين أن تقول : لو لم تذاكر سترسب بابتسامة وفي توقيت مناسب ولا يمنع بأن تكون في مكان هادئ وفي جلسة أريحية ، وأيضا وأنت تقول له مثل هذه النصيحة لا بد وأن تكون هناك توطئة وتمهيد لهذه النصيحة بحيث أنك تزرع فيه روح الطالب الجيد والمقتدر في تجاوز بل وفي نيل الدرجة العالية بحيث مثلا : تقول له : أنا ألاحظ كثيرا بأنك ذو عقلية كبيرة وذكاء جيد وتملك من المقدرة في نيل الدرجة الكاملة ، بدليل أنك أخذت في أحد المواد تقدير ممتاز ،ولكن .. ولكن .. ولكن .. ( آه ركز على كلمة ولكن ) ولكن لو أنك تحاول تنظيم وقتك في جعل وقت للمذاكرة والتي أرى أن اعتمادك على ذكائك وقوة حفظك هي من تسببت في تركك للمذاكرة ؟؟؟؟؟ ، انتهينا من هذه الصورة المتوازنة وتوقيتها بالتوقيت الحسن ، لكن بالمقابل أنظر للصورة الأخرى :
تأتي إليه وهو للتو متضارب مع أحد أقرانه بالمدرسة وبعد تهديد من ذلك الطالب الذي في المدرسة والذي توعده بأن يكذب على والده بأنه طالب شاذ مثلا أو أنه يتعاطى المخدرات وبعد هذا الموقف بساعة أو ساعتين يتفاجئ هذا الطالب بأن والده يتصل عليه بالجوال بلهجة قوية وحادة وصوت عالي ويطلب منه الحضور في البيت ، وبعد حضوره يتفاجئ بسياط الغضب وأنواع الكلام الجارح وقال له من من ضمن كلامه
لو لم تذاكر فسوب ترسب ؟؟ فهل وقع مثل هذا الكلام كوقعه في الصورة الأولى ؟؟؟
مع أن الكلام واحد ولكن اختلف الأسلوب والتوقيت والتقدير وذكر المحاسن التي تعبت وأنا أطالب بها .. أتوقع بعد هالتفصيل هذا كله أن الصورة وصلت إليك ..

أخيرا : قلت (
كل هذا استنتجته من موضوع بسيط
لقد حمّلت الموضوع ما لا يحتمل
أهدأ بارك الله فيك ورّق وأشرب عصير ليمون
وخلك ريلاكس
الموضوع ما يستاهل كل هذه العصبية )
هههههههههه أبشرك أني هدأت ، وشربت عصير ولكن للأسف ليس ليمون ..
ربما كنت عصبيا بعض الشي ، ولكن قدري أن أكتب إليك ردي في المرة الأولى بعد خسارة تؤم القلب الزعيم السداوي في خسارته أمام الريان بركلات الترجيح ..
لذلك كانت آثار الألم والعصبية نوعا ما ربما ظهرت في كتابتي فآمل منك المعذرة إن كنت أسأت إليك إساءت غير مقصودة .. أنا يهمني أن تصل إليك الفكرة ولك مني تقديري واحترامي لشخصك الكريم ..

أبو سعد المهندس · #11 29/04/2012, 03:00 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	أخي نحو العالمية : أولاً يجب أن تعلم إن هناك فرقاً بين الإختلاف والخلاف .. فالإختلاف لايفسد للود قضية .. وهي أمر صحي وطبيعي أنا وأنت نختلف في وجهات النظر .. ولا شك الإحترام موجود وقائم .. ولكن! ولكن ! : الخلاف أمره خطير وهو باختصار إن تختلف مع شخص في أبجديات مااتفق فيها العقلاء وذوي العقل والتصرف السليم والطبيعي ، فحينما يأتي شخص في مجلس عزاء مثلا ، وتجده يبتسم ويطلق النكت والدعابات من هنا وهناك !! ماذا ستفسر تعامله هذا ؟؟ هل ستفسره أنه مبسوط ومتشمت لأهل البيت بوفاة ميتهم ؟ أم ستفسره أنه من باب وابتسامتك لوجه أخيك صدقة؟ أم ستفسره أنه تصرف أرعن ومتهور من باب اجتهاد أنه سينسيهم ميتهم وبالتالي يأتي دورك لتقسوا عليه في النصيحة والتوجيه ؟؟؟ فالمقصود من هذا هو التوقيت في طرح المواضيع ... ياأخي آمل أن تتنبه وأظنك واعياً لذلك إلا إن كنت في عالم آخر لكن لايمنع من التذكير :

مرحباً بك أخي ماجد مرة أخرى

وأنت من الأعضاء اللذين أسعد بالتواصل والتحاور معهم

لما تملك من ثقافة واطلاع يستفيد منه الكثيرون

نحن فيما يبدو نتفق في ضرورة النقد الذي يهدف لإصلاح الأخطاء

لكننا نختلف فقط في التوقيت

أنا أرى بأن نقد الأخطاء يجب أن يتواكب مع العمل جنباً إلى جنب

وأن لايتم تأجيل النقد حتى نهاية الموسم

بينما أنت أخي ترى بأن النقد له أوقات معلومة

وأن كل شخص عليه أن يتوقف عن النقد في أوقات محددة

وهذا كما أعتقد بأنه لب الإختلاف في وجهات نظرنا

والله أعلم

السؤال : ما هو الوقت الملائم لنقد الأخطاء ؟

بالنسبة لك طبعاً !

على فكرة

ليس هناك إجماع أبداً على هذا التوقيت

فكل شخص له وجهة نظر تختلف عن الآخر

ولو أجريت استفتاء على التوقيت الملائم للنقد

فسوف تتفاجأ بإختلاف النظرات لهذا الموضوع بشكل كبير جداً

وربما لن تستطيع تحديد الوقت للنقد

وهذا تحدي مني لك

أن تجد اجماع على الوقت الملائم للنقد !

أبو سعد المهندس · #12 29/04/2012, 03:51 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	الهلال تمارس ضده ضغوط ياأخي على مختلف الأصعدة إن كنت لاتعلم فاعلم ..وهذه الضغوط التي تمارس هدفها تشتيت الفريق والإدارة ونقل الصراعات الأخرى الموجودة وبالتحديد في ناديي الأصفرين عفانا الله مما بلاهم به ؛ فأولئك حينما علموا أن الصراعات الشرفيه والصراعات داخل النادي هي أفضل وسيلة لضياع وتشتيت الفريق أرادوا أن ينقلوا هذه الثقافة إلى نادي الهلال لتنتقل العدوى إلى نادي الهلال لبغية عدم حوز الهلال لبقية بطولات هذا الموسم وبالتحديد البطولة الآسيوية ،وكما قال سامي الجابر فالهلال من الأندية التي تستعيد عافيتها في أي وقت ، وهو كالأسد النائم ، وهؤلاء يخشون من استيقاظ ذلك الأسد لأن الأسد إذا استيقظ فالله يعينهم على يقظته .. أو كلاما نحو هذا ..

ردي على هذه النقطة يتلخص في هذه عدة محاور :

استحملني

أولاً :

الهلال تمارس عليه ضغوط ؟؟

هل الهلال هو النادي الوحيد في العالم الذي تُمارس عليه ضغوط ؟

كل عمل ناجح يتلقى اشادات واتهامات على حدٍ سواء

هكذا عرفنا الدنيا

أنت يا أخي تتعامل مع الموضوع بشكل مرهف وحسّاس زيادة عن المعقول

حتى فريق نجران يواجه ضغوط كبيرة للغاية

كل فريق مهما كان نسبة نجاحه متدنية سوف يواجه ضغوطات

هذه من أساسيات العمل الجماعي الظاهر للناس

*********************

ثانياً :

مثل هذه المواضيع التي يكتبها العبد الفقير أو بعض الأعضاء

لا تساوي شيئاً مما يتعرض له الهلال من الإعلام السعودي الغير هلالي

عبر الصحف المكتوبة وصحف الإنترنت والإذاعات والفضائيات وغيرها

بل أن هناك حملات مُنظمة تدر عبر الإعلام الأصفر القذر لزرع الخلافات داخل البيت الهلالي

ولو قارنت بين تلك الحملات المغرضة وبين موضوع كتبهُ العبد الفقير لوجدت بوناً شاسعاً بين الرؤتين التي أحدهما هدفه بث الإشاعات وإيجاد نقاط إختلاف

وبين موضوع هدفه تقويم الأخطاء والحث على اصلاحها قبل فوات الأوان

*********************

ثالثاً :

لو قلنا للجميع اصمتوا عن ذكر الأخطاء لأن هناك حملة على فريق الهلال

فهذا يعني بأن النقد ممنوع وأن الإدارة والجهاز الفني والإداري ليس عليهم تصحيح أخطائهم

طالما أن هناك حملة ضدهم

وأن كل من ينتقد الأخطاء سوف يُوضع في دائرة الشبهة

يعني يا هلال سير والله معاك

نحن نتخلى عنك من أجل البعد عن شبهة الإعلام المُغرض

*********************

رابعاً :

أنا آسف أخوي ,,أن أذكر هذه العباراة .

من لا يستطيع تحمل الضغوطات .....يروح يجلس في بيتهم أفضل له وأفضل للهلال ولنا

نادي الهلال ملك لجماهيره وهو ليس من ممتلكات لا أعضاء شرف ولا لاعبين ولا غيرهم

وكل شخص يأتي للعمل في نادي الهلال عليه أن يتحمل النقد والضغط

لأن الهلال ملكية عامة وليس ملكية خاصة

والملكيات العامة دائماً يكون النقد فيها مُتاح للجماهير بشكل عام وفي أي وقت

*********************

خامساً :

نحن في هذا الزمن أصبح من الصعب أن تحجب عيون الجميع عن كل شيء

نحن في زمن العولمة والإنفتاح الفضائي والإلكتروني

يعني خايف من موضوع صغير في منتدى الهلال ربما لم يراه الكثيرون ولم يقرأوه

بينما اللاعبون والإدارة والجهازين الفني والإداري يقرأون كل يوم

الصحف والمجلات ويتابعون الإعلام الفضائي وحتى القنوات الفضائية المُغرضة ويتابعون الصحف الألكترونية المشبوهة والفيس بوك وتويتر

هل تقارن موضوع صغير مثل موضوعي بكل ذلك الصخب والفوضى الإعلامية

إنها مثل الإبرة في محيط

لا يمكنك أن تعزل الجميع عن الإعلام مهما حاولت

وزمن الوصاية على العقول انتهى

*********************

سادساً :

فريق الهلال وصل لمراحل متقدمة من الإحترافية

وأصبح يرد على الإعلام المُغرض في أرض الملعب

ومثل تلك المواضيع التي أطرحها أو يطرحها بعض الجماهير لا تشكل 1% من المواضيع المزعجة التي يواجهها الهلال كل يوم وكل مساء

*********************

سابعاً :

الموضوع في الأصل كان عبارة عن ردة فعل طبيعية بعد مباراة الهلال مع الإتحاد

لأنني كنت أتوقع بأن الهلال سوف يحسم المباراة من الشوط الأول

نظراً لضعف الإتحاد فنياً وعناصرياً

بل أن الإتحاد لم يستطع بناء هجمة واحدة بشكل فني جيد

ومع هذا كان الهلال ضائع طوال المباراة بشكل تكتيكي غريب للغاية

وهو ما استفزني للموضوع الأصلي

لأنني في الأصل غير مقتنع بالرباعي الأجنبي بشكل كامل

وأستغرب من منح الفرص لبعض اللاعبين المنتهين فنياً

رغم أن الهلال حقق كأس ولي العهد بدون أجانب تقريباً ماعدا الكوري

حقق كأس ولي العهد بلاعبين صغار

كنت أتمنى استمرار تواجدهم في هذه البطولة بالذات

لأنني أستطيع أن أحتمل مستوى سيء من لاعب شاب صغير

لكنني أتنرفز بقوة عندما يقدم الهلال مستوى سيء باللاعبين الأساسيين والمحترفين الأجانب

وهذا هو سبب موضوعي الأصلي

ولو عدت لقرآته مرة أخرى لوجدت بأنه بسيط جداً

يحاول أن يُنبّه للمخاطر القادمة لو استمرت هذه المستويات

لأن البطولة الآسيوية هي الأهم عندي

ومباراة بيروزي هي أهم مباراة وتصدر الهلال لمجموعته الأسيوية عندي أهم من بطولة كأس الملك حتى لو تنازلنا عنها من أجل اعطاء فرص للاعبين من الفريق الأولمبي

*********************

والله الموفق

م / أبو سعد

الزعيمي ماجد التميمي · #13 29/04/2012, 06:25 PM

[QUOTE=نحو العالمية;20025945]

ردي على هذه النقطة يتلخص في هذه عدة محاور :

استحملني

لو قلنا للجميع اصمتوا عن ذكر الأخطاء لأن هناك حملة على فريق الهلال

فهذا يعني بأن النقد ممنوع وأن الإدارة والجهاز الفني والإداري ليس عليهم تصحيح أخطائهم

طالما أن هناك حملة ضدهم

وأن كل من ينتقد الأخطاء سوف يُوضع في دائرة الشبهة

يعني يا هلال سير والله معاك

نحن نتخلى عنك من أجل البعد عن شبهة الإعلام المُغرض

*********************

لا والله عادي يالغالي خذ راحتك إن ماستحملنى هلالي زعيمي فمن نتحمل ؟؟
لا موهذا قصدي .. لا واللي يرحم ثنين عقبوك مو هذا قصدي إنك ماتنقد الإدارة ، انقد برجلينك ويدينك بس من غير مبالغة مبالغة وتهويل وذلك بذكر الواقع ( هاذي اتركنا منها يمكن نتفق نختلف فيها ) لكن المهم اللي مافيها خلاف وهو ذكر المحاسن والصورة الإيجابية هاذي نهائياً ماهي موجودة في قواميس نقاد الفترات المحرجة !!! ياأخي اترك كلامي راجع مواضيعك انت وكم واحد وإقرأوها جيدا وشوفوا فيها مخرجات للجوانب الإيجابية ولا كلها سوداوية وأشياء فيها تفخيم وتهويل !!!
يعني مايمكن تقنعني بحاجة ماهي موجودة ... أنا اسمي ماجد التميمي والدي سماني ماجد وقبيلتي بني تميم يجيني أي شخص يقول لا لازم تقتنع بالقوة إنك بلجيكي ولا تركي وإن اسمك قصي ولا وائل ؟؟؟ تبيني أغير قناعاتي الواقعية والحقيقية ومؤمن فيها بأشياء خيالية ولا لها وجود ؟؟ ماتجي هاذي ياأخي ..
وعلى فكرة ليس معنى هذا إن كل ماذكرت خيالي وغير واقعي لا ، بالعكس فيه أشياء للامانة يعني أتفق معك فيها إلى حد ما ، ولكن في ذات الوقت منها اسمح لي غير صحيح ومنها ماهو مبالغ فيه ..
بعدين ياأخي عندك مخرجات ونتائج للموسم هذا ، قارن بينها وبين الكلام والوصف اللاذع والغير محسوب وقارن وشف ؟؟ تجد العجب العجاب
وانتبه أعيدها مرة ثانية : ليس معنى هذا مافيه أخطاء ،والله العظيم فيه أخطاء ,ومنها التعاقد مع توماس دول اللي المتأخر اللي كان من ضمن انتقاداتك الصحيحة ، وبالمناسبة هذا كان هو قاصمة الظهر ،ويدلك إنه كان خطأ شف موقف الإدارة ماكابرت وأصرت عليه .. يوم شافت إن الأمور بدت تنفلت انهت عقده ..مع إنه بالمناسبة كان فيه ناس معارضين لإقالته بحكم بداية تجانسه وتفهمه للفريق بشكل أكثر ..
وعلى كل عظم وفادحة مثل هالخطأ هذا إلا إنه مع هذا مايغطي على الجوانب الإيجابية ...
( انتبه ترى كل كلامي هذا إن كان ولا بد من النقد اللي إنت مؤمن فيه وإنه ماله أي توقيت وأي زمن محدد ) وإلا فأنا منهجيتي تختلف عن منهجيتك في الطرح ، لكن في النهاية ترى مايصح إلا الصحيح ..
أما من ناحية إن كل النوادي عندها مشاكل وحتى نادي نجران عنده مشاكل فصحيح كلامك هذا ولايختلف معك فيه أحد ... لكن إذا كانت هالمشاكل هاذي موجودة ومتفاقمة في وقت وظرف صعب جدا ( ليس كأي وقت ) نقوم حنا ونزيدها .. ونزيد الطين بله ( الضغط يولد الإنفجار )، فالأفضل عدم تناولها وإن كان ولا بد فتكون بشكل عام وبدون تحديد اشخاص بأعينهم مع ذكر الجوانب الإيجابية حتى يكون أدعى للقبول ..

أما من ناحية استفسارك بكلامك : (

أنا احترت معاك بصراحة
أنا أتحدث عن النقد العام لعمل جماعي عام

وأنت أخي الكريم هناك تتحدث عن النصيحة الخاصة في مجال خاص

هل النقد لعمل عام هو نفسهُ النصيحة لشخصٍ ما ؟؟

بصراحة أنا محتار تماماً في ذكرك لهذه النقطة وكأنها أمر مُسّلم بهِ

وهذا أمر يدعو للغرابة والدهشة

يعني عندما أريد أن أنتقد عمل عام ظاهر للناس مثل إدارات الأندية .

هل عليّ أن أسلك نفس المبدأ في النصيحة لشخص خاص ؟

أن أتحدث معه في السر وفي الخفاء ودون رؤية من أحد
وأن أتهامس معه بدون أن يسمعنا أحد

هل هذا هو مفهوم النقد الذي أنت تقصدهُ ؟؟

أحببت أن أستفهم أولاً قبل أن أضع رأي

أنا صحيح إني ذكرتها على المستوى الشخصي ؛ لكني كنت أحاول أن ابسطها لك بشكل مصغر ، ولو تراجع كلامي ذكرت في ردي وقلت ( حتى على المستوى الشخصي ) وذكرت وقلت ( مع الفارق ) ماأدري قلتها لك أو لرد سابق لأخ سابق ،
عموما المقصود هو توضيح وتبسيط المثال لتقريب الصورة ، فالهلال بإداراته الفنية والإدارية وبكل العاملين فيه وكأنه شخص واحد !!

كلامك : (

يعني عندما أريد أن أنتقد عمل عام ظاهر للناس مثل إدارات الأندية .

هل عليّ أن أسلك نفس المبدأ في النصيحة لشخص خاص ؟

أن أتحدث معه في السر وفي الخفاء ودون رؤية من أحد
وأن أتهامس معه بدون أن يسمعنا أحد

هل هذا هو مفهوم النقد الذي أنت تقصدهُ ؟؟

أحببت أن أستفهم أولاً قبل أن أضع رأي

لا وانا أخوك مايحتاج تروح عنده وتهمس بإذنه ولكن يكفيك من القلادة ما أحاط بالعنق
مثلا على سبيل المثال : الانتقاد الحاصل للمدرب دول حصل انتقاد مهذب وبطريقة هادفة وأنت إن شاء الله نقدك مهذب وهادف .. ولكن على سبيل المثال فاستجابت الإدارة ولم تكابر في هذا الأمر .. العمل العام وأنا أخوك لايفقهه ويعيه جيدا من كانوا خارج الأسوار ..وكما ذكرت لك من قبل هناك أخطاء حصلت بسبب ظروف طارئة لم تكن بالحسبان .. وعموما اطمئنك الدرس استوعبته الإدارة جيدا في هذا الموسم .. وأبشر بالخير ..فيه أخباااار ساااااارة مررة ولا بالحسبان .. ولكنكم قوم تستعجلون .. خلوووها على ناااار هادئة .. وياهي قوية بتكون على قلوب بعض الضيوف الأعزاء !!!
لأن العزاء سيكون قاسيا للإخوة الأعزاء الضيوف ( الغير هلاليين ) فأحسن الله عزائهم مقدماً في موسم استثنائي هلالي .. وودي والله لو اقابلك وأفرحك من الأخبار التي ربما لن تصدق بعضها ..البشرى قادمة واقتربت ملامحها تحياتي لك وعزائي للضيوف الأعزاء ..

الزعيمي ماجد التميمي · #14 29/04/2012, 03:52 PM

جميع ماذكرت كله يدور حول هل هناك إجماع بأن النقد له وقت خاص أو زمن محدد ؟؟؟
وفي واقع الأمر أنا أشك أنك أنت الاخ نحو العالمية !! هذا أغرب سؤال من شخص مثقف وواعي ومدرك للأمور !!
حتى لو تأملت كلامي السابق لوجدت الإجابة وهي ليست إجابتي بل هي إجماع من العقلاء والمسلمين والكفار والمشركين بل وحتى الملاحدة وأكفر خلق الله يؤمنون بهذا الأمر لكن بشرط مهم وهو أن يكون ( عاقلا*) وليس على طريقة جمهور النصر مع رئيسهم اللهم لاشماته !! والحمدلله الذي عافنا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير من الأندية تفضيلا ..
فلو رجعت لردي السابق لوجدت كالآتي : ( بل إنه من أبجديات معايير النقد وشروط النقد وهو المناسبة والتوقيت السليم ،وهذه يعرفها أبسط الكتاب)

هذا هو الجواب أخي العزيز !!
بل حتى لو تأملت أخي الكريم أنه على المستوى الشخصي لاترتضي أحداً ينتقدك في أي وقت وفي أي ظرف ! وهذه معلومة من العقل بالضرورة ..
فليس من المناسب أن يأتيك شخص وأنت في مجلس على مجمع من الشباب وينتقدك في أمر مشين جداً وهو صادق فيه لكنك لاترتضيه فقد جبلت النفس البشرية على عدم ارتضاء هذا الأمر ، فكيف تقول بأني سأتفاجأ باختلاف وجهات النظر !!!
وهناك أبيات مشهورة عن الإمام الشافعي رحمه الله عن النصيحة ـ طبعاً النصيحة في مضمونها تحمل النقد ـ
يقول الإمام الشافعي رحمه الله :

تعمدني بنصحك في انفرادي ....................وجنبني النصيحة في الجماعة
فـإن النصح بين الناس نـوع .....................من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي .....................فـلا تجـزع إذا لـم تعـط طـاعه

فما أدري ماذا تقصد باختلاف وجهات النظر ؟؟ إلا إذا كنت تقصد أن أصحاب وجهات النظر هؤلاء أعمارهم مابين عمر 15 إلى 18 سنة ! فهذا ربما من الممكن اتفق معك فيه ، مع انه بعضا من هؤلاء ربما يدرك هذا الأمر !!
الشي الآخر : ترى مو صحيح أننا متفقين في كل شي، لا ياأخي هناك اشياء كثيرة ذكرتها في موضوعك لم تكن صحيحة والصحيح منها للأسف مبالغ فيها بشكل مبالغ فيه
حتى أنه من لوازم وصفك لما تذكره من نقد أنه من المستحيل تحقيق أي بطولة ومع هذا سألتك من أين أتت إذن بطولة كأس ولي العهد ؟؟ ولم تجيبني إلا بإجابة عامة وبشكل تحوير السؤال لشخصك !!
لأن النقاط التي ذكرتها في موضوعك من تأملها جيدا وربطها بالمدرب وبمستوى اللاعبين وبالمشرف على الفريق وفي كل أجزائه يقول في نفسه مستحيل هذا الفريق أن يحقق حتى كاس حليب نيدو على قولة الدغيثر الله يمسيه بالخير !!
طريقة المطالبات من البعض يُخيل للقارئ وكأنه مطالب بفريق انتر ميلان أو مايشستر أو برشلونة أو الأرسنال !! يعني إذا أردت أن تطاع فاطلب المستطاع ، وانظر الأندية والفرق اللي حولك!!! ... بعدين بسألك نادي هذا كلامكم عنه لم يهزم إلا هزيمتين في الدوري ولم يهزم إلى الآن في بطولة ولي العهد أو الملك ولم يهزم في البطولة الآسيوية !! ايش تلاحظ تلاحظ أنه بهذه الصورة المآساوية والسوداوية؟؟؟
إذا كنتم تريدون نادي أوربي فهذا شأنكم سافروا وخذوا جنسيات اوربية، وابد الله يهنيكم ويوفق سعيد بسعيده!
ايه لاعاد لاتاخذها بشكل استفزازي وتزعل بعد وتقعد تقول ايش الاسلوب هذا ! ترها دعابة بسيطة ...
أنا اللي أقوله لاشك هناك أخطاء بل وبعضها كوارثي مافيه شك في ذلك ، والإدارة اعترفت بهذه الأخطاء ... الإدارة اعترفت بهذا الشي ولا يمكن حجب هذه الحقيقة ولكن ! ولكن ! والله تعبت وأنا أردد مثل هالكلام ، لكن لامانع من تكراره :
أقول لك ولمن يقرأ هذا الرد أن كثير ( انتبه لكلمة كثير ) كثير من الأخطاء التي وقعت فيها الإدارة أنها بظروف قاهرة وليست بالحسبان نهائياً ،وظروف مفاجئة لم يتوقعها أحد نهائياً ، منها على سبيل المثال مشاكل ايمانا مع المدرب ، إصابة هرماش ، غيابات ، إصابات ، دول وما أدراكما دول !! أشياء كثيرة ، لكن مع تفهمي ومعرفتي شخصيا لهذه الظروف إلا أني أيضا انتقد الإدارة عبر مقالاتي واتصالاتي بهم ، وكانت فكرتي ووجهة نظري : أنه كان من المفترض وضع خطة استراتيجية مرفقة بخطة بديلة ( تحسبية لأي طاريء) وعدم وضع هذه النقطة تحديدا في الخطة الاستراتيجية للعام الماضي لأنها لم تكن في البال : هي ماأوقعت الإدارة في حرج ولم تجد الحلول البديلة التي وضعتها مسبقاً ولذلك للأسف كانت بعض الأخطاء ،وترابطت الأخطاء بعضها ببعض حتى صعب على الإدارة وصناع القرار التخلص من كثير من الأخطاء ،واختلط الحابل بالنابل فانفتحت جميع الجبهات على الإدارة بقدها وقديدها ، عاد مايحتاج ومثلك عارف جت على طبق من ذهب للضيوف الأعزاء ( الغير هلاليين ) فما يحتاج عاد هاذي شغلتهم ومحترفين بكل أمانة في الاصطياد في الماء العكر ،،،
مع هذا كله أقول : ما بالكم ياجمهور الهلال : مع هذه التراكمات الهائلة والشحن والضغط والتي لايصمد لها أعتى نادي في العالم مابالكم مع هذا كله الشحن الإعلامي المضاد ، والشحن الإعلامي الموالي ( للأسف) ،موقف كثير من اللجان موقف الند ، موقف كثير من الأندية موقف الضد وأكبر شاهد على ذلك موقف الإدارة القادساوية مع صفقة ياسر الشهراني .. ومع هذا كله يحقق فريقكم الثالث على الدوري وكان قاب قوسين أو ادنى أن يكون الوصيف ، بل ربما لولا الأخطاء التحكيمية لأخذ الاول وبطولة الدوري ، وأيضا كأس ولي العهد ومنافس في كأس الأبطال ، ويتجه بطموحه إلى الأول في مجموعته في البطولة الآسيوية ؟؟؟؟؟؟ بالله عليك إيش غير هذا ،
ياأخي الشباب وهو الشباب اللي يملك أعظم إدارة احترافية بعد الهلال بشق الأنفس أخذ الدوري وخرج من كاس ولي العهد ويمكن يخرج من كأس الأبطال بعد !! ،،، نأخذ الأهلي مثلا لم يحقق أي بطولة وربما يخرج على يد الهلال ولم يحقق أي بطولة محلية ، مع هذا أتحدا أي واحد من جماهيرهم يتطاول على الأهلي أو إدارته وياويلك لو تقول ربع كلمة !!! ناس تعشق من قلب !!!
إيش اقول بس الله يعين ..
أقولها لك باختصار أخي نحو العالمية :
( ليست النائحة الثكلى كالنائحةالمستأجرة ) وليس من يده بالماء كمن يده تصطلي بالنار
أتمنى أني وصلت نوعا ما قليلا من الفكرة .. الله يعين
عموما ماودك تزورنا بس في النادي إن شاء الله بعد مباراة فريقنا مع بيروز الإيراني ونسعد بملاحظاتك وأفكارك ، ويازينها بفنيجيل قهوة بعد وش زينها مع سامي الجابر ! تحياتي لك

أبو سعد المهندس · #15 29/04/2012, 04:20 PM

يا خوي ما خليتني أكمل ردودي

سعيد بمحاورتك أخ ماجد
لكني شدني هذا الرد جداً لدرجة أنه استوقني عما سواه
وهو حينما تقول :

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيمي ماجد التميمي


	جميع ماذكرت كله يدور حول هل هناك إجماع بأن النقد له وقت خاص أو زمن محدد ؟؟؟ وفي واقع الأمر أنا أشك أنك أنت الاخ نحو العالمية !! هذا أغرب سؤال من شخص مثقف وواعي ومدرك للأمور !! حتى لو تأملت كلامي السابق لوجدت الإجابة وهي ليست إجابتي بل هي إجماع من العقلاء والمسلمين والكفار والمشركين بل وحتى الملاحدة وأكفر خلق الله يؤمنون بهذا الأمر لكن بشرط مهم وهو أن يكون ( عاقلا*) وليس على طريقة جمهور النصر مع رئيسهم اللهم لاشماته !! والحمدلله الذي عافنا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير من الأندية تفضيلا .. فلو رجعت لردي السابق لوجدت كالآتي : ( بل إنه من أبجديات معايير النقد وشروط النقد وهو المناسبة والتوقيت السليم ،وهذه يعرفها أبسط الكتاب) هذا هو الجواب أخي العزيز !! بل حتى لو تأملت أخي الكريم أنه على المستوى الشخصي لاترتضي أحداً ينتقدك في أي وقت وفي أي ظرف ! وهذه معلومة من العقل بالضرورة .. فليس من المناسب أن يأتيك شخص وأنت في مجلس على مجمع من الشباب وينتقدك في أمر مشين جداً وهو صادق فيه لكنك لاترتضيه فقد جبلت النفس البشرية على عدم ارتضاء هذا الأمر ، فكيف تقول بأني سأتفاجأ باختلاف وجهات النظر !!! وهناك أبيات مشهورة عن الإمام الشافعي رحمه الله عن النصيحة ـ طبعاً النصيحة في مضمونها تحمل النقد ـ يقول الإمام الشافعي رحمه الله : تعمدني بنصحك في انفرادي ....................وجنبني النصيحة في الجماعة فـإن النصح بين الناس نـوع .....................من التوبيخ لا أرضى استماعه وإن خالفتني وعصيت قولي .....................فـلا تجـزع إذا لـم تعـط طـاعه

أخ ماجد المحترم

أنا احترت معاك بصراحة
أنا أتحدث عن النقد العام لعمل جماعي عام

وأنت أخي الكريم هناك تتحدث عن النصيحة الخاصة في مجال خاص

هل النقد لعمل عام هو نفسهُ النصيحة لشخصٍ ما ؟؟

بصراحة أنا محتار تماماً في ذكرك لهذه النقطة وكأنها أمر مُسّلم بهِ

وهذا أمر يدعو للغرابة والدهشة

يعني عندما أريد أن أنتقد عمل عام ظاهر للناس مثل إدارات الأندية .

هل عليّ أن أسلك نفس المبدأ في النصيحة لشخص خاص ؟

أن أتحدث معه في السر وفي الخفاء ودون رؤية من أحد
وأن أتهامس معه بدون أن يسمعنا أحد

هل هذا هو مفهوم النقد الذي أنت تقصدهُ ؟؟

أحببت أن أستفهم أولاً قبل أن أضع رأي

يعني عندما الإدارة تتعاقد مع مدرب متواضع مثل توماس دول
مدرب ليس له أي انجازات أو سجل تدريبي يليق بالهلال

هل المطلوب مني أن أذهب لمنزل رئيس الهلال
وأنا أطلب مقابلة شخصية وأن أجلس معه وأتهامس دون أن يسمعنا أحد
وأطلب منه البحث عن مدرب آخر بدلاً من توماس دول !

هل هذا هو النقد الذي تُطالبني بهِ ؟

أريد أن أفهمك فقط !!