إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة PUYOL Carles اللاماسيا موجوده قبل كرويف .. وكرويف ماله شغل في تأسيسها فيه ناس كثير استفادوا من مدرسة النادي قبل كرويف ، واقرب واحد قبل كرويف ، تيري فينابلز وهالشي كان في منتصف الثمانينات ، يعني قبل مجئ كرويف تقريبا بخمس سنوات او اربع الفرق ، مع كرويف صار فيه نظام مشترك وموحد مابين الفريق الأول والمراحل السنيه .. ومن هنا اتت الاستفاده مع الوقت اعتقد ما هو بالشئ السهل انك توحد نظام مابين الفريق الاول والمراحل السنيه .. لما تشوف مدرسة النادي الا بالارجنتين والا باسبانيا والا في خرخير كلهم يلعبو بنفس الأسلوب .. ويوصلو للفريق الأول فاهمين وش لهم وش عليهم .. فهالشي يتعدى مرحلة "مجرد اعداد لخطة" .. اختيار المواهب وجهود الكشافين ماهو بالشي البسيط وهو عامل جوهري لايقل اهمية عن اعداد الخطط شراء لاعبين من انديه ثانيه؟! .. الفكره انك تخلق مجموعه فائزة .. المجموعه الفائزة تكون خليط مابين اكثر من حاجه عشان تطلع بمجموعه شبه متكامله من القدرات والمواهب .. اذا الاكاديميه ركزت على شئ معين ، من المستحيل الوصول للخلطه الكامله من خلالها .. لكن توصل لعمود فقري ، العمود الفقري يحتاج اشياء تساعده .. وهنا يأتي دور الشراء .. المديح الا جا للمدرسة .. ماهو بالشرط على كم لاعب يقدر يؤثر على الفريق وكم لاعب جا من برى النادي .. احيانا تحتاج ضربة حظ او فترة معينه عشان مدرسة تطلع ثمارها (لو طالب تخرج بنسبة 100% من مدرسة ثانوية بالسعوديه .. هل معناتها كل سنه راح تطلع هالمدرسة طالب بذكاءه؟) الفريق الحالي للبارسا + اعضاء منتخب اسبانيا .. فيه خليط من عدة اجيال لمدرسة البارسا .. لكن مع تأثير الفلسفه العامه للعب الكرة .. ومع المواهب هذي .. صار فيه أثر كبير نجاح لعيبة المدرسه خارج البارسا ؟ اعتقد هالشي يعتمد بشكل كبير على نوعية اللاعب ، النادي الا طالع له! ، مثال .. فان دير ميده كان يتنبأ له انه بيكون جناح خارق للعاده في اوروبا .. راح الى ايفرتون اظن .. واختفى من على وجه الكرة الارضيه .. على عكس زملاءه فان در فارت او سنايدر مثلا في ذاك الوقت .. ومع مواهب اياكس .. شروا روزالس الارجنتيني .. هل معناتها قلة مواهب داخل النادي؟ لا .. لكن فرصة ذهبية انك تلقط لاعب مميز موموجود عندك بالنادي! اياكس كبير .. لكن في النهايه .. ماهو الشي الا يفكر اللاعب بالاعتزال فيه .. على الاقل في العقود الاخيره .. اقول هالكلام ، من منطلق كم لاعب ممكن يطلع برى البارسا وينجح وكم لاعب يطلع برى اياكس وينجح! يمعنى ، من الا بيطلع من نادي البارسا اساسا؟ .. هل هي الموهبه الكبيره ؟ ام اللاعب العادي ؟ هل كل من طلع من البارسا راح يكون مثل فابريغاس او راح يكون مثل خوردي كرويف اللي ما اخذ من ابوه الا الاسم فقط؟ هل اللي بيطلع راح تكون في فترة مثل فترة خوان غاسبارت ومشاكله؟ ام الا بيطلع راح يكون في فترة يشوف فيها النادي يحقق بطولات مثل الفترة الحاليه؟ اخر سنة كانت تعتبر جيل قوي لنادي اياكس كانت حول الـ95 .. مع فان خال وخمته .. طيب طلع فان خال واخذ خمته معاه الى برشلونه وماقدروا يوصلو لأشياء كبيره مثل الا وصلو لها في اياكس .. هل معناتها ضعف منهم ؟ مو شرط .. حتى مع اخر جيل قوي طلع لاياكس ، الا كان فيه ابرا وفان در فارت وغيرهم .. ما قدروا يعملو به الشي الكثير .. هل هالشي معناتها ضعف .. لا اذا فيه مدرسة ممكن ينضرب لها المثل بالوقت الحالي .. فهي الارسنال .. مواهب غير عادية قاعده تطلع من هناك .. لكن في نفس الوقت .. انت متى تقدر تستفيد من مواهبك بالطريقه المثلى ؟ اذا قدرت توصل لخلطه مابين خبرة وشباب ، مابين سرعه وقوه ، مابين مهارة وذكاء .. وهنا ممكن يجي عيب فينغر ، فريقه فيه لعيبه كثير قدر يطلعها من مدرسة النادي لكن ماقدر يسوي منها خلطه كامله! وهنا يأتي دور الشراء .. متى ما اعتقد النادي انه عنده كل شي .. هنا راح يكون خسران وغلطان .. فيه $@#$@ نسمة في العالم .. مستحيل مدرسة النادي تشوفهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي تقدر تاخذهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي توقع معاهم كلهم .. المعيشه في مدرسة النادي من عمر 11 سنة .. ماهو بالشي السهل ، ولا كل العوائل والأطفال يقبلو باتخاذ هالخطوه! .. عشان كذا تقدر تربي لعيبه صغار ، وتقدر تشتري لعيبه وهم كبار .. والرابح الا يقدر يوفق بين الاثنين بالشكل الامثل [اذا كان بالامكان طبعا]!

كلامك رائع و منطقي .. بس عندي تعقيب بسيط على نقطة نجاح اللاعب و الظروف اللي تساعده .. انا ضربت مثالي للاعبي برشلونة لأنهم يلعبوا بتكتيك متفرد حاليا في اوروبا و ترى كلامي ممكن تاخذه ذم في اللاماسيا و ممكن تاخذه مدح كله يجي .. شي رائع انه مدرسة تستطيع تطبيق على لاعبيها في حين وصولهم للفريق الأول مهما اختلفت قدراتهم يستطيعوا النجاح .. و هذا الشي اللي يخليه صعب جدا انه ينجح في اي دوري ثاني او حتى فرق ثانية داخل الليجا ..

الموضوع له ايجابيات و سلبيات .. اعتقد الإيجابيات واضحة في اداء الفريق الكتلوني حاليا .. السلبيات اولها اختيار المدرب السليم .. قوارديولا مع عدم اعجابي الشخصي به و لا اصنفه من افضل 10 مدربين في العالم لكن سر نجاحه هو تشبعه من هذه الطريقة و فهمه التام لها .. اختيار المدرب رح يكون صعب و صعب جدا في حال رحيل قوارديولا .. اسلوب البرشا من 2008 اختلف جذريا عن 2006 و اللي ماهو مقتنع يشوف مباريات البرشا مع رونالدينيو و يشوف مباريات البرشا مع ميسي .. ثاني السلبيات هو ببساطة عدم تواجد البديل .. مثلا لاعب زي تشافي لو اعتزل هل بيغطي مكانه لاعب مثل بوسكيتس ؟؟ مستحيل .. و كم سنة راح تنتظر لاعب بمواصفات تشافي حتى يستطيع الفريق انه يلعب بنفس السلوب اللي كان فيه تشافي هو اهم حلقة وصل في الفريق ؟
سلبية اخرى هي التعاقدات .. البارسا حالفه التوفيق في التعاقد مع دانييل الفيس بصراحة اللاعب قدراته سمحت له يتأقلم مع برشلونة بطريقة رائعة .. لكن ابرا على سبيل المثال فشل في التأقلم ان كان بسبب المدرب او الطريقة مافي فرق .. لاعبين كثر ما اتوقع يتأقلموا مع اسلوب البرشا مع انك لو لعبتهم في اندية اخرى لنجحوا و بامتياز ..

سلبية طريقة لعب برشلونة على الرغم من نجاحها الحالي هي عدم تغيير الفلسفة داخل الملعب و في وسط المباراة .. الإعتماد الكبيييييير جدا على مهارات اللاعبين الفردية و للتحديد اكثر على مهارة التسليم و الإستلام ..

والله قبل ما اكتب الرد ما كنت ابى اطول لكن النقاش ممتع و رايق ان شاء الله يستمر يارب ..

انتظر ردك بويول

سوردو

لاتخلينا نتشعب كثير ..

في اول رد لك ..

إقتباس بكل اختصار : خريج مدرسة اياكس ينجح في اي دوري .. خريج اللامسيا ينجح في برشلونة فقط .. و الأمثلة عديدة ..

في ثاني رد ..

إقتباس شي رائع انه مدرسة تستطيع تطبيق على لاعبيها في حين وصولهم للفريق الأول مهما اختلفت قدراتهم يستطيعوا النجاح .. و هذا الشي اللي يخليه صعب جدا انه ينجح في اي دوري ثاني او حتى فرق ثانية داخل الليجا ..

1- من حيث الفكره العامه .. مافيه فرق بين سستم برشلونه وسستم اياكس ، في قطاع الشباب اتكلم .. بالتالي اذا تعتقد وتؤمن بفكرة نجاح خريج نادي اياكس في اي مكان .. فالمفروض لاعب البارسا نفس الشي

2- الناديين .. في فلسفتهم .. يهتمو يتعليم اللاعب على لعب كرة القدم بأساسياتها .. التمرير والتسليم والاستلام والمهارات .. هو لب كرة القدم .. الطفل لما يتعلم هالاشياء من عمر حتى تحصل 8 او 7 سنوات .. بيكون لعب الكرة في دمه!

لما يوصل لعمر 19 - 21 .. وش الاسهل بالنسبه له؟ يقوي جسمه او يمرر صح؟ يطور سرعته ولياقته او يكون تفكيره بالكورة سريع؟ يزيد وعيه التكتيكي مثلا بشكل مختلف شوي او يطور مهاراته الكرويه الفنيه؟

فيه اشياء اكتسابها اصعب واشياء اكتسابها اسهل ..

الناس تركز بس على لاعب البارسا ، وتتناسى انه الفكره الا مشت في اسبانيا من سنوات .. هي اللعب بالكرة .. بغض النظر عن الرسم التكتيكي .. الاساس والاسلوب السائد في الكره الاسبانيه هو اللعب بالكره بالشكل السهل الممتنع ..

لهذا السبب كانت مسألة تكوين المنتخب الاسباني حول لاعبي البارسا في الفتره الاخيره ، شي سهل ، لانه لاعبي الكرة الاسبانيه عامة ، خامتهم طيبه ..

تشابي الونسو نجح خارج اسبانيا .. بيبي رينا .. لويس غارسيا (وان كانت الاصابات لعبت به) .. ارتيتا ..

فكرة النجاح خارج البارسا عن الداخل .. قلت لك نسبيه وتعتمد على اكثر من حاجه! .. من الا بيطلع من البارسا اساسا ومن الا بيبقى عشان نحسبها صح؟ وفي اي وقت برضو؟

لو بتفلت فابريغاس في فريق عادي .. ماراح تعتبره لاعب ناجح .. لكن لكون انه في الارسنال شفناه بمستوى حلو .. ممكن تقول الغنرز يلعب بشكل معين يسهل طريق فابريغاس! لكن باقول لك وش الشي السلبي في فابريغاس الا مايخليه ينجح في اي فريق محترم وفي اي دوري! او وش الشي السلبي الا في تشافي الا مايخليه ينجح في مكان ثاني؟

فيه لاعبين عندهم موهبه حلوه وتختفي بسرعه ، لاسباب مو رياضيه بشكل مباشر .. ممكن سوء انضباط .. ممكن اصابات .. فصعب نحط المقارنه بهالشكل .. لآني شفت لاعبين قادرين على النجاح في اي محل من خريجي البارسا .. مثال: دي لا بينا ، صحيح لعب في لاتزيو اظن وماكان ناجح ذاك الزود ، لكن احيانا ماحد يقدر يتحكم بمصيره لحاله

ممكن بعض اللاعبين يظهرو اكثر بسبب اسلوب مدرب او فلسفة لعب .. لكن هالشي مو قاعده .. لأني اقدر اشوف لعيبه كثار ممكن يصيرو عناصر مهمه في أي بيئه!

إقتباس سلبية طريقة لعب برشلونة على الرغم من نجاحها الحالي هي عدم تغيير الفلسفة داخل الملعب و في وسط المباراة .. الإعتماد الكبيييييير جدا على مهارات اللاعبين الفردية و للتحديد اكثر على مهارة التسليم و الإستلام ..

فكرتي للكوره ممكن مغايره او موازيه لفكرتك من الناحيه الاخرى .. لكن لكون انك تلعب بشكل هجومي او تبحث عن الكره ، هالشي مايخليك اقل من غيرك في عملية استيعابك لتنوع اساليب اللعبه او في قدراتك البدنيه او في نضجك التكتيكي

الهجوم الزائد حاله حال الدفاع الزائد .. اللاعب الا يقطع كويس حاله حال الا يمرر كويس .. اللاعب السريع حاله حال الا ماتنقطع منه الكره بسهوله

لكن المهم الموهبه والاستخدام .. الاساليب مختلفه .. كلها اساليب صعب تطبيقها من النواحي التكتيكيه والبدنيه .. والا يقدر ينجح في الاسلوب الهجومي ويستخدم الكرة صح ، اعتقد اندماجه للطرق الثانيه اسهل!

موضوع جيد صمت
القاء مساحة من الضوء على اللاماسيا .. الحديث طويل وذو شجون


sword
تجنيت يا رجل على اللاماسيا .. تجنيت على برشلونه .. بـ حكم انك طويل اقامة في اللعبه
وبحكم متابعتك الطويله كان من الافضل ان نقرأ ردودا اكثر انصافا للاماسيا ولـ برشلونه

استمتع بـ نقاشك مع حسين كارليس بويول .. واهنئك على من يحاورك فـ هو احد اجمل الاقلام في الشبكه
ويملك عقليه حواريه على اعلى مستوى .. لا اريد الدخول في نقاش في ما ذكرت الا اذا تواجدت لديك الرغبه

هلا فيك حبيبي بويول و ليه ما نتشعب يا رجال جيب دلة القهوة و نخليها صباحي اليوم .. اسمي مهند على فكرة ياليت نتشرف باسمك ..

نرجع للموضوع ..

ممكن انت ما فهمت نقطتي او انا ما وضحتها بشكل سليم بالنسبة للإقتباس الأول و الثاني في ردك .. كلامي عن نجاح اللاعبين مهما اختلفت قدراتهم ماهو موجه لتشافي او اينيستا او ميسي بقدر ماهو موجه لبويان و بيدرو و بوسكيتس .. الفوارق الفنية واضحة و كبيرة جدا بين الطرفين .. انا اؤمن مليون في المية بنجاح لاعب مثل اينيستا مثلا في اي فريق لأنه طريقة لعبه تساعده على اللعب في كافة المراكز دفاعية او هجومية و رأيناه مع البرسا كلاعب جوكر في اكثر من مباراة و استطاع تطبيق ادواره بكل روعة .. لكن لو جبت لي لاعب مثل بيدرو مثلا من خريجي اللاماسيا اللي ناسبوا لعب برشلونة تماما و غيرت مركزه تتوقع اداءه بيثبت بنفس طريقة اداءه على الطرف ؟؟ لو لعبته صانع العاب هل بيستطيع يلعب ؟ هنا تفرق المهارة الفطرية و العقلية عند اللاعب ..

في نقطة اعمار اللاعبين هذا الشي اللي استغلته اللاماسيا لمصلحتها في تغذية اللاعبين بتكتيك الفريق من سنوات صغرهم و نحتهم كلاعبين محترفين .. مدرسة اللاماسيا ما كانت تدريباتها تسليم و استلام بالعكس تدريبهم مبني على تكتيك يعتمد على مهارة التسليم و الإستلام .. يعني كيف تتحرك صح بحيث تستلم الكورة و تسلمها و انت في موقع بعيد عن الرقابة .. النقطة هذه ايجابية لكن هذا التركيز على طريقة لعب واحدة هو السلبية اللي اتكلم عنها .. هل عمرك شفت البرشا يعتمد على التمريرات الطويلة مثلا ؟ هل اعتمد على العرضيات العالية ؟ الأطراف ما يشغلها الا تحركات ميسي و الفيس فقط .. حتى في دخولهم لمنطقة الجزاء يفكر بتمرير الكرة اولا قبل تعريضها .. قد يكون السبب عدم تواجد لاعبين يستغلوا العرضيات لكن تواجد ابرا في موسم 2010 خالف هذا الشي و كان سبب من اسباب رحيل ابرا ..

مثال ثاني للمجنون تشافي .. تشافي من ادق اللاعبين في تمرير الكرات القصيرة خصوصا .. هذا الشي منعه من تفجير مواهب اخرى عنده .. دوره في الملعب منحصر على تمرير الكرة و تغيير رتم اللعب في المنتصف .. مثلا هل عمرك شفت تشافي يسدد من بعيد على المرمى مع وضعك في الحسبان انه يملك قدم حساسة جدا و دقيقة ؟ ليه تشافي ما يتدرب على تنفيذ الركلات الحرة ؟ ليه تشافي ما يطلع على الطرف و يلعب عرضيات بالمللي مثل بيرلو في بعض المرات ؟

انت قلتها اللاعبون الإسبان يملكوا خامات رائعة امثال تشابي الونسو مثلا .. لكن اغلب الناجحين في الخارج من مدارس غير اللاماسيا .. انا ما اجزم بعدم نجاح خريجي اللاماسيا خارج برشلونة لكن فيه اشياء تشوفها في اللاعبين تخليك تقول صعب يتأقلم مع فريق جديد بتكتيك مختلف تماما عن تكتيك كتلونيا .. فابريغاس ما اشوف المثال ينطبق عليه 100% لأنه خرج صغير جدا من برشلونة و فينجر مشاه على اسلوب ارسنال .. قد يكون مشابه لبرشلونة و لكن مختلف في عدة اشياء خصوصا دفاعيا و من ناحية استغلال الأطراف ..

من ناحية اندماج اللاعب المتعود على التكتيك الهجومي ما اوافقك فيها كثير .. شفنا ايتو مثلا كيف تشرب طريقة لعب برشلونة و بعدها انتقل للإنتر و نجح بإمتياز معهم لكن ايتو متعود على عدة مدارس قبل برشلونة .. لكن لو اخذت لاعب زي بيدرو مثلا و حطيته في الإنتر هل بينجح نفس نجاحه في البرشا في ظل اعتماده و حفظه لتكتيك معين في كل تدريباته ؟ راح ياخذ اقل شي موسم او حتى اكثر حتى يتعلم على تكتيك مغاير .. و احتمال ينجح و احتمال لا ..

مرة ثانية لا يوقف

هلا مهند

القصد بالتشعب .. اني مابغيت ادخل في بيب وترتيبه ووو ..

خلنا قاعدين على مدرسة برشلونه وبس :P

وشكلنا بنلف على روحنا طول الوقت

---

لهذا السبب ، تجاوبا مع تساؤلاتك ومع حوسة اقتباساتي .. رديت عليك من البدايه ، بانه فيه فرق بين اياكس وبرشلونه ..

الاياكس كبير وكل شي .. بس مافيه لعيبه تظل فيه!

لكن لما يطلع احد من برشلونه فخلنا نشوف وش وضعه .. في النهايه ، النادي ماراح يقدر يستفيد من كل لاعبينه الصغار ولا كل اللاعبين الصغار راح يفيدو الفريق الاول

---

اتمنى مانخلط بين نجاح مدرسة في تزويد الفريق الاول بلاعبين عن ادوارهم في الملعب او طرق استفادة المدرب منهم .. ما اعتقد ماعندك درايه بوجود بعض اللاعبين في كل 11 لاعب لكل مدرب تكون ادوارهم تفيد اللاعبين الباقيين وهذا الشي مايقل اهميه عن ادوار غيرهم

مافيه شي بشري كامل ولا فيه شي مافيه عيوب ولا فيه شي يقنع الكل .. لكن المهم ، الهدف من الشي ايش؟

لو قلنا مدرسة النادي بدأت قبل 10 سنين .. الهدف كان منها تزويد الفريق بلاعبين .. الفكره من وراءها الشي الا ماتحصله في السوق او ماتحصله بسهوله .. احنا نسويه في بيتنا .. اللاعب هنا عباره عن منتج .. سويت المنتج حقك .. جبته لفريقك ، نفعك ..

طيب وش تبي اكثر؟

انا فاهم فكرتك بشكل واضح (وممكن وضحت اكثر مع ردك الثاني) .. لكن النادي او اللاعبين مومحتاجين يثبتو لاحد شي عشان يروحو يجربو حالهم في مكان ثاني وبفكرة ثانيه ويقولو شوفو احنا زينين ..

بالنسبه لمثالك عن بيدرو .. فخلنا نقول بيدرو واضح انه دوره ماهو الدور الا بيشيل لك الكوره من الدفاع للهجوم على صبع رجله الكبير وهو مطلع ضرسه ..

في 2006 .. كان ريكارد عنده عملية مفاضله واحراج مابين جنون ميسي وتعدد استعمالات جيولي .. ميسي بدع قدام تشيلسي ، لكن جيولي سجل هدف ضد الميلان ماكان راح يقدر يجيبه ممكن ميسي نظرا لسرعة جيولي الكبيره .. طيب جيولي مايقدر يسوي بالكوره الا يسويه ميسي او اي احد بس مفيد في اشياء عديده اخرى

كثرة الشي مثل قلته ، كثرة اللاعبين المهاريين والا يبادرو بالمراوغات وو ممكن يخرب شغل الفريق الجماعي .. بيدرو الجهد البدني الا يسويه بالملعب يخدم ميسي وغير ميسي .. واعتقد هالاشياء الا انوه عليها مالها شغل باستخدام الكرة ، واعتقد قادر يستفيد منها اي مدرب في اي فريق اخر .. العيب الا ممكن يطغى على بيدرو في مكان ثاني ممكن قوته الجسمانيه الا مايقدر يعوضها كثير بمهاره .. لكن اقدر اشوف فيه اشياء ممكن تفيده في فرق واساليب اخرى

بوسكيتس كان اساسا يلعب كقلب هجوم احيانا ، والعادة وسط مهاجم ، لما ترفع للفريق الاول ترفع على انه لاعب ارتكاز لقدرته على عمل اشياء عديده اهمها استخدامه للكره .. بوسكيتس ماهو الاسرع ماهو الاقوى .. بس اقدر اشوف انه مخه نظيف من ناحية لعب الكرة ويقدر يستوعب اشياء عديده من تعليمات مدربينه ؛ مثال ، لعبت اسبانيا - ديل بوسكي في كاس العالم بشكل اقل توهج هجومي عن يورو - اراغونيس ، لانها لعبت فعليا بلاعبين ارتكاز ، وكانت ادوار بوسكيتس فيها شغل دفاعي اكثر من الا معتاد عليه بالبارسا او خلنا نقول انك تكون ارتكاز لوحدك غير عن تكون جنب واحد .. ومع ذلك قدر يتأقلم مع الشي!

شئ طبيعي الاسلوب احيانا يساعد .. بس برضو هالشي ما هو المقياس الوحيد على نجاح او عدم نجاح المدرسة او المشروع .. ولا هو مقياس على عدم نجاح لاعب خارج هالمجال

---

التدريبات لما قلت عنها الهدف منها ولب فكرتها استخدام الكرة .. فهي داخله في كل شي .. سواء مع ريكارد او بيب او او مدربي المراحل السنيه او غراندايزر .. هم يتدربو في شغلهم التكتيكي والبدني بالكورة .. دوائر الروندوز او شغلات السبرنت والتسديد او او .. كلها اشياء متداخله ببعضها ، باستخدام الكره طبعا!

---

محدودية الادوار لبعض اللاعبين وطغيان التمرير على حساب اي شي اخر .. مايرجع لعدم قدرة اللاعبين على عمل اشياء اكثر او غير .. كثر ما انها الخطه تقول كذا

مثل ما احيانا لعيبه هجوميين يكونو مقيدين بادوار دفاعيه تحد من قدراتهم ، وهالشي بسبب خطه متحفظه ..

انا اشوف نفس الشي على لاعبين برشلونه

تفكير بيب .. شي معين من طرق استخدام اسلوب برشلونه او الاسلوب الهولندي .. وممكن لو جا شخص ثاني يستخدم كل لاعبي برشلونه بشكل مختلف نوعا ما .. وينجح

بالنسبه ليي ما احب اطلق احكام .. واحب اعطي كل واحد فرصته ..

تشافي بدأ كلاعب ارتكاز وتحرك ببطئ للامام مع السنوات .. لسنوات عديده ماكان يقنع ناس كثير .. اخر وقته مع ريكارد صار يهاجم اكثر واكتملت مع بيب وصار متنوع اكثر .. ولحد الحين مايقنع ناس كثير ..

اقدر اشوف بوسكيتس مايعجب ناس كثير كثير كثيييير .. لكن ممكن في يوم من الايام يصير حاله من حال تشافي من ناحية تغير الادوار! ماحد يدري! مع بعض الفروقات بالطبع

الشي الا المفروض مانغفل عنه .. بوسكيتس لاعب صغير .. بيدرو لاعب صغير .. بويان اصغر منهم اثنينهم مع انه وصل للفريق الاول قبلهم .. فمسألة اللعب على هالمستوى العالي والوصول لكل قدراتك في وقت قصير ، ضرب من الخيال! .. اللاعبين يفرقو عن بعض! وحتى طريقة تدرج المدربين معاهم في تطويرهم مختلفه .. ممكن مدربين يحاولو يمشو حبه حبه ، ومدربين يحاولو يحشو راسهم بكل شي من اول موسم!

(وردة حمرا ذبلانه) << مامداني اجيب لك وحده جديده :P

موضوع ممتاز

لي يونج << قصدي عودة ...

لاماسيا بختصار:

مدرسه كتلونيه لم تنجح الى باداره و مناهج اياكسيه مصدره عن طريق (كرويف)،

و برآيي الشخصي، لا يحق لاي كتلوني المفاخره بشي ليست كتلونيا من ابتكرته.

و اياكس ما اتبع اسلوب الكره الشامله من ايام كرويف او خوليت كما يعتقد الكثير في التسعينات، و ان كرويف هو

من ابتدعها، تابعوا تاريخ اياكس 1971،72،73 و ستجدون انها نهج اياكسي صريح، لم و لن تكون مرتبطه

بشخص(كرويف)، او تم استيرادها كما فعل (برشلونه).

ملاحظه:

لا تجوز المقارنه بين وجهين لعمله واحده، لاماسيا لها المفاخره بما اكتشفت من مواهب، وليس لها الحق بالمفاخره كيف دربتهم.


رايي خطا يحتمل الصواب، و رايك صواب يحتمل الخطا.

تقبلوا مروري.

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة albaloud08 لاماسيا بختصار: مدرسه كتلونيه لم تنجح الى باداره و مناهج اياكسيه مصدره عن طريق (كرويف)، و برآيي الشخصي، لا يحق لاي كتلوني المفاخره بشي ليست كتلونيا من ابتكرته. و اياكس ما اتبع اسلوب الكره الشامله من ايام كرويف او خوليت كما يعتقد الكثير في التسعينات، و ان كرويف هو من ابتدعها، تابعوا تاريخ اياكس 1971،72،73 و ستجدون انها نهج اياكسي صريح، لم و لن تكون مرتبطه بشخص(كرويف)، او تم استيرادها كما فعل (برشلونه). ملاحظه: لا تجوز المقارنه بين وجهين لعمله واحده، لاماسيا لها المفاخره بما اكتشفت من مواهب، وليس لها الحق بالمفاخره كيف دربتهم. رايي خطا يحتمل الصواب، و رايك صواب يحتمل الخطا. تقبلوا مروري.

لا لنا الفخر نفتخر مدرسة اجاكس تنتج لاعيبه وتبيع ومدرسة لاماسيا تنتج دعم للفريق الاول و نفخر بالاماسيا ان الان الفريق الاول لبرشلونه ثلاثة ارباعه من خريجي المدرسة والان برشلونه افضل فريق بالعالم وافضل كرة ممتعه ونفخر بمدرسة لاماسيا انها دعمة منتخب اسبانيا واكثر من نصف منتخب اسبانيا من خريجي لاماسيا وحققو امم اوروبا وحقققو كاس العالم الا يحق لنا الفخر

تحس اننا زودناها يا بويول مافي غيرنا يهلوس في الموضوع ..

على فكرة ما شرفتنا باسمك ..

....................................................................

نرجع للموضوع انا كلامك تقريبا 80% معاه ما عدا بعض النقاط ممكن ما نتفق فيها ..

انت قلت اياكس ما يحفظ لعيبته , طيب اش السبب الرئيسي ؟ الفلوس طبعا و هذه نقطة رئيسية دعمت مدرسة برشلونة في انتاج اللاعبين لمصلحة البارسا فقط .. هم ضامنين اللاعبين ماراح يمشوا لسببين الأول هو انتمائهم لكتلونيا و الثاني و الأهم بوجهة نظري في وقتنا الحالي هو قدرة الفريق على دعمهم ماديا و عدم احتياجهم للانتقال لفريق اخر للفلوس مثلا ... هذا الشي من المؤثرات الكبيرة في طريقة اعداد اللاعبين .. يعني مثلا في مدرسة اياكس اللاعب يتعلم مهارات كرة القدم و لما يوصل الفريق الأول يبدا يتعلم اكثر من تكتيك مع الفريق .. لو تلاحظ اياكس تكتيك الفريق يختلف بحسب نوعية اللاعبين اللي تصعد من المدرسة .. عكس برشلونة المدرسة ترضع اللاعبين التكتيك من الصغر .. و المثل يقول التعليم في الصغر كالنقش على الحجر .. صعب تغير عقلية لاعب كتلوني من اللاماسيا لما تنقله لفريق يلعب كرة قدم مختلفة تماما .. مثل دوس سانتوس الكبير وينه حاليا ؟؟ اللاعب ضايع يعني فنيا اشوف دوس سانتوس افضل من بيدرو و بويان مع بعض لكن الحظ ما خدمه لأنه ظهر في فنرة تواجد رونالدينيو و ميسي مع بعض فما اخذ فرصة كافية .. لكن بيدرو ظهر في فترة ما بعد ايتو و ايضا انخفاض مستوى هنري فلذلك لقى فرصة كبيرة و استطاع استغلالها على الرغم امكانياته الفنية ماهي بالشي الخرافي اللي يخليك تمسك اساسي في فريق زي برشلونة ..

من ناحية ادوراهم في الملعب طبيعي كل لاعب له ادواره لكن بوسكيتس مثلا لو كان برشلونة يملك محور مثل ايسيان جنب تشافي هل كان بيلعب لا طبعا .. و سبب مستواه الجيد هو فهمه للتكتيك الكتلوني .. بس انه ممكن يصير مثل تشافي قوية والله .. تشافي من يومه و هو واضحة امكانياته الرائعة في التمرير المتقن .. لكن بوسكيتس لاعب بدني فقط يعني مافي شي مميز فيه عن اي لاعب ثاني ممكن اشبهه بإيدميلسون البرازيلي المحور السابق للبرشا ..

عموما الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .. و هذه وردة جديدة عشانك

إقتباس عموما الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .. و هذه وردة جديدة عشانك

اخص احرجتني .. جبت جديده .. خلاص ولايهمك .. خذ .. وهذي ورده جديييده ، بس بلاستيك

تشرفت بالنقاش معك يا ولد .. ما اقدر اقول كلامك مافيه شي صح .. بس بشكل عام احنا ندور حول نقطه مشتركه مابين اسلوب وقدرات .. واحيانا ماتظهر القدرات كامله مع بعض الاساليب

واحب انوه مره ثانيه .. نجاح مشروع كروي او نادي او لاعب ، ما يملك علاقه مع قدرته على اللعب باسلوب ثاني .. وعلى قولتهم ، الا تربح به العب به

شكرا مره ثانيه على أريحيتك ..

معاك حسين

شي جميل من اللاماسيا ,, ولا زال هناك بقيه من الوقت

باختصار برشلونة مدينة بالكثير لصانع مجدها و فريقها الحالي .. كرويف ..
و عليها أن تخشى على مستقبلها بعد رحيله أو طرده الله أعلم ..

شكرا

مستمتع بالنقاش فقط



يعطيك العافيه ياصاحب الموضوع