المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 16/08/2002, 11:13 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 18/12/2001
مشاركات: 112
Unhappy هل الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ؟؟؟



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

أسعد الله أوقاتكم بكل خير ,,, و أبعد الله عنا وعنكم دروب الشر ,,, ويسّر الله لنا التواصل والبر ,,, و أدام الله علينا وعليكم نعمه ,,,و ابعد عنا وعنكم نقمة ,,, إنه سميع مجيب ,,, و أمره قريب ,,,

اعتذر عن كثرة الطرح ,,, ولكن أختلط الحزن بالفرح ,,, فالحزن على مصاب زعيمنا ,,, والفرح بلقاء أحبابنا ,,,

أحبتي تلقيت من العتاب الكثير ,,, بسبب الموضوع الأخير ,,, حول انتقادي لكثرة المنابر ,,, فأحببت أن أضع النقاط على الحروف ,,, لأوضح الخطأ في التعبير ,,, واعتذر عن التقصير ,,, وسأوضح المقصود من كلامي في النقاط التالية :-

(1) ظاهرة تعدد الآراء و تباين وجهات النظر هي ظاهر صحية ,,, بل تعتبر ميزة من ميزات شبكة الزعيم صاحبت السبق والأولية ,,, فلا أخفيكم سراً أن شبكة الزعيم تعتبر من أروع المنابر الرياضية ,,, لدى جميع الرياضيين من جميع الفئات سواءً كانوا من مشجعي الأندية الأخرى أو من مشجعي الفرقاطة الهلالية ,,, و هي تختلف اختلاف جذري وكبير عن جميع الشبكات الأخرى سواء كانت هلالية أو غير هلالية ,,, فتجد أن هناك شبكات يغلب عليها العاطفة النسائية ,,, ولا يمتلك القائمين عليها الحكمة والفطنة الرجالية ,,, فتجد التوجه للشبكة يظهر للمتلقي من الوهلة الأولى من قراءة العناوين البهية ,,, فهذه الشبكة تحارب سعود بن تركي وتتهم معارضين توجههم بالأفكار الغبية ,,, ولا تجد من آراء للمعارضين لأن مصيرها الحذف والتوقيف والأذية ,,, و يدّعون أنهم يطبقون نظام الحرية ,,, وغيرهم كثير ممن وقعوا في التصرفات الطفولية ,,, فنحمد الله على نعمة شبكة الزعيم والتي هي بحق نعمة يستحق القائمين عليها أكبر تحية ,,,

(2) متى ما كان الطرح مقرون ومرتبط بذكر الأسباب ,,, من دون تعصب أعمى وتقليل للأحباب ,,, وأصبح النقاش مفتوح الأبواب ,,, كان الاختلاف في الرأي مطلب مُلح وظاهرة تستحق الإعجاب ,,,

(3) أخوف ما أخاف على الزعماء ,,, أن يصل بنا الحال إلى الكره والبغضاء ,,, بسب الاختلاف في الأهواء ,,, فحب الزعيم جمعنا لنتبادل المقترحات والآراء ,,, لا لنتبادل انتقاص بعضنا البعض والبحث عن الأخطاء ,,,


أحببت أن أضيف على الكلام السابق عدة نقاط ,,, قد لا يكون الكلام مرتب أو منسق الأفكار ,,, ولكن لنسميها خاطرة جالت في فكري عند قراءة المواضيع والأخبار ,,,

أولاً : أن نستحضر دائما ًحسن النية ,,, ونبتعد عن سوء الظن في كل هفوة وزلة ,,, ونكون دائما متيقنين أننا بشر نخطئ ونصيب ,,, ولا يوجد إنسان من دون أخطاء سواءً كان جاهل أو طبيب ,,, وأن نحاول البحث عن التفسير الحسن لكل ما يطرح من نقد غير هدام ,,, و إحسان الظن بكل ما يطرح من أفكار و آراء حتى نستحسن الكلام ,,,

ثانياً : أن لا نخوض في نوايا الآخرين ,,, وأن لا نقوم بتفسير الكلام على حسب الأهواء والتوقعات ,,, فنقع من دون قصد في المخالفات والمحظورات ,,,

ثالثاً : الصدق والموضوعية في الطرح ,,, فلا نبحث عن التعجيز والمستحيل في الشرح ,,, وأن لا نحاول التلفيق على بعضنا البعض ,,, من توزيعٍ للتهم ,,, فنسقط من عالي القمم ,,, البعد عن نقل الأباطيل و الأخبار الغير موثّقة ,,, فلا
نجني منها سوى الإثم والتفرقة ,,,

رابعاً : أن نضع نصاب أعيننا أننا اجتمعنا هنا من أجل هدف ومصلحة واحدة ,,, فلا نجعل الأهداف تتغير والمصالح تتبدل لأننا اختلفنا في وجهات النظر بحدة وشدة ,,,

أتفق الجميع على أن الأستاذ صالح الطريقي أخطاء في الأسلوب والطريقة التي تم فيها انتقاد مؤسس الهلال الأستاذ عبدالرحمن بن سعيد ,,, لكن البعض للأسف تعمق في إساءة الظن والبحث عن سبب للتجريح وتمادى في الإهانة والتنديد ,,, هل حاولنا أن نتطرق للأخطاء الواضحة دون الخوض في التفاصيل والنوايا والتأويلات ,,, لنحسن النية حتى نرقى في الطرح والأفكار من اجل زعيم خالص من الأحقاد والاختلافات ,,,

@@ خارج نطاق الموضوع @@

اسمحوا لي بالحديث عن أم القضايا ,,, قضية الأستاذ فهد المصيبيح والتي للأسف أساء البعض فيها النوايا ,,, سأحاول أن اطرح وجهة نظري في هذا الرجل الفاضل ,,, وسأجعل كلامي هنا مقنن بشكل أكبر وأدق لما يحدث هنا في شبكتنا ولما هو حاصل ,,, سأكون أكثر وضوح من السابق ,,, سأجلب مقتطفات من الأخطاء التي يراها البعض في أسلوب إدارة فهد و أعلق عليها بإذن الله من وجهة نظر محب ومخلص وصادق ,,,

من أغرب الأخطاء التي اتهمت فيها إدارة فهد المصيبيح :


(( أنه سبق عصره زمانه ,,, ونظام الاحتراف الذي يتبعه ليس هذا مكانه ,,, بل يجب عليه أن يتراخى في تطبيق نظام الاحتراف ,,, لأن عقلية اللاعب السعودي لا يمكن أن تطبق النظام بكل اقتدار ))
الجميع يتفق على أن فهد سبق عصره وزمانه ,,, وليس هذا مكانه ,,, ولكن سأطرح سؤال هل هذا عيب فهد أم هو عيب بعض العقول ,,, عقول اعتادت على نظام الدلع والتدليل وكل ما هو غير مقبول ,,, أليس النظام الذي يتبعه فهد هو نظام الاحتراف المتبع في جميع الدول المتقدمة ,,, أليس نحن من نبحث عن التطور ونطالب الاتحاد السعودي بتطبيق أنظمة الاحتراف المعتمدة ,,, أذن نحن أمام حلين لا ثالث لهما
(1) أن نطلب من اللاعبين تطبيق نظام الاحتراف بحذافيره ,,, كما هو موضوع وكما هو مطبق من قبل الأستاذ فهد ولا ينقص منه صغيرة أو كبيرة ,,,
(2) أن نطالب بإلغاء الاحتراف ونرجع للمكافآت ,,, ونلغي مقدمات العقود والرواتب الضخمة و الإكراميات ,,, ونرجع للجيل الذي يلعب من أجل الشعار ,,, ونكتفي بأناس يلعبون بكل إخلاص وحب وتفاني وكل اقتدار .

قد يقول قائل بأن أن هناك خلل في نظام الاحتراف لدينا بسبب تأخر الرواتب والسقف الأعلى لها أو عدم استلام كامل مقدمات العقود ,,, هنا نقول ليس ذنب فهد إذا كان هناك من لا يطبق النظام بكل أمانة وصدق في العهود ,,, من مسؤوليات فهد وتطبيق النظام ,,, فهو عود من ضمن حزمه تتأخر رواتبه ويضيع وقته وجهده ويتلقى كل إهانة وملام ,,, كما أنه لا يحق له أو أي شخص في منصبه أن يغش فيما أؤتمن عليه أو يجعل النظام مجرد كلام ,,, ولتعلموا أنه مسؤول أمام الله عن هذه الأمانة فإن استطعتم فغيروا النظام ,,, ولا تغيروا أخلاقيات هذا الرجل وتحملونه الخيانة الآثام ,,,


@@ كثرة المشاكل في الفريق @@

حقيقة هذا الرأي للأسف فيه من عدم الصحة الشيء الكثير من عدة مناظير وليسمحوا لي أصحاب هذا الرأي بعدة أسئلة :-
ألم يحدث في عهد عبدالله بن سعد رحمه الله " وهو يعتر افضل رئيس مر على نادي الهلال من وجهة نظر اغلب الجماهير الهلالية " مشاكل أكبر من المشاكل الحالية ؟؟؟؟
وألم يحدث كذلك إبان إدارة صالح النعيمة " وهو يعتبر من أكثر اللاعبين حب وإخلاص لنادي الهلال وأكثرهم شدة و انضباطية " مشاكل من قبل بعض اللاعبين ؟؟؟؟

لندع السؤالين جانباً لأننا قد ندخل في تفاصيل أعمق و أعمق وودعونا نركز على التالي

من هم اللاعبين الذين تسببوا في المشاكل ؟؟؟؟

سوف أحاول أن اطرح الأسماء وسوف أتحدث بكل تجرد وأمانة و الله يشهد على ما أقول
فيصل أبو أثنين : أكثر اللاعبين الذين أتهم فهد بمحاربته ,,, من دون وجود دليل حسي حتى فيصل نفسه أقر بأن المصيبيح ليس هو من كتب نهايته ,,, لكن دعوني أسألكم : هل فيصل في آخر عامين لعب فيها هو نفسه فيصل صاحب المستوى الرفيع والأداء الرجولي ؟؟؟ فيصل قبل تصريحه الذي أساء فيه للجميع وأولهم نحن الجماهير ,,, وثانيهم زملاءه اللاعبين والذي نسى عشرتهم من دون أي تقدير ,,, قبل أن يسيء للأستاذ فهد نفسه كان منقطع عن المباريات ,,, فهو لم يلعب من بعد البطولة العربية إلا مباراة أو اثنتين وحتى أثناء البطولة كان من أقل اللاعبين أداءً و أقدم أقل المستويات ,,, فهل نتوقع من لاعب تجاوز الثلاثين ويلعب في مركز المحور والذي يحتاج لمجهودات كبيره جداً أن يقدم شيئاً غير التصريحات ,,, هذا غير أنه بعد ذلك التصريح العجيب ,,, عاد للعب وطالب بمقدم عقد فعلاً ياله من إنسان غريب ,,,

خالد التيماوي : خلال الموسم الأخير أين كان موقعه من القافلة الزرقاء ؟؟؟ ألم يرفضه بلاتشي بسبب كثرة ملازمته لغرفة العلاج وتعذره بسبب الإصابة والإدعاء ؟؟؟ ناهيك عن أنه صرح بأنه لا يستطيع مواصلة اللعب ,,, فهل نلوم فهد على لاعب أحس انه أفلس فنياً وأنه لا يستطيع مواصلة الركض في الملعب فهو أحس بالملل والتعب ؟؟؟

خميس العويران : لاعب طلب مقدم عقد لم تستطع الإدارة توفير المبلغ بالسرعة المطلوبة ,,, فخرج اللاعب دون أن يسيء لأحد أو أن يتهم أحد بتطفيشه ,,, بل لم أجد أي تصريح من قبل خميس يسيء أو يتهم فيها المصيبيح بأنه هو السبب ,,, فمن نضع عليه اللوم إذا ومن يتحمل منا العتب ؟؟؟

عبدالله الجمعان : لا اعلم ما تريدون من فهد المصيبيح أن يعمل تجاه لاعب أرعن كعبدالله الجمعان ,,, أساء لنفسه ولنادية ولمحبيه بتصرفاته الهوجاء المستمرة من أي حسبان ,,, من وجهة نظري أتمنى أن يتم إيقاف وشطب هذه العينه من اللاعبين ,,, لأنه فعلاً عار كل من يرتدي الفانيلة الزرقاء وعلى جميع اللاعبين المخلصين والملتزمين ,,, لاعب تكررت منه التصرفات الحمقاء ,,, وتم التغاضي عن الكثير والكثير بكل حلم و أناء ,,, ومع هذا نجد من يتهم فهد بأنه يطفش اللاعبين بكل جبروت وغباء ,,,

عبدالله الشريدة : فعلاً لا تعليق ولكن بودي اسأل كم هي المواسم التي لعبها الشريدة وفهد مدير للفريق ؟؟؟ ولماذا الآن بالذات يحاول فهد تطفيش لاعب مخلص ومتفاني وصاحب تاريخ عريق ؟؟؟ ألم يصرح الأمير عبدالله بن مساعد بأن المدرب هو السبب في إبعاد الشريدة ؟؟؟ حكموا العقول قبل أن توزعوا تهم من دون تحكيم عقولكم الرشيدة ,,,

أحبتي هل خرج علينا لاعبين من أصحاب الوزن الثقيل في الفريق يتهمون المصيبيح بسوء الإدارة ؟؟؟ أم اللاعبين هم من منتهي الصلاحية وناقصين العزم والإرادة ؟؟؟ حكموا عقولكم ,,, وأديروا أفكاركم ,,, ستجدون أنكم أستعجلتم وغلبتم العاطفة ,,, و انجرفتم في تيار الظلم دون التحري والبحث عن الحقيقة الغائبة ,,,

سيقول قائل انهم يخافون من فهد كقولة أحد الكبار واللي عليهم الشرهة " لئلا يؤكلوا كما أكل الثور الأبيض"
هل هناك دليل يثبت أن " محمد الدعيع و نواف التمياط وعبدالله سليمان و سامي الجابر وعمر الغامدي و أحمد الدوخي و محمد الشلهوب " ممنوعين من التصاريح ضد فهد المصيبيح ,,, و انهم خائفين من أن يأكلوا كما أكل الثور الأبيض من دون أن يهتموا لمصلحة وهم يرونه من سوء الإدارة يطيح ,,, لنترك العاطفة ونستند على الدلائل ,,, ونخاف الله فيما نطرح ولا نظلم الآخرين لمجرد الكره أو لآن الحظ مائل ,,, وهل لاعبين بهذا الحجم لا يستطيعون أبعاد إداري ؟؟؟ لأنه يسبب في انهيار الفريق دون أن يراعي مصلحة الهلال أو يداري ,,, اتقوا الله فيما تطرحون ولتعلموا أنكم محاسبين ,,, ما لم تكونوا متأكدين ومن طرحكم واثقين ,,, وكم أتمنى من هذا الكتب أن يثبت لنا صحة مقولته ,,, أو يعتذر من فهد شخصياً لأنه ظلمه ,,,


@@ الروح المنهارة للفريق @@

كيف لفريق يكون منهار نفسياً يحقق أربع بطولات في غاية الأهمية ؟؟؟ إذا كان الفريق يحقق بطولة العرب والدوري والنخبة والأسيوية ,,, ويقال عنه انه منهار ,,, فما أجمل الانهيار إذا حقق لنا بطولات من فم الكبار ,,,

@@ الخلاف الهلالي الهلالي الحاد جداً بسببه @@

أي خلاف تتحدثون عنه ؟؟؟ هل المقصود أعضاء الشرف ؟؟؟ ومن هم الأعضاء المختلفين حوله و أين هم عن الدعم والوقوف مع الفريق بكل أمانة وشرف؟؟؟ أليس العضو نفسه الذي سب إدارة سعود بن تركي ؟؟؟ وبعد استقالته هو أول من طالب بعودته هل نأخذ برأي عضو متقلب بهذا الشكل يطلق التصاريح دون مراعاة للآخرين وبكل قوة وتحدي ؟؟؟ أم اختلاف أعضاء لم نعرفهم إلا من خلال هجومهم على فهد ؟؟؟ لم أجد عضو ((((فعال)))) هاجم فهد أو أختلف حول سياسته أو طالب بإبعاده بكل قوة رأي بدلائل قويه ولم يستند على رأي أحد ,,, أما إذا كان الاختلاف من قبل الجماهير ,,, فهذا الاختلاف شيء طبيعي لأن عدد الجماهير كبير ,,, وبوجود بعض الكتاب من اللذين سخروا أنفسهم لحرب المصيبيح ,,, فشيء طبيعي أن يكون هناك من يغتر وينخدع بما يطرح دون أن يكلف نفسه عناء البحث والسؤال قبل كيل التهم والتجريح ,,,

@@ الضعف في التعامل الإعلامي @@

هنا مربط الفرس فمن يطالب فهد بكشف المستور ونشر الغسيل ,,, هم انفسهم سيكونون أول من سيهاجم فهد حينها ويطالبونه بلملمة المشاكل الهلالية داخل البيت الهلالي والبعد عن الإعلام حتى لا يشمت بنا كل عاذل ودخيل ,,, ويطالبونه كإداري المحافظة على ابتعاد الإعلام قدر الإمكان عن مشاكل الهلال ,,, بل سيتهم حينها بالبحث عن البروز الإعلامي و البحث عن مجد شخصي على حساب الزعماء والأبطال ,,, فالإعلام هنا سلاح ذو حدين ,,, فهد آثر أن يتحمل هجوم وغضب الإعلام والبعد عن التصاريح حتى لا يكون الزعيم يوماً بسببه قد أهين ,,, على أن تغضب منه الجماهير المخلصة والوفية ,,, لأنه دافع عن نفسه و أساء للزعيم من أجل مصلحته الشخصية ,,,

أعتذر عن الإطالة ,, وعن الخروج عن النمط المتبع في الطرح وعن كل زلة أو هفوة في المقالة ,,, ولكن من محبتي لكم وخوفي عليكم من الوقوع في الظلم والتجريح والتمادي في الإهانة ,,,

اسأل الله لنا والكم العفو العافية ,,, والنعمة الوافية ,,, والصحة المتعافية ,,, والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,


اخر تعديل كان بواسطة » كوكتيل في يوم » 17/08/2002 عند الساعة » 10:01 AM
  #2  
قديم 16/08/2002, 11:20 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 22/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 191
اخوي العزيز يمين شمال


لك عندي رد سابق وهنا رد سيأ تيك قريبا ( صارت ديون ) ‍‍‍‍!!!

لي عوده قريبه ان شاء الله
  #3  
قديم 17/08/2002, 12:18 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
إقتباس
اعتذر عن كثرة الطرح ,,, ولكن أختلط الحزن بالفرح ,,, فالحزن على مصاب زعيمنا ,,, والفرح بلقاء أحبابنا ,,,


لا ابد حياك الله .. ليتك يومياً تتحفنا بموضوع

لي عودة للرد على ما جاء في موضوعك
  #4  
قديم 17/08/2002, 12:34 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 08/03/2001
المكان: مسقط رأس كل هلالي((رياض العز))
مشاركات: 1,125
مشكور اخوي
بخصوص نقطة المصيبيح .
الرجل تحمل ما لا يتحمله اي انسان وجعل جسده ((مرمى)) يتلقى الضربات لعيون الزعيم فقط
وهنا وجبت الاشاره لذلك .
وسلامي.....
  #5  
قديم 17/08/2002, 06:29 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلاً بيمين شمال ،،،

ــ جميلة جداً المقدمة التي بدأت فيها الموضوع ، والكل يتمنى ذلك وينشده .

ــ أعتقد أنني من المعنيين بالموضوع بدليل أنك نقلت أربعة من الأخطاء الخمسة من تعقيبي على موضوع أخينا [ أبي سعد ] :

إقتباس
ــ المشاكل المتتابعة في الفريق [ أسبابها ـــ عدم احتوائها ] .

ــ الروح المنهارة منذ سنة ونصف السنة .

ــ الخلاف الهلالي الهلالي الحاد جداً بسببه .

ــ الناحية الإعلامية المهملة في لدى فهد ، وهذه أضرت بالهلال كثيراً .

إقتباس
اللاعبون من الصعوبة أن يتحدثوا بصراحة عما يعانونه لئلا يؤكلوا كما أكل الثور الأبيض .

ولا اعتراض على النقل والاقتباس حتى لو ذكرت بالاسم .


ــ لدي ما أقوله حول النقاط أعلاه وإضافات أخرى لكنك ــ أخي ــ قطعت علي الطريق حينما أطلقت حكماً عاماً كبيراً خاصة من قلم مثل وبعد تلك المقدمة الرائعة ، فقلت في ثنايا الموضوع :
إقتباس
ولا نظلم الآخرين لمجرد الكره أو لآن الحظ مائل

وماذا يجدي النقاش بعد هذا الحكم ؟

أليس في صميم [ التدخل في النيات ] ؟


قد تكون زلة من قلمك غير مقصودة ، أو سوء فهم منى لما تريده ، الله أعلم لكني لا أستطيع الحوار مع ذلك الحكم ، وأرجو التوضيح .


تقبل تحياتي ،،،
  #6  
قديم 17/08/2002, 07:34 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
الأخ العزيز شمال يمين نتمنى ان نكحل أعيننا يومياً بموضوع لك تنبع منه المنطقية والصراحة دون جرح أو إيذاء .
  #7  
قديم 17/08/2002, 09:47 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 28/03/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 773
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
تبادر إلى ذهني سؤال: هل نحن نختلف بسبب اختلاف النظرة للموضوع
أو نحن نختلف بسبب الشخص الأخر.
مثلاً إذا كان هناك ود معك (بسبب صداقة أو انتماء أو ....) فغالباً يتقبل رأيك.
أما إذا لم يكن هناك ود فغالباً يتم البحث عن ما يخالف قولك.
لأن الود أصلا قد يكون مفقود وهو سبب المشكلة.
ومشاعر الناس تجاه الغير (ود أو كره) لا يمكن التحكم فيها.
ايضاً هل نحن نختلف من اجل مصلحة عامة أم مصلحة شخصية، مثلاً:
هل الذين ينتقدون فهد المصيبيح ينتقدونه من اجل تغيير اسلوب العمل أم من اجل تغيير المصبيح؟
هل هذا التغيير سيحقق مصلحة الهلال أم مصالح شخصية؟
وهنا فرق كبير.
لذا أرى أن تكون الحكمة الهلالية "اختلاف الود لا يفسد لمصلحة الهلال قضية"
وأخيراً أقول (يجب أن نتفق حتى بدون ود بيننا)
  #8  
قديم 17/08/2002, 10:08 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 12/10/2001
المكان: قلوب محبي الزعيم
مشاركات: 6,627
الضاهر ان اختلاف الرأي يفسد للود قضليا و الدليل مانراه اليوم على مختلف الأصعدة
  #9  
قديم 17/08/2002, 11:18 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 18/12/2001
مشاركات: 112
بحار99 الله يحييك أخوي وشكلي بجيب لي دفتر خاص بالقيود و أسجل عليك مشكور يالغالي ويكفي تواجدك ,,,

الأخ العزيز والمتجدد دائما ياقاهرهم ياسامي أنا بإنتظارك يالغالي ,,,

مشكور أخوي هلا هلالي وربي يعطيك العافيه يالغالي ,,,

مشكور اخوي abu_riman ومن ذوقك يالغالي وتسلم يارب ,,,

الأخ العزيز عزيز كلام في غاية روعه وكلمات تستحق ان تسجل بماء الذهب كم أتمنى ان لا يكون هذا الداء متفشي بين الجماهير الهلالية و كلي امل بالله سبحانه وتعالى أن لا يبتلينا بهذا الداء و إن شاء الله إن الجماهير الهلالية أكبر من أنها تجامل من أجل الود وتتناسى مصلحة الهلال مشكور مرة أخرى ,,,

فعلا ًالزعيم الأبن الإختلاف أداء إلى الكثير والكثير من التناحر واملن بالله كبير أنه أزمة وسوف تعدي بإذن الله على خير يارب ,,,

نرجع للكاتب الكبير والمتميز أبو بدر ,,,

أولا أحب أرحب فيك وأقول الله يعطيك الف عافيه يارب ,,,
ثانيا والله مشتاق لك و لكل الكتاب المتميزين أمثالك ,,,
ثالثاً بالنسبة للنقاط كان هذا الموضوع قديم و لم أحب ان أعيد قضية المصيبيح من جديد ولكن بعد موضوع أبو سعد أحببت إعادة صياغة الموضوع من جديد مع بعض الإضافات ومن ضمنها إضافة خاصة لك وسبب طرح هذا الموضوع وجود عدة متناقضات في موضوع الأخ المتميز أبو سعد و سأحاول أن أفرد له رد هناك بإذن الله
رابعاً نقطة الخلاف التي توقفت عندها أولاً اعتذر عن سوء الطرح و النقص في أيصال الفكرة المرادة و أعترف بتقصيري حول هذه النقطة ولكن للتوضيح ولتفادي الخطأ سأحاول أن أتعمق في شرح هذه النقطة بالذات
إقتباس
لنترك العاطفة ونستند على الدلائل ,,, ونخاف الله فيما نطرح ولا نظلم الآخرين لمجرد الكره أو لآن الحظ مائل ,,

هذا هو الإقتباس لكامل الجملة وبما أن الرد هنا موجه لكل فأعتذر مقدما ومؤخرا غن كان هناك سوء فهم و بإذن الله سيكون التوضيح وافي وشافي

عندما نحاول أن نحكم في قضية ما أو نقيم شخص ما او عمل ما فإن الحكم والتقيم يستند على ثلاثة ركائز :-
(1) الإستناد على المعطيات والدلائل وألإثباتات وهذه الركيزه هي اكثر الركائز دقة وهي المتبعة في أروقة المحاكم وإدارات الشركات الكبرى و قبول الزواجات وتقيم العمل الناجح والفاشل وغيرها الكثير ,,,
(2)الإستناد على العاطفه فالحب والكره والأحاسيس والعلاقات الشخصية و اواصل القرابة تكون لدى البعض دليل كافي لإصدار الحكم على شخص معين أو عمل معين وهذه الركيزة هي للأسف الأكثر إنتشارا و الأوفر ظلماً فتجدها منتشره في مجتمعاتنا خصوصا ,,,
(3)الإستناد على الإستنتاج والإستنباط والتوقعات فيستنتج أن العمل ناجح من خلال الحضور المستمر للموظف دون الإستناد على دلائل وإثباتات أو العمل فاشل بسب الغياب وهكذا وهذه الركيزة تعتبر ظالمة نوعاً ما لأننا كبشر لم نصل إلى مقدرة التوقع والتنبؤ فنبني على مرحلة القياس او التوقعات وهي أقل ظلم من السابق ,,,

فالجملة السابقة والتي طرحتها في الموضوع الأساسي لو امعنا التركيز لوجدنا انني أطالب بتطبيق الركيزة الأولى في إصدار الأحكام كما في الفقرة الأولى ,,, واطالب بالبعد عن الركيزتين الثانية والثالثة في إصدار الأحكام أيضاً كما في الفقرة الثانية ,,, وبما ان الموضوع يخص او أنت من طرح هذه الجملة فإنني أتمنى منك أن يكون كلامك مستند على دلائل وثوابت خوفي عليك من الوقوع في الظلم فبحكم قربي من بعض اعضاء الشرف وبعض اللاعبين لم أسمع منهم أن فهد المصيبيح دستاتوري بالشكل الذي تصوره لنا إلا إن كان هناك بعض اللاعبين أفضوا إليك فإلينا بالدليل ولك منا كل الشكر والتقدير ,,, فأنا هنا لم أتدخل في النيات إطلاقاً ولم أصدر حكما على أي مشجع هلالي أياً كان بأنه يصدر الأحكام لأنه يحب أو يكره بل والله على ما أقول شهيد أنني أطالب بالبعد عن هذا الشيء قدر الإمكان وهذا هو المقصود ,,,

أتمنى عزيزي أبو بدر أو أكون قد أوصلت لك الفكرة المراد طرحها في ثنايا الموضوع ولك من كل الإعتذار إن كنت قد أسأت الفهم ,,,

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,,,
  #10  
قديم 18/08/2002, 01:14 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
مع التحية والتقدير لمعالي الصفحة الأولى بمنتدى الجمهور الهلالي ........
------------------------------------------------------------------------ وشكراً ،،،

--------------------------------------------------- أبو ريمان 18 / 8 / 2002 م
  #11  
قديم 18/08/2002, 03:35 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 06/08/2002
المكان: هولندا
مشاركات: 653
إقتباس
إقتباس من مشاركة الزعيم الأبن
الضاهر ان اختلاف الرأي يفسد للود قضليا و الدليل مانراه اليوم على مختلف الأصعدة

  #12  
قديم 18/08/2002, 05:34 PM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلا بيمين شمال ،،،

وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته ، وأبادلك الشعور نفسه .

إقتباس
أتمنى عزيزي أبو بدر أو أكون قد أوصلت لك الفكرة المراد طرحها في ثنايا الموضوع ولك من كل الإعتذار إن كنت قد أسأت الفهم ,,,

نعم فهمت ما تقصده ، وشرحك الأخير واضح ، والعبارة التي اعترضت عليها صريحة وكنت أرغب في تعديلها ولو بإضافة متخصر الكلام الأخير عليها ، وعلى كل حال الخيرة فيما اختاره الله .

ومن حقك أن تطالب بالإدلة على تلك الأخطاء التي أقول إن المصيبيح ارتكبها ، وسأورد الكلام مفصلاً إن شاء الله لاحقاً ، وسواء اقتنعت بوجهة نظري أم لم تقتنع فلن يكون بيننا قفز على النوايا إن شاء الله .

اعذرني هذين اليومين لانشغالي عن النت إلا [ زرقات بسيطة ] وسأعود إن شاء الله للنقاش ، وبودي أن أقرأ لك هنا جواباً للسؤال التالي :

ما الأسس التي بنيتم عليها حكمكم بأن فهد المصيبيح أفضل إداري كرة وأنه السبب الرئيسي في تحقيق البطولات الأخيرة ؟

أي بصريح العبارة : ما الدور الذي يقوم به فهد للفريق حتى استحق هذه المنزلة ؟

آمل منك الإجابة المركزة ، وتقبل تحياتي ،،،
  #13  
قديم 21/08/2002, 04:52 AM
في انتظار تفعيل البريد من قبل العضو
تاريخ التسجيل: 30/12/2001
مشاركات: 200
مشكور
  #14  
قديم 21/08/2002, 05:50 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 12/08/2000
المكان: الريـــــاض
مشاركات: 2,917
بداية ..

حيا الله القلم ( الرائع ) وحيا الله اليوزر وراعيه ..

من سوء حظك طال عمرك إني هالأيام معاهد نفسي بالردود ذوات النفس الطويل لما ما فيها من فضفضة وإرتياح داخلي يخفف وطأة المعاناة التي يختزلها محبو الأزرق على كافة ( الطبقات والنوعيات) ..


إقتباس
1) ظاهرة تعدد الآراء و تباين وجهات النظر هي ظاهر صحية

بالطبع عزيزي .. وجهات النظر واختلافها وتعددها ظاهرة صحية متواجدة ولله الحمد بشبكة الزعيم بشكل كبير وهذا ما جعل للشبكة مذاق خاص للتعرف على وجهات النظر المختلفة على الآراء الهلالية والمجتمعة على شي واحد ألا وهو ( حُب الهلال ) ..

إقتباس
) أخوف ما أخاف على الزعماء ,,, أن يصل بنا الحال إلى الكره والبغضاء ,,, بسب الاختلاف في الأهواء

هذه بإذن الله ( عشم إبليس بالجنة) .. لاننا ولله الحمد نمتلك ( عقليات بأحجام لها ثقلها ووزنها على مستوى التحصيل العلمي فما بالك بالرياضة) ..

كُل ما في الأمر أن النقاش ( بعض الأحيان ) يأخذ منحنى إما بسبب ( إقناع بوجهة نظر ) أو ( عدم فهم رأي الآخر والتسرع بكتابة الرد )!!..

( التنافس موجود بالزعيم من خلال المواضيع والردود الرائعة والمُفيدة .. ولكن البُغض والكُره بإذن واحد أحد خارج أسوار مُنتدانا) ..




إقتباس
من أغرب الأخطاء التي اتهمت فيها إدارة فهد المصيبيح (( أنه سبق عصره زمانه ,,, ونظام الاحتراف الذي يتبعه ليس هذا مكانه ,,, بل يجب عليه أن يتراخى في تطبيق نظام الاحتراف ,,, لأن عقلية اللاعب السعودي لا يمكن أن تطبق النظام بكل اقتدار ))
:

للأسف يا عزيزي أن هذا الجيل ( مُترف ) بكل ما تحمله هذه الكلمة من معنى ،، فالإحتراف عند ( العقول الترابية) أن الشغلة عبارة عن كورة لها وقت فقط!! ( وأقصد قبل المباراة بكم يوم انظبط )!!

الإحتراف ياعزيزي أكمل سنته الـــ10 ولم نلحظ 10% من التطور الذي كُنا نتعشّــم به ..

عقلية الرياضي ( هُنا ) تختلف 360 درجة عن عقلية اللاعب المحترف ( المحترف حقيقة) ..

المُحترف لدينا ( له حقوق .. وليس عليه واجبات !! ) ..

صدقني لو تطبّـق هذه القاعدة ونُــمسك العصا من الوسط .. فنعطي اللاعب حقه ونطالبه بواجباته .. صدقني أننا سنكون من ركب المتطوريين في مجال الرياضة ..

بالفعل إذا استذكرت ( أيام النعيمة والتخيفي والحبشي وسعد مبارك وربما يكبر العُمر ونصل إلى فهودي وسلطان بن مناحي) نجد أن تلك الفترة هي ( إحتراف من دون اسم) ..

اللاعب يحترق ويبكي و(يضيق صدره ) من أجل الشّـعار الذي يرتديه .. وبالأخير ( ريالات لا تُقارن بريالات عصر الإحتراف حالياً )..

اللاعب سابقاً .. حينما يخسر مباراة ( دورية) لا تستطيع نفسه أن يواجه الجمهور والإعلام المرئي من مرارة الهزيمة عكس الواقع الحالي .. البعض أصبح يُــسارع بالـــ(ــترزز) من أجل كسب الشعبية وكسب الإعلام ( المنكوس لدينا) !!..

فهد المصيبيح أتى في زمن ( أغبر ) أقسم بالله ..

من حظ الكرة السعودية وجود تلك العقلية في زمن ( ترسبّـت) العقليات ( المتأخرة والمتخلفة كُروياً )..

فهد اللاعب يختلف عن فهد الإداري ..

أليس الموظف حينما يصل ( إلى مبتغاه ) ويصل إلى الإدارة .. أليست سياسته وفكرهُ ومعاملته مع الجميع يجب أن تتغير ( للأفضل وللأوجه )..

فهد عاصر لاعبيين بحجم سامي والثنيان وكان قمّة في كُل شيء.. لا من حيث الإلتزام الكروي ولا من حيث الإلتزام الكُروي .. فكان لزاماً مثل تلك العقلية أن يكون لها شأن في النادي ( في أي مكان كان) ..

الجمهور العاطفي لم تعجبهم ( طريقة فهد) بتعامله مع الكل بسواسية!! فهم يريدون ( أحبائهم يسعدون بالرفاهية والدلال والترف حتى وإن زاد .. لانهم رأس المال !! )..

لن نفقد فهد إلا إذا ( أعطانا ظهره وقال:- صدق أنكم ترفسون النعمة بأرجلكم)..

رجل فاضل تربوي خلوق .. من الصعب أن يعيش في بيئة ليست بـــيــئــته..!!

بُورك من رجل .. وبُورك من شخص صبور ..

أثابهُ الله وأعانه من العقليات ( القديمة والمصنـــــقـّـة) ..





إقتباس
@@ كثرة المشاكل في الفريق @@ألم يحدث في عهد عبدالله بن سعد رحمه الله " وهو يعتر افضل رئيس مر على نادي الهلال من وجهة نظر اغلب الجماهير الهلالية " مشاكل أكبر من المشاكل الحالية ؟؟؟؟

جميع الإدارات التي مرت على الهلال توجد مشاكل إلى حد النخاع..
لكن الوضع حالياً أصبح أكثر ( حبكة.. وأكثر إشاعات) نظراً لتدفق المعلومات بشكل رهيب ..

فالكل هو ( المصدر الموثوق وغيره ما عندك أحد) والكل هو ( الصح وغيره خطأ)!!

عصر المعلومات حالياً لا يشترط سوى ( طلاقة بالكيبورد إضافة إلى نفس طويل بالأخد والرد والتظليل لكي تصبح مُحب وبدرجة إمتياز)!!..



إقتباس
@@ الضعف في التعامل الإعلامي @@
هنا مربط الفرس فمن يطالب فهد بكشف المستور ونشر الغسيل ,,, هم انفسهم سيكونون أول من سيهاجم فهد حينها ويطالبونه بلملمة المشاكل الهلالية داخل البيت الهلالي والبعد عن الإعلام حتى لا يشمت بنا كل عاذل ودخيل ,,, ويطالبونه كإداري المحافظة على ابتعاد الإعلام قدر الإمكان عن مشاكل الهلال

أرجع وأقول أن الإعلام لدينا شعاره ( مش حالك ووسع صدرك ترى الدنيا فانية)..

إعلام يُريد منك فقط ..
إعلام هدفهُ الأول والأخير ( كم الربح غداً وطز بالعواقب) ..
إعلام يُرحب بالشهادات ( البدائية ) وما أكثرهم خروجاً في كل صيف ..
إعلام ( شللية) .. وجماعات ..
بإختصار ..
إعلام كيف الحال !!

وآآسفين على كثر الدندرة بس وجبة دسمة ..
  #15  
قديم 22/08/2002, 03:15 AM
مشرف سابق في منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: london
مشاركات: 5,679
هــلا وسهــلا بالاستاذ .. شمال يمين ، وحيــاك الله ..

نحـاول أن نوفق في رسم صوره واضحه للمـنتدى وعسى الله ان يوفقنا في تقديم شيء على الاقل يحوز على رضـاكم ..

وبوجود امـثالك فبإذن الله المـنتدى سيظل شمـعه بارقه ومحــتوى لكل مشجــع هلالي مخـلص ..


فهد المـصبيح .. مـتمــيز في ادارته .. والله يــوفق الهــلال في مسيرته القادمه ...


تحياتي لك ..
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:02 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube