استاذ صالح .. تحية وتقدير وبعد ..

لوانتقدت بكلمات ناعمه رقيقه مراعياً ماذكره الاخوان .. لهاجموا " النقــد " بذاته .. وأرى أنك وفقت في تحويل اهتمام الغالبيه الى "بدائي" واخواتها .. فاتفقوا معك في نقدك وهو" المهم "واختلفوا على أسلوبك .. لكي لا يُتهموا بالتطرف في الآراء .. ولكي يقال انه نقد موضوعي ! .. ومنكم نستفيد استاذي ..

البعض يركز على أنك كاتب رياضي ولست بكاتب هلالي .. ربما كتوعيه لزوار المنتدى وأعضاءه ! .. وأراها ميزه تتفرد بها .. فلا تفرط بها ..

بخصوص مقالكم الأخير .. فاسمح لي أن أكون متطرفاً وأن أتفق معك في كل ما ذكرت نقداً وأسلوباً وانتقاءًا للكلمات .. ولم تكن بحاجه لاعتذار .. فأنت لم تخطئ .. وبصفتي أحد الذين يرغبون في التمرد على واقعنا الرياضي أطالبك بالمزيد وعلى شتى الأصعده و " المستويات " ..

استاذي .. عمري 21 سنه .. لذك أعتبر نفسي من الجيل الذي يلي جيلك .. وأعدك بأني إن رأيت خطأً أو قصوراً منك سأنتقدك في كل مكان أصل إليه .. وان تراجعت عن خطك فسوف أتسلط عليك كما تتسلط أنت الآن .. وان توقفت فسنكمل !

استاذي الكريم .. شكراً لاشعال شمعه وسط الظلام الحالك .. وأتمنى صادقاً أن لا تكون الرياح قويّة لتطفأ هذه الشمعه المضيئة ..

أخيراً بعيداً عن هذا الموضوع .. ان كانت هناك نقلات نوعيه في عالم الصحافه المكتوبه فأظنها تتمحور حول مقال " يد آسيا .. انا وابن عمي على الغريب " الرائع .. وحول كاتبه !

تقبل خالص تحياتي ..

الكتاب المتميز / صالح الطريقي نشكر لك تواصلك في شبكة الزعيم ..

مهما وصلنا في الجرأة في النقد فإنه لن يتجاوز المحظور في الكلام ولكن أن تقول لـ شخص في عمر أبي وجدي وله الفضل الاول بعد الله سبحانه وتعالى في وجود هذا النادي الذي ننتمي إليه ان نقول

إقتباس له ذو عقليه بدائية

إقتباس ويجلس في صدر المجلس ويفتي من راسه !!

إقتباس ينغمس في الحاضر ولا يفكر في المستقبل

هل هذا نقد أو تجريح في عقلية الشخص ( بغض النظر عن مكانته لدينا )

أنت ذكرت في ردك على ابونواف

إقتباس لم استنقص حق (شيخ الرياضيين) ، أنا أخذت ما قاله ، وناقشته بما قاله ، لو أني ناقشت ما قدمه أبو مساعد ، وقلت أنه لم يقدم شيئا ، فهنا يحق لأي شخص أن يتهمني بأني هضمت حقه ، ولكن أنا ناقشت جزئيه محددة ، وليحاكمني عليها من يريد ، من يرى أن أبو مساعد على صواب في هذه الجزئية فليوضح لي كيف ، وربما توضيحه يضيف لي ، فأنا مثلكم أبحث عن الصواب

ولكن لم تطبق هذا الكلام الذي ذكرته !! كان ممكن ان تناقش ما قاله فاللغة العربية تسع الكثير من المفردات التي توصل إلى نفس المعني ولكن ( بأدب ) كان من الممكن ان تقول أن ابو مساعد اخطأ لكن ليس عقلية بدائية ولا يعرف مصلحة الهلال وانه يفتي من راسه من كلام غير معقول .. اليست هذه كلمات تجريح في شخصه إليست هذه إهانة في شخص قدم لنا نادي الهلال ومازال يواصل عطاءه بأفكاره واراءه !!

كوكتيل

الأستاذ : صالح ..

السلام عليكم ورحمة الله ..

أشبعت كلمة ( الشيخوخة ) تكرارا وترديدا , وكأني بها أوصلت معنى مفيدا لمشايخك الثلاثة , أقل بكثير مما ظفرت به أنت وأنت مرددها !!

ولكن السؤال ماذا أردت منها أنت ؟؟

أن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة السن ) فإني أجد رد أبي بدر كافيا .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة العلم ) فأعظم بها من شيخوخة .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة التطور والرقي ) وما تحت المشالح !! فأنعم بالكفاف .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة الفكر ) فالكل راض بما وهبه الله , وخاطب الناس على قدر عقولهم .
--------------
أنت تتجنى على آبائنا الذين لم تتح لكثير منهم فرصة التعلم , لذا تستكثر أن يفتون لنا في شأن يهمنا , ولكني أريد تذكيرك أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان أميّـــا .. يقول الله تعالى ( وهذا النبي الأمي ) فهو نوع من التحدي أن أميّـــا أخرج الناس من ظلمات الضياع إلى نور الهداية والمعرفة .
--------------
لا يعني قولي ( إن كلام الشيخ ابن سعيد قابل للنقاش ) أنها موافقة وتسليم واقتناع بأن آراءه خاطئة من الألف إلى الياء !! فأنا لم أتفق معك بعد .
--------------
أما وقد أحلتني إلى ردك على أبي بدر لفهم لغتك المتفردة في مقالك , فقد خلصت إلى قناعة كبيرة وهي اتكائك على مفردات اللغة وفلسفتها وفق هواك ومبتغاك , فأنت لا تجد غضاضة في وصف الآخرين بالبدائية والفكر القديم والبالي وشيخوخة الفكر !!
بينما نحن لنا قناعات معاكسة , إذا فلنبقَ على قناعاتنا , أما أنت فواصل الجموح والثورة والتمرد وأتحفنا بجديدك .
-------------------------------------
تقول يا أخي الكريم في مقالتك هذه ما نصه :

إقتباس فأخوكم يرى أن السؤال أهم من الجواب ، لأن الشعور بمشكلة ما ، يجعلك تطرح السؤال الباحث عن حل لهذه المشكلة ، وبدون الأسئلة لن نتطور .

وهي فلسفة رائعة في فهم لفظة ( سؤال وجواب ) وإخراجها من طور الجمود إلى عالم تحرير المفردة ... والآن اسمح لي بطرح بعض الأسئلة عليك لعلي أتطـــوّر :
* ترى هل صـــلُــح الكون في ناظريك عندما تمنّعت عن أن تكون شيطانا أخرسا ؟
* وهل نحن دائما ( ملائكة ناطقون ) ؟
* ألم تجد نفسك يوما مجبرا على الصمت والإطباق حيال شخصية أو قضــية ؟
* تبحث عن قانون العدالة الأبدي الدائم , فهل تريد مدينة أفلاطون الفاضلة ؟
* ألم تقفز يوما فوق أسوار القانون حتى ولو كنت مفردا ؟
* أنت أحد القلائل الذين اكتشفوا سريان قاعدة ( تدمير الآخر ) في مجتمعنا الرياضي .. فهل قمت تجاهها بواجبك ؟
* وختاما هل تستطيع أن تثبت لنا أن مؤسس الحركة الرياضية وأحد المساهمين في نموها , أنه معول هدم وساق لبذرة الشر ؟

تحياتي لك ..

اخي ابو بدر بعد اذن الكاتب الكبير صالح الطريقي
ما دخلي بالموضوع ؟؟ فانا ايدت الاستاذ الكاتب الطريقي كما ايده غيري وهناك من اختلف معه لم ارد او اتدخل في انتقادهم القاسي على اقوى قلم رياضي !

اخي للمعلوميه فقط
لم اتشرف بمعرفة الاستاذ صالح بن ابراهيم الطريقي الا من خلال ( درره ) التي تنشر سواء بانتقاد ابن سعيد الاخير او بمقالات كثيره رائعه غير ذلك لا اعرف الا انه احد الرموز الهلالييه في السبعينيات واوائل الثمانينات وفعلا شاهدته عن قرب في بعض المباريات في كرة اليد واخر مره شاهدته كان غاضبا عندما هم بالخروج بعد اخر ضربة جزاء سجلها اللاعب الكوري

واعتقد انا انفي شيء لا استعيب منه واتمنى معرفة هذا الانسان المثقف المطور والمجدد للكتابه الرياضييه بل يتعدى معنى مقاله المجال الرياضي بكثير
واتمنى فعلا ان اعرفه عن قرب

نقاش جميل وهادف ما زلت استمتع بقرائته

لن اضيف على ما قاله الاساتذة ليس نقصا فيني وانما اكبارا لكتاباتهم

ودمتم

السلام عليكم ورحمة الله

اهلا وسهلا بالكاتب المبدع الاستاذ صالح

اولا وقبل كل شئ اعجبتني اسالتك للاستاذ فهد المصيبيح و التي ان دلت على شئ فانها تدل على الفكر الرياضي المتميز التي تملكه جعبتك
ثانيا اعجبتني مقالتك الاخيره والتي تنتقد فيها شيخ الرياضيين لكنك بالغت الى حد القسوة قليلا و يعجبني اعتذارك عليها و ايضا تعجبني مقالتك في منتدانا و ليت الكتاب يستفيدوا من فكرك الرياضي المتطور .. و الى الامام

الاستاذ صالح الطريقي ,,,,

بداية احييك بين اخوانك في منتدى الزعيم ,
و اتمنى ان تكون كتابتك في منتدانا دليل على جماهيرية و شعبية شبكتنا الغاليه ,
و اتمنى ان تكون كتابتك في منتدانا لما فيه من اقلام و اراء تستحق المتابعه و القراءه ,

ان كنت كذلك اخي العزيز ,
فهذه شهاده يحق لنا ان نفخر بها , لآننا اصبحنا محط انظار الجميع بمختلف فئاتهم و ميولهم و افكارهم , و اننا وصلنا للقمه و الزعامه كما هو حال زعيم اسيا و العرب .


اصدقك القول اخي الفاضل انني ترددت كثيرآ في الرد على موضوعك ,
لما فيه من تصادم موجع بين العاطفه و العقل , و لما فيه من اعادة نظر لمنطقنا الآجتماعي و فكرنا التربوي . لقد لمست موضوع له من الحساسيه الشئ الكثير , و بأسلوب قد يصعب تقبله من القارئ الذي عاش و تربى على امور و تقاليد يفتخر بها و يرفع رأسه بأنتمائه لها , فبها يتميز و بها تتحدد ملامح شخصيته و كينونته .

استاذ صالح ,
موضوعك ساتحدث عنه من خلال شقين لا ثالث لهما ,
اولآ - شق رياضي بحت
و في هذا المجال انا اتفق معك قلبآ و قالبآ على ان الشيخ ابن سعيد لم يحالفه الصواب في هذه القضيه بالذات , و عندما اقول لم يحالفه الصواب فأنا لا اجرد ابن سعيد من تاريخه و مشواره الرياضي
الحافل و المحفور بأذهان كل الجماهير الرياضيه بماء من ذهب , كيف لا و هو من اوجد لنا فريق زاحم عمالقة اسيا و قزمهم و استبد بعرش القاره منفردآ دون غيره .

فمبدأ النظام و الالتزام يجب ان يطبق اذا ما اردنا ان نصل بكرتنا السعوديه الى مراتب اعلى و مراكز اميز , نتباهى بالآحتراف و نحن نكاد اقرب للاحتراق منه , نتباكى على مستوانا في كأس العالم و نحن من وأد احلامنا و طموحاتنا بأيدينا و باسلوب فهمنا للآحتراف و تطبيقه الخاطئ على ملاعبنا السعوديه .
من هذا المنطلق انا اتفق معك اخي صالح ان ابن سعيد لم يكن رأيه مقارب للمنطق من منظور احترافي بحت . فالجمعان و غيره يجب ان يلتزم و يتقيد بتعليمات المدرب مهما كانت ضد هواه و مراده , و عليه ان يتحمل تبعات تصرفه اللااحترافي و ان يرقى بفكره و عقليته اذا ما اراد ان يستمر و ان يحقق طموحاته و طموحات والده حميد .

ثانيآ - شق اجتماعي بحت
و هنا أستاذ صالح مكمن عدم التقبل من قبل بعض القراء ,
وصفت رأي ابن سعيد بالبدائي , و هو وصف صحيح فيما يتعلق بهذه القضيه ( بالذات ) , و عندما نقول بدائي فهو الراي الذي لا يتواكب مع متغيرات الحياة و تطورها , و هنا اقصد الاحتراف الرياضي .
و لكن اخي صالح لا يحق لنا ان نعمم رأينا على شخص او مجتمع من خلال موقف وحيد او قضيه مفرده , عندما قلت ان ابن سعيد بدائي هل تناسيت ما قام به هذا البدائي ؟ ليس هناك انسان معصوم من الخطأ و ليس هناك انسان كامل و مثالي , فالبتالي اتهام ابن سعيد بالبدائيه ارى انه اتهام مجحف و غير منطقي من شخص ارى انه يتحلى بفكر واعي و منطق راقي .

عندما نتحدث عن ابن سعيد فنحن نتحدث عن تاريخ , كفاح , ولاء , حب , شهامه و بالتأكيد سنتحدث عن الهلال . عندما نتحدث عن ابن سعيد فنحن نتحدث عن تحفه نفيسه و اثريه يتزين بها تاريخنا الرياضي , تحفه تشابه زميلاتها في متحف اللوفر و لكنها عند ابناء الصحراء تحفه من شكل اخر , تحفه من تلك التحف التي يتسابق الاثرياء على اقتنائها و بأغلى الاثمان بكل ما فيها من غبار و صدأ و بدائيه لكي يزينوا بها منازلهم و مجالسهم و جدرانهم و لن يقبلوا بأي حال من الاحوال ان يتم انتقاص تلك التحفه او التقليل من قدرها .

هذا هو ابن سعيد اخي صالح , الذي انا متيقن تمامآ انك تعرفه اكثر مني . . . . .

تحدثت عن تهميش او ترفيف ابن سعيد او من هم في سنه لمجرد انهم اصحاب عقول قد لا تتوافق مع عصر السرعه و الانترنت و الاحتراف .
و هنا اقول استاذ صالح , ان مدرسة الحياة هي من اكبر جامعات الدنيا و لا تتطلب نسبه مئويه عاليه للقبول بها , مجرد انك تمشي على ارضها و تتنفس هوائها فأنت تعتبر من احد طلابها , جامعه بها من العلوم الانسانيه و الاجتماعيه و الاقتصاديه الشئ الكثير و الذي يصعب ان تجده في اي من كتب و مناهج و مقررات الجامعات الاخرى .

و بما انك استخدمت اسلوب الامثله كثيرآ , فدعني اعطيك مثالآ قد يكون كافيآ ان يعبر ما يجول بفكري و خاطري . . . .
اختلفت كثيرآ مع والدي في امور انسانيه و اجتماعيه و شخصيه , و كنت اتضجر من اراءه و التي لم تتوافق مع رغباتي و اهوائي , قد يكون لحب التمرد او الاستقلاليه او البحث عن المغامره دور في ذلك , و كنت انظر الى تلك الاراء بأنها متحجره و سطحيه و بدائيه , و كان رد والدي علي في كل مره اختلف معه فيها ( الايام تعلمك يا وليدي ) , دارت الايام و اصبحت ناضجآ و زوجآ و ابآ , و في كل مره تعود بي الذكريات الى كلام والدي و توجيهه و انتقاده و اجد انه كان محقآ و مصيبآ في كل مره و انني كنت مخطئآ و متمردآ في كل مره .
فليس كل من كبر او جلس في صدر المجلس يكون متخلفآ و بدائيآ , فهم الخير و البركه و منهم نستمد قوتنا و طاقتنا للبحث عن مستقبل يرتقي لتطلعاتنا و اهدافنا .


و تطرقت اخي صالح الى نقطه مهمه و هي ابداء الراي و ان كان مخالفآ لمن هم اكبر منا , و هذا اسلوب تربوي صحي افتقده الكثير منا و الذي تكفلت التقاليد و الاعراف على تهميشه و تجميده و عدم زرعه في نفوس ابنائنا , و الآمل في ابناء الجيل الجديد بأن يتلافوا هذه النقطه و بأن يزرعوه في اولادهم حتى يحصدوا مجتمعآ واثقآ و متفتحآ .

و لكن استاذ صالح النقد بكل اشكاله يجب ان يتحلى باللياقه و اللباقه , و هذا ما تدعو اليه اكبر مدارس التربيه و التعليم , فما بالك اخي العزيز اذا كان من ننتقده بحجم و مكانة ابن سعيد , فاللباقه تكون اجدى و آكد . و هنا انا لا اتهمك بعدم اللباقه فأنا لا احكم عليك من خلال مقال واحد فقط ‍‍؟ و لكن اقول ان اسلوبك في هذا المقال بالذات خانك في طريقة نقد ابن سعيد .

تخيل اخي صالح ان ابنك اختلف معك في جزئيه معينه ,
و كان انتقاده لك بشكل جرح ابوتك , قد تتقبل النقد و لكن سيضل بالنفس ما بها من رواسب هذا النقد المتمرد ........


تحياتي ,,,,,,,

Asas ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أنت ترى هذا وأنا أرى أنني لم أخطئ في حق (الشيخ) ..
أما عن النوايا ، أظنك لم تقرأ إلا هذا المقال ، أقرأني أولا ثم حاكم .
أخيرا لا أعرف ما الذي حذفه الأخ العوام ، وإن كنت مصرا على أن أعرفه ، أتمنى أن ترسله على بريدي الخاص ، لكني لا أعدك أن أرد بنفس اللغة ، فلكل إنسان لغته الذي تعلمها واقتنع بها .
لك تحياتي إن اتفقت أو اختلفت ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الهلالي ابوعزة ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا لك ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ساهر الزعيم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
هناك أمور تغيب عنك يا أخي ..
عن ما يحدث بين عبدالرحمن بن سعيد وعبدالرحمن بن سعود ، ومعهما تركي السديري ، أمور لو عرفتها من خلال اللمز والمراوغة ، والتي لا أحبها ، لمسكت رأسك من هول الشتائم .
أيضا لديك لبس في مسألة الشهرة ، أنت تراها مرضا ، وأنا أراها أمرا طبيعيا في الإنسان ، فهو يبحث عن الشهرة دائما ، بل كل هذه الاختراعات وكل هذه المعارك والجرائم والموت وحتى (الشاب الذي يراوغ في سيارته أو يفحط هو شخص يبحث عن الشهرة أنت مارست التفحيط لكنك لم تفسر لماذا؟) ، قتل هتلر أكثر من اللازم ليدخل للتاريخ ويصبح مشهورا .
وبما أنك لا تعرف عن هذه الأمور ، وبما أنك تظن أني أبحث عن الشهرة ، سأقول لك نعم أنا أبحث عن الشهرة ، ولكن من أي نوع ، هنا المحك .
إن كنت تظن أني أبحث عن الشهرة من أقرب طريق ، سأخبرك أنك جاهل في الإعلام ولا تعرف أقرب الأبواب والتي أعرفها جيدا وباباً باباً ..
باستطاعتي كتابة مقال عن المذيع في القناة الفضائية وأكتب به معلقة لنخرج أنا وهو على الفضاء في الشاشات المضيئة ، أو أكتب عن عظمة قناة فضائية فيتم التعاقد معي كمحلل رياضي ، أو أمدح الرعاية ، فيصبح اسمي مع كل وفد إعلامي ، لكني أبحث عن شهرة أخرى ، كأن يقول لي أحدهم كما قال لي (VIP) أن قلمي نظيف ، وأن كل ما أكتبه أبحث به عن مصلحة وطني ، هذه الشهرة التي أبحث عنها .
بقي أن أقول لك .. إن من أتشاور معهم كثيرين ، وربما يأتي يوم وأتشاور معك أو أقرأ لك رأيا أؤمن فيه فأخذ به ، لأني أفرق بين الإنسان ورأيه ، ولا أخذ المسألة عداوة شخصية ، فالباحث عن المعرفة لا يكترث كثيرا بمن قال الحكمة يأخذها ويمضي دون أن يسأل هل من قالها إنسان سوي أو غير عاقل ، لأن الحكمة ملقاة على الطريق وليست حكرا على أحد ، وباستطاعة كل شخص النطق بها ، فقط تأمل لماذا خلق الله لك أذنين ولسان واحد ، لتعرف أن السمع أهم من الحديث .
لك تحياتي .. ولي لعناتك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

THE FUGITIVE ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على هذه الإطراء .. وأتمنى أن أستمر على هذا الطريق .
لك تحياتي

سهيل ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
الهدف الحقيقي ، هو مكانة شيخ الرياضيين ، لو أن قائل هذه الكلمة شخص عادي ، لما علقت عليها ، لأني إن فعلت هذا لن أنتهي من هذا ، ولكن لأن القائل له مكانته ، وإن لم يخرج أحدنا وينتقد هذا الحل/الفتوى ، ستصبح عرفا يقال لأي شخص لماذا لا تدير المسألة كما قال (شيخ الرياضيين) ، وهذا هو السبب الأهم .
مكانة عبدالرحمن بن سعيد هي الكبيرة هي من جعلني انتقد .
لك تحياتي إن اتفقت أو اختلفت ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المعتضد ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
قرأتها .. ولفت انتباهي مسألة (الحصانة الدبلوماسية) ، هذه الحصانة هي بداية الظلم ، لأن الإسلام لو أقر مثل هذا الأمر ، لما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (لو سرقت فاطمة لقطعت يدها) ، لأنه من باب أولى أن يكون لبنت الرسول حصانة .. لهذا كنت اعتقد أنك تؤمن بأن الحصانة الدبلوماسية هي قانون يحمي الكبار ، ولا كبير إلا الله ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو بدر ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أعرف كيف قرأتني .. أظنك كنت تعتقد أني أريد أن يمدحني الآخرين ، صحيح أن المدح يطربني ويطربك ويطرب الجميع ، ولكن ليس معنى هذا أن من يختلف معي يصبح ضدي .
لأنه إن كان هذا .. أنت اختلفت معي ، وتمنيت أن أتشرف بلقائك ..
أما عن المصيبيح .. أعدك في الحوار أن أتطرق لسؤالك ، أما الآن فهو خارج صلب الموضوع .
لك تحياتي .. دائما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو ذكرى ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ربما كان النقد قاسي كما تظن أنت ، واعتذرت عن القسوة ، لكني لم أجرح به أبدا ، وكلمة (فكر بدائي) قلت عنها في أحد الردود أنها توصيف لطريقة معالجة مشكلة ، وشيخ الهلاليين وضحتها في أول رد على أبو بدر.
لك تحياتي

Franklin ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
يسعدني جدا أن تنتبه أنني لست كاتبا هلالييا فقط ، صحيح لا أنكر أنني أحب الهلال ، لكني أحب وطني مثل الآخرين أكثر .
يسعدني أيضا أن تنتقدني وتصحح خطأي ، لأن لدي هم وهو أن اطور قلمي ، والتطور لن يأتي إلا بنقد التجربة .. لهذا سأكون سعيدا لو صححت لي ما كنت أراه صحيحا .
وشكرا على إطرائك لمقال (يد آسيا) ، لأنه بالنسبة لي من أهم ما كتبت ، فقد كنت أوضح أن الرياضة بالنسبة لنا لا بد أن تحمل فكر الإسلام الذي هو خلاصة العدل .
وإلى أن نلتقي وتنتقدني ..
لك تحياتي إن اتفقنا أو اختلفنا ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كوكتيل ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
بصدق لا أجراء أن أفكر بتقزيم مكانة الشيخ ، لكني تكلمت عن هذه المفردات التي أغضبت الكثير ..
وقلت أنها توصيف وليست تهجما أو تقليلا من مكانة الشيخ ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

جدار الطين ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
وماذا عن التوقير .. لماذا لا يكون قصدت بها (توقير) الشيوخ الثلاثة ..
أما عن الرسول صلى الله عليه وسلم ، فهو لم ينطق عن الهوى إذ هو إلا وحي يوح .
وكلنا هنا لا نرقى للرسول ، لأنه اتصل بالسماء ، أما نحن فنتأمل ونفكر ونصيب ونخطئ .
فلا يصح المقارنة بين آباءنا وبين الرسول .
أما عن الاتفاق أنا لم أتكلم عن آراء بن سعيد كلها ، بل عن جزئية محددة وناقشتها وهي ماذكره في تصريحه ، لا تقولني ما لم أقل يا شيخ .
لم أحقر الرجل ، قلت أني أوصف طريقة حله للمشكلة ، وكانت تحمل طابع الفكر البدائي ، الذي لا يقرأ التاريخ ولا يرى المستقبل وينغمس في الحاضرة .. وهذا رأي .. وإن اختلفت معه سأحترم اختلافك .
أما عن الأسئلة سأجيبك عليها :
· ترى هل صـــلُــح الكون في ناظريك عندما تمنّعت عن أن تكون شيطانا أخرسا ؟
· أحاول أن أصلح ما أستطيع ، وهذا ما يطالبني به (ضميري) على أقل تقدير .. ليس لي مقدرة على صلح الكون فأنا أصغر من إصلاح هذا الكون .
* وهل نحن دائما ( ملائكة ناطقون ) ؟
· أنتم من تريدون وضع شيخ الرياضيين ملاكا لا يخطئ وليس أنا .
* ألم تجد نفسك يوما مجبرا على الصمت والإطباق حيال شخصية أو قضــية ؟
· وهذا أمر يحزنني ، ولكن أحاول أن أصلح ما أستطيع ، على سبيل المثال ، أرى ظلم اليهود لإخوتي الفلسطينيين لكني لا أملك طائرات ولا أسلحة تكفي لخوض معركة ننتصر بها لهذا أحاول أن أصلح ذاتي أولا .. ثم من أستطيع الكتابة عنه .
* تبحث عن قانون العدالة الأبدي الدائم , فهل تريد مدينة أفلاطون الفاضلة ؟
· فكر أفلاطون بدائي وعنصري ، وهذا الفكر هو من أخرج فكرة النازية وأن هناك عرق أفضل من عرق ، وأن العرق الآري هو من عليه حكم العالم .. لهذا أنا أطالب بالقانون فقط ، أما العدل المطلق والأبدي فهو عند الله في الحياة الأخرى .. هل يغضبك لو قلت لك أنك تردد ما يقوله الجميع عن فكر أفلاطون ، سمعتم أنه طرح نظرية المدينة الفاضلة ، ورددتوها دون البحث عما هي هذه النظرية لهذا أسمع هذه الكلمة تردد ، لكنني أعرف أن الكثير يرددها دون أن يقرأ سطرا عن أفلاطون الذي سرق (سقراط) .
* ألم تقفز يوما فوق أسوار القانون حتى ولو كنت مفردا ؟
· هناك فرق بين من يخالف القانون ، وبين من يسن فكرة تعيق القانون ، حين يسرق شخص فهو قفز فوق القانون ، وحين يأتي شخص ليسن أن السرقة حلال فهو أخطر من السارق .
* أنت أحد القلائل الذين اكتشفوا سريان قاعدة ( تدمير الآخر ) في مجتمعنا الرياضي .. فهل قمت تجاهها بواجبك ؟
· ربما أنت لا تقرأني كثيرا وهذا من حقك ولم تراني في أوربت بعد هزيمة المنتخب من ألمانيا ، وأعذرك لأنهم لا يحبون أن أخرج كثيرا على الهواء .. ومع هذا أذكر أننا خرجنا الأخ خلف ملفي وأنا في قناة أوربت على الهواء ، وقلت بصريح العبارة ( الخصخصة والاحتراف هي أدوات المدنية ونحن إلى الآن للأسف نعيش في قبلية ولا نؤمن بالدولة ، فنحن لم نتطور بل تحولنا إلى قبائل حتى في الأندية ، هناك قبيلة النصر وقبيلة الهلال وقبيلة الاهلي وووو الخ .. وإن أردنا تطوير المنتخب علينا أن نغير هذا الفكر ) .
· كتبت أيضا مقالات متتابعة حول هذا الأمر بعد النتائج ، وطرحت تساؤلات حول (لماذا يحارب سامي في المنتخب من قبل اللاهلاليين ، ولماذا يشعر النصراوي أن هذا المنتخب لا يمثله ، ولماذا كان يشعر الهلالي أبان ماجد عبدالله أن المنتخب لا يمثله ، ولماذا يشعر كل فريق من الكبار أن المنتخب حين يخلوا من لاعبيه يصبح لا يعنيه بل هناك من يتشمت بهزائمه ، ولا يبحث عن الحلول .
· وخلصت إلى أن رؤساء الأندية وأعضاء الشرف ، هم من يزكون هذا التوجه ، وهذا هو مأزق الرياضة .
· كل هذا كتبته لكنك لم تقرأه ، ولا أعرف من المخطئ هنا أنا أم أنت ..
* وختاما هل تستطيع أن تثبت لنا أن مؤسس الحركة الرياضية وأحد المساهمين في نموها , أنه معول هدم وساق لبذرة الشر
· لا تنس أنني قلت أنه دون أن يعلم ، أما كيف يهدم ، إن كنت تظن أن رأي الشيخ وفكره صحيح في معالجة قضية الجمعان ، فهنا تصبح أنت تهدم معه من وجهة نظري .. أما كيف ؟
· في اعتقادك لو لعب كما أرد الشيخ وأردت أنت ما الذي سيكسبه الهلال .. احتمال يحقق الكأس ، هذا احتمال واحتمال أن لا يضيف شيئا .
· ولكن سجل لديك ما هو ليس احتمالا بل سيصبح واقعا .. أنت قدمت للنشء والشباب نموذج سيئ سيقلدونه ، أنت أيضا كرست التسيب ، فكل لاعب سيبتعد عن التدريب متى شاء ، وإن قلت له لماذا لا تنضبط ، سيرد عليك ولماذا لا تقول هذا الكلام للجمعان وتطالبه بالانضباط ، كيف سترد ؟
· ستقول هذا قراري ، وهذا صحيح ولكن أي مؤسسة يبتعد عنها العدل يبتعد عنها الانتاج والتطور، ويصبح هذا الشخص الذي كان ينتج ، أقل إنتاجا لأنه يشعر بالظلم والغبن وسيتوقف عن الإنتاج ، وربما الدوائر والوزارات أكبر دليل ، فهناك من يعمل بجد ، لكنه يجد أن الترقية والعلاوة محددة بالتاريخ ، فيتوقف عن الإنتاج مع الوقت .. وهكذا هو الهدم أن تسن قانونا ليس به عدل ، فتهدم المكان .
· أما عن جملته الخطيرة ، فقد قالها قبله رئيس نادي النصر ، وانتقدته عليها ، لكنك أيضا لم تقرأني فهل هذا خطأي ؟
لك تحياتي .. دائما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

VIP ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على مرورك هنا ، وانتظر أبو بدر ليرد على مداخلتك ، أما أنا فسأسترق النظر على حديثكما الجانبي .
لك تحياتي

هلالي الرياض ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على منحنا الأخوة وأنا وقتك ..
لك تحياتي..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو دلال ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أخاف أن أقول لك شكرا على الإطراء فيغضب عليك وعلي أبو بدر ..
ومع هذا سأشكرك وأتمنى أن أكون عند حسن ظنك دائما .. وسأعتذر لأبو بدر لأني لم استمع لكلامه وشكرت من مدحني ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

Hilali From Canada ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أظن اختلافنا قائم على الأسلوب ، وشرحت للأخوة ما الذي عنيته بكلمة (الفكر البدائي) ، وإن قال لي أبني هذه الجملة في قرار معين ، سأتأمل ما قلته ، فربما يكون أبني صادقا في هذا الجانب ، ويود أن يصحح والده مساره ، ولو قالها الوالد (شيخ الهلاليين) في مجلسه لن أكتب عنها في الجريدة ، لكنه ذكرها في الجريدة فرددت عليه في الجريدة ، وأنا لم أقزم الشيخ ، اختلفت معه في نقطة .
وأكدت للجميع إن كانوا يروا أني قسوت عليه فاعتذر على قسوتي ، وها أنا أعتذر له ولك أيضا .
لك تحياتي .. دائما

الاخ صالح الطريقي

تحيه طيبه ومرحبا بك في المنتدى

انا اتفق معك في انه لا احد فوق النقد .. ولكن تصور معي وضع اب عندما يجيء من يقول له ان ابنك فعل كذا وكذا .. المتوقع ان ينظر الاب للمساله من جانب تربوي اكثر منه جانب عقابي فقط .. وان كان سيعاقب ابنه ولكن يضع في اعتباره مستقبل ابنه ومدى تاثير اي تصرف تجاهه وتجاه مستقبله ... ولا اظن الشيخ ابن سعيد غابت عنه هذه الرؤيه وهو يدلي بدلوه في الموضوع ..

انا هنا لا اقر الجمعان على تصرفه .. ولا اطالب بعدم معاقبته .. لكن عندما يتحدث شخص بخبرة ابن سعيد .. وبصفته ( كأب ) للهلال فلن يخرج رأيه عن الحرص على مستقبل اللاعب وبالتالي مستقبل الهلال

وتقبل خالص التحيه






حذف التوقيع فقط لصعوبة قراءة الردود المتأخرة

أخيرا .. أظن ليس لدي ما أضيفه في هذا الموضوع .. وإن كل ما سأقوله بعد هذا سيكون تكرارا لما قيل ، وهذا سيصيب الأخوة بالملل .
وإن كان هناك اختلاف في وجهات النظر ،، فهذا أمر ليس سيئا ..
علينا أن نتوقف ونتأمل ما دار من نقاش ، فربما نكتشف أننا مخطئون فنصحح خطأنا ، وربما يتبين لنا أن هناك أمر لم نناقشه فنعيد الحوار .. ولكن علينا أن لا نفقد الود إن اختلفنا ، عني سأحترم وجهات نظر كل من خالفني هنا ، وأتمنى أن يقبل الأخوة اختلافي معهم ، فسنة الحياة هي التعدد ، فحين تتطابق الأمور تصبح متشابه وباعثة للضجر .
وإلى أن نختلف مرة أخرى .. دعوني أودعكم بكل الحب ..
أخوكم صالح

يا قاهرهم يا هلال
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ليس هناك فرق بين الأسرة والمؤسسة .. إلا إذا كان لديك ولدا واحدا ، هنا تحاول أن تبحث عن مستقبله وتغفر له خطأه وتصلح .
ولكن إن كان لديك 100 ولد ، وهناك واحد أرتكب خطأ .. هل ستتغاضى عن عقابه وتبحث عن مستقبله ؟
إن فعلت هذا .. هناك 99 سيرتكبون نفس الخطأ ، ما الذي ستفعله ، وكيف ستوضع نظام يمنع التسيب ؟
لك تحياتي ..
وشكرا للجميع .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

سأقرأ كل ما يكتب هنا .. ولكن إن كان لدي ما أضيفه سأكتبه ، وإن كان لا لن أصيبكم بالملل وأكرر ما كتبته ..
لكم تحياتي .. على الحب نلتقي