اهلا وسهلا ومرحباً بك اخي الحبيب
تعليقاً على ما ذكرت : 1 - تخوف من تحول رسالة " الدعاة والعلماء " الى مهنة لأكتساب العيش !! وان ذلك حسب " قرائتي " قد يفقدهم جرأة الحق خاصة " ان الذي لا يملك قوته لا يملك لسانه " كما ان هنالك بعض العلماء والفقهاء من الرعيل الأول قد حذروا من مثل هؤلاء العلماء والبعض منهم ذهب بالقول الى " الشك في دينهم " !!
شخصيا ارى ان حق هؤلاء الفقهاء ان يتحصلوا على ما يوفر لهم حياة كريمة نظير تفرغهم للعلم والدراسات الشرعية ولا اعتقد ان حصولهم على دخل مادي قد يجعلهم يحيدون عن الحق كما ان ذلك لا يعيبهم بل هو حق لهم .. ناهيك يا غالي ان العلماء من جميع الاقطار الاسلامية كل منهم يدفع الآخر نحو جادة الحق والصواب اضافة الى ان تعدد العلماء مع اتفاق مدرستهم الفقهية ( السنة والجماعه ) قد منح العامة من الناس مساحة وفسحة تمكنهم من اتباع الرأي الذي يعتقدون انه اقرب الى الحق والصواب ،،،
-أنا لا اتخوف من تحول العلم الشرعي لمهنة لأن ذلك يفقدهم جراءة الحق , وقد تكون تلك نتيجة .
ولكني اعتقد ان العلم الشرعي ليس بمهنة اساساً , بالرغم من كونه كذلك حالياً.
2 - ان تكون التخصصات العلمية والتطبيقية حكرا على النابغة من الناس دون التخصصات الأخرى ومنها التخصصات الشرعية .. وشخصيا اعتقد ان لكل اختصاص ومجال نوابغه والعبرة يا غالي في حسن العمل .. فماذا يعني ان تكون طبيبا وانت تضع المادة نصب عينيك ومقدمة على رعاية الناس والعناية بهم !!
يبدو اني لم افهم عبارتك اخي الحبيب ولكن يبدو لي ان نصفها الاول يناقض نصفها الاخر
اشكر لك هذه الاضافة الجميلة.
لك تحياتي ,,
--------------------------------------------
الهاوي
حياك الله اخي الحبيب
اتفق معك فيما ذكرت اجمالاً وانا عندما ذكرت ان المتفوقين في دراستهم العامة يتجهون للتخصصات العلمية لا للعلم الشرعي لم اعمم , وقلت ان هناك عدد وان كان قليل يتجهون للعلم الشرعي رغبة فيه.
كما اتفق معك على ان المعايير التي يتم على اساسها اختيار التخصص لخريج الثانوية غير كاف وغير مقنع.
اشكرك على كلماتك الطيبة التي زادتني شرفاً.
لك تحياتي ,,
في زمننا هذا ..... المتفوقين والأذكياء يحصلون على أعلى الدرجات في التعليم النظامي الرسمي وبعد إنهاء المرحلة الثانوية يتجه غالبيتهم ( المتفوقون ) إلى الكليات العلمية مثل الطب والهندسة والحاسب الآلي ليتخرجوا ويصبحوا أطباء ومهندسين.
مو شرط يمكن معشر الشباب يختلفون عن البنات !!
لكن أعرف بنات كانت نسبهم عالية ودخلوا لك قسم شريعة بـ جامعة الأمام ، لما أسالهم ليش دخلتوه ونسبكم عالية ! يقولون ما أرتحنا إلا بهالقسم !!
فـ دخول الأقسام يكون ع حسب ميول البنت وحبها لـ العلم ، صح ما أنكر فيه بنات يدخلون لك أقسام دينية لأن نسبهم ما أهلتهم لـ دخول أقسامهم اللي كانوا يرغبون فيها ! أو لان عندهم أعتقاد بأن ثقافة اسلاميه - اصول دين ، أسهل بكثير من باقي التخصصات .
فـ تشوف لما يتخرجون هـ الفئة بعض منهم ماينشرون العلم اللي تعلموه و اللي بيكون حجة عليهم ! و فيه بنات يدخلون الأقسام عن رغبه فـ ذاتهم و ينشرونه ..
صح برضوا فيه بنات يدخلون لك أقسام مثل ماتفضلت طب و تكون اهتماماتها شرعيه وتلاقيهم ماشاء الله يبذلون قصارى جهدهم فـ نشر الدين عن طريق مهنتهم ! مع انهم ما درسوا العلم الشرعي ، مجرد ميول له ..
فـ مو لازم كل شخص يحب العلم الشرعي يدخله ويدرسه !
بـ وجهة نظري أفضل أدخل أقسام مهنية ، حتى أكتسب علوم اخرى ! لأن العلوم الشرعيه تقدر تكتسبها من طرق ثانيه مو لازم تخصصها فـ الجامعه ..
إقتباس
سيكسب التعليم الشرعي في هذه الحالة شريحة مهمة ومؤثرة من أفراد المجتمع يضيفون الكثير والكثير مما نحتاج إليه في وقتنا الحاضر في ظل تطور الحياة المعاصرة وتغيرها المتسارع.
صدقت .
شكراً لك أخي برت بلس ع أسلوبك فـ سردك لـ الموضوع .
حياك الله اختي الكريمة
من خلال قراءتي لما كتبت وحسب ما فهمت اعلق :
- الذي قصدته وبإختصار اننا يجب ان لا نتخذ العلم الشرعي مهنة وحرفه.
- (انك لا تهدي من احببت ) لا تقال اختي الكريمة في المناسبة التي ذكرتها .
- اما قصة الامام احمد بن حنبل رحمة الله ووالدته والتي ذكرتها في تعليقك فلم اسمع بها حقيقة ولا استطيع التعليق عليها مع شكي في صحتها , والذي اعرفه ان والدة الامام رحمهم الله جميعاً كانت تقف له في الباب (تشجيعاً له وخوفاً عليه لصغر سنه) ليصلي الفجر جماعة .
- كما اني ارى انه لا يوجد شيئ اسمه اصعب العلوم واسهلها , فالصعوبة والسهولة نسبية , ماهو صعب عندك قد يكون سهلاً عندي والعكس صحيح.
شرفنا مرورك اختي الكريمة
لك تحياتي ,,
-------------------------------------------------
الصخرة
ياهلا ويامرحباً اخي العزيز
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة
اعتقد ان (فك تشفير) العلم الشرعي في مؤسساتنا التعليمية وحمايته من المهنية سيولد لنا جيلا جديدا من العلماء الربانيين
يا سلام عليك
جملة في منتهى البلاغة اختصرت الموضوع كاملاً , اعجبتني كثيراً.
فكرة تبعث على أخرى في هذا الموضوع .. و نماذج عرضتها في ذهني لأربطها بحديثك !!
العلم الشرعي أخي الكريم في الجامعات ,, برأيي ؛ يختلف نوعاً ما عن علم شرعي يأخذه طالب علم عن عالم ! حيث إن أغلب علماء العصر الحديث تحديداً .. و العصور السابقة بشكل عام .. درسوا على يد علماء .. و قرأوا الكتب و نهلوا منها ربما قبل الجامعات .. سواء درسوا العلم الشرعي جامعياً أو في كليات الطب و الهندسة !! حينما يكون هناك الدافع .. لايقيده مهنة !! و أشير إلى أن بعض علماء السلف جمعوا الفقه بالطب بالفلك !
أما طلاب العلم الشرعي في الجامعات .. نسبة منهم كانت سبباً في ضياع علوم شريفة عبثوا بها من حيث لايعلمون ! في فترة ليست بعيدة .. درست في جامعة الامام .. لغة انجليزية ,, كان بيننا طالبات ملتزمات بالشريعة و هن في قاعات الانجليزي .. و بالمقابل بعض طالبات قسم الدعوة و أصول الدين بعيدات عن أبسط مقومات الشريعة .. و أنا أتكلم عن علم بهن .. و حين استفسرت عن دخولهن لقسم سيصبح حجة عليهن يجبن بـ (مالقيت غيره !!!) في هذه الحالة أصبح العلم الشرعي ( مهنة من لا مهنة له ) !!
إقتباس
في هذه الحالة يكون العلم الشرعي مٌشاعاً (على مستوى الجامعات ) ولكل من يرغب صغيراً أو كبيراً, مهندساً أو طبيباً أو نجاراً أو حداداً فالمهنة شيء والعلم الشرعي شيء أخر
لو تجتهد بعض الأقسام العلمية بربط العلم بالشرع .. خصوصاً الطب .. الذي لايتجزأ عن الاستشهاد بالكثير من الايات .. و التفكر في خلق الله !! لجمع كثير من الطلاب الحسنيين .
أخي الفاضل بيرت بلس ,,
موضوع يفتح للحديث مجال أوسع .. لذا عُذراً على الأطالة
حياك الله اختي الكريمة ويا هلا ويا مرحبا
لا شك ان هناك الكثير من دارسي العلم الشرعي يدرسونه حباً ورغبة فيه بغض النظر عن مستقبله المهني.
وانا هنا لا افرق بين الجنسين في هذا الموضوع.
اضافة جميلة منك اختي الكريمة , ومرورك شرفني.
اشكرك على كلمات المشجّعة لي.
هلا وسهلا ومرحبا بك اخي الحبيب دبل كيك
حمداً لله على سلامتك , افتقدناك كثيراً فقد اطلت الغياب.
مثلك يفقد ونحن سعداء بهذه العودة.
الموضوع موضوعك ولك انت تعود وقت ما تشاء .
مرورك وكلماتك شرفتني اخي العزيز.
لك تحياتي ,,
ربما لم يتضح -بالنسبة لي- مقصدك منذ البداية , ولهذا قلتَ لي ..
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بيرت بلس
- (انك لا تهدي من احببت ) لا تقال اختي الكريمة في المناسبة التي ذكرتها .
أما قصة أحمد بن حنبل فمن المشهور طبعاً أن والدته جزاها الله كل الخير كانت تقف له عند باب المسجد في صلاة الفجر , ولكن ما سمعته للدكتور عبدالوهاب الطريري عند حديثه عن سيرة الإمام ابن حنبل ذكر ما كتبته آنفاً وأمورٌ أكثر من ذلك قد لا تُصدقها.! ولكن مهما حاولنا الوصول الى أعلى درجة من الإلمام بحياتهم و علومهم لما أدركنا ذلك .
إقتباس
- كما اني ارى انه لا يوجد شيئ اسمه اصعب العلوم واسهلها , فالصعوبة والسهولة نسبية , ماهو صعب عندك قد يكون سهلاً عندي والعكس صحيح.
في كل أمرٍ وكل مجال يوجد السهل والصعب فكيف بالعلم ودرجاته ؟ صحيح أن الأمر قابل للقياس على حسب قدرات الإنسان , ولكن لو أن هناك ماهو سهل لما أستمر المخترع العبقري اديسون يُجري التجارب 99 مرة !!
ولما قيل بيت الشعر :
لأستسهلن الصعب أو أدرك المنى *** فما أنقادت الآمال الا لصابرٍ
ولاحظ هنا في بيت الشعر أن الأمر ليس بسهل بل هو صعب ولكن سوف يحاول تسهيله وتبسيطه حتى يقدر عليه . !
أعتقد الآن أن الخوض في أمورٍ كـ هذه سيجعلنا نغير مجرى الموضوع ولك تسييره كيف ما تشاء
ربما لم يتضح -بالنسبة لي- مقصدك منذ البداية , ولهذا قلتَ لي ..
أما قصة أحمد بن حنبل فمن المشهور طبعاً أن والدته جزاها الله كل الخير كانت تقف له عند باب المسجد في صلاة الفجر , ولكن ما سمعته للدكتور عبدالوهاب الطريري عند حديثه عن سيرة الإمام ابن حنبل ذكر ما كتبته آنفاً وأمورٌ أكثر من ذلك قد لا تُصدقها.! ولكن مهما حاولنا الوصول الى أعلى درجة من الإلمام بحياتهم و علومهم لما أدركنا ذلك .
[/RIGHT]
في كل أمرٍ وكل مجال يوجد السهل والصعب فكيف بالعلم ودرجاته ؟ صحيح أن الأمر قابل للقياس على حسب قدرات الإنسان , ولكن لو أن هناك ماهو سهل لما أستمر المخترع العبقري اديسون يُجري التجارب 99 مرة !!
ولما قيل بيت الشعر :
لأستسهلن الصعب أو أدرك المنى *** فما أنقادت الآمال الا لصابرٍ
ولاحظ هنا في بيت الشعر أن الأمر ليس بسهل بل هو صعب ولكن سوف يحاول تسهيله وتبسيطه حتى يقدر عليه . !
أعتقد الآن أن الخوض في أمورٍ كـ هذه سيجعلنا نغير مجرى الموضوع ولك تسييره كيف ما تشاء
أطيب تحية
اهلين وسهلين اختي كلاكيت ثاني مرة
على كل حال احترم وجهة نظرك ولكني حساس من ناحية نقل القصص والحكايات التي تنسب لاعلام معروفين بدون مرجع اكيد (غير مرجعية قالي وقلت له ).
ارحب بك مرة اخرى
موضوع يستحق الطرح .. كنا بحاجه لمثل تلك المواضيع ..
اعتقد انه في زمننا الحاضر , نحن مجبورين ان نساير الوضع الحالي , فالانسان اصبح يفكر في المدى البعيد , ومستقبله الشخصي , لذلك يعتقد الكثير ان علمائنا فيهم الخير والبركه ونحن فقط نتعلم منهم (مانريد ) وما نحتاج فقط , ولا نحبذ ان نقرا ونتعلم العلم الشرعي كاملا ..
بالاضافه اننا امانه في وقت اصبح فيه العلم الشرعي " كمستقبل " وظيفي لا يطمن ابدا .. لذلك اصبح الكثير من المتفوقين علمياً يعلمون مانحتاجه كمجتمع , وفي كلتا الحالتين .. العمل واجب علينا .. ونؤجر عليه .. سواء مهندس او مدرس ..
برت بلاس .. جازي لي طرحك .. فلا تحرمنا جديدك .. تقبل احترامي .. ومروري المتواضع ..
بالفعل أعتقد أن العلم الشرعي من أكثر العلوم التي تحتاج إلى دقة في الفهم و سعة في الإدراك..
لذلك و برأيي الشخصي فإن العلم الشرعي حين يُكتسب ذاتياً من كتب السيرة النبوية و التفسير و سيرة السلف مع توفر عقل مُدرك شديد الذكاء و مع الرجوع حين الحاجة للعلماء الموثوق في علمهم قد يخرج لنا أمثال ابن تيمية و ابن القيم و غيرهم ممن لم يلتحق بأي جامعة أو مدرسة..
تحول العلم الشرعي إلى أقسام في الجامعات قد يجعل من الطلاب المتواجدين في هذه الأقسام عرضة للتنافس في المعدلات و الدرجات التي توضع و تُقاس بواسط أساتذة جامعيين قد يكونوا أقل منهم في الإدراك و الإلمام...
و هذا بحد ذاته قد يُضيف الكثير من النمطية إلى علم هو أبعد ما يكون عن مجال التنميط و الإنغلاق..
و إن كنت لست ضد وجود الأقسام الشرعية في الجامعات لكنني أعتقد أنه يجب أن يُشجع كل من هم في الأقسام الأخرى على دراسة العلم الشرعي و البحث فيه..
فمثلاً يمكن إعطاء تفرغ كامل من قبل جهة الدراسة أو العمل لكل من أراد التزود في العلم الشرعي (على الأقل لمن لديه مقومات الإبداع و الفهم) و يقاس ذلك بتقديم بحث أو ما شابهه في نهاية فترة التفرغ و يتم تقييمه بواسطة علما مُتفق على علمهم و فهمهم...
والتفرغ للعلم الشرعي و البحث فيه برأيي ضروري...
لإن الجمع بين عمل طبيب مثلا و بين البحث في مجال آخر قد يكون صعباً - من ناحية عدم توفر الوقت الكافي - خصوصاً إذا أردنا أن نُخرج بحوثاً و مؤلفات كتلك التي قضى ابن تيمية عمره كاملاً و هو يؤلفها...
أشكر لك أخي بيرت بلس طرحك المتميز كعادتك
و أعذرني إن كنت قد "خبصت" دون علم فقلة اللياقة و البعد عن جو الكتابة مدة طويلة قد تشفع أحيانا في الركود الفكري أيضاً
حياك الله مشرفنا الكبير
اتفق معك فيما ذكرت , فالانسان يعمل ويتعب ويكد طلباً للحياة الكريمة وهذه الغريزة تجبره على اختيار العمل الذي يدر عليه دخلاً مجزياً.
وضع العلوم الشرعية في مصاف العلوم الاخرى من ناحية كونها عمل ومهنة أثر تأثيراً سلبياً على نوعية طالبي هذا العلم.
شرفني مرورك اخي الحبيب
اهلاً وسهلاً ومرحباً بك اختي الكريمة
افتقدناك كثيراً خلال الفترة الماضية مع املنا ان لا تتكرر غياباتك عنا فمثلك يفتقد .
عندما انظر لبعض المداخلات ومنها هذه المداخلة اشعر انها تستحق ان تكون هي الموضوع الرئيسي .
عمق في الطرح ووضوح في المعاني تتميزين به كعادتك , زادك الله.
اتفق معك في كل ما ذكرت , كما اني لا اعتقد ان ضيق الوقت لدى البعض سيؤثر سلباً على تحصيلهم للعلم الشرعي اذا توفرت العزيمة والاخلاص .
أشكرك على تشريفي بمشاركتك القيّمة واذا كان ما كتبتي تخبيصاً (كما تدعيّن ) فأسأل الله ان يزيد تخبيصك كمان وكمان
يمكن معشر الشباب يختلفون عن البنات !! 
.
الوضع العادي
