المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 02/03/2008, 10:08 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 21/05/2006
مشاركات: 239
Exclamation المدارس والمفاهيم المغلوطه 00 وثقافه الموت.

بسم الله الرحمن الرحيم



والصلاه والسلام على محمد – المبعوث رحمه للعالمين.


سؤال بالخـط العـريض /

لماذا نغضب عندما – نوصف دوماً بأننا ( دول العالم الثالث ) او الدول النائيه او لنقل الناميه كي لا نجرح شعور العاطفيين منا .. ؟

ولماذا يخاف البعض من قول كلمه الحق .. ويعترف بواقع الحال المحبط .؟

..

ماهو المقياس الذي يجعلنا نحكم على أن هذه الدوله او هذا الشعب ( متقدّم ومتطوّر ) .. وأن تلك الدوله او ذاك الشعب ( متخلّف ورجعي ) .. ؟

..

إنه ( الفكر ) ولاسواه ..




صحيح بأن الوضع في السعوديه قد تغيّر خلال السنوات القليله الماضيه وأصبحت الحريّه الفكريه متاحه بشكل ( جيد بالنسبه لدوله ناميه ) .. لكن المصيبه ، أن الأمواج والمشارب الفكريهتعرّجت لتأخذ منحنى الصدام المباشر مع الغير ومع الطرف الآخر .. ومع من يختلفون ثقافياً عنا.

..


لا توجد نقطه تفاهم ( مشتركه حتى الساعه ) .. وماتحدث به الملك عبد الله ذات يوم مع الأسف الشديد لا يزال واقعاً ( هذا علماني وهذا ليبرالي وهذا اسلامي متشدد .. الخ ) .


على أية حال ماذكر أعلاه ليس بموضوعي الرئيس ( وإن كان يدور حول نفس المعنى ).

..


وإلحاقاً لما سبق حول تفكيرنا الرجعي والمتخلّف لا بأس من الحديث عن نقطه – المفاهيم المغلوطه في واقعنا المعاصر.

..



بالبدايه ..




مدري بصراحه : هل اكون على حق عندما أُشير إلى اننا أكثر شعوب أهل الارض إستخداماً وفهماً للأمثال المغلوطه.. ؟ أم أن تلك النظريه الخاصه ليست سوى هلوسات غير دقيقه بتاتاً.


..

ودعكم من ذلك .. فما أنا بصدد الحديث عنه هو نتاج تجربه ذاتيه ، وأجزم وأبصم بأن كثيرين سيشاطرونني الرأي بل وسيتفقون معي.

.؟.

نبدأ من أساس المشكله ..
وهي ترسّب كثير من هذه المعتقدات في ( اللحظات الاولى ) لنضوج العقل .. وتتدرج معنا لتصبح ( قاعده لا يمكن تغييرها ) ابداً .. خصوصاًَ إن جاءت من ( معلم جاهل – او سلبي التفكير .. او حتى من شخص أكبر منا سناً

وبالمناسبه .. فالاخيره نعاني منها بشكل يومي .. ولدينامع الاسف الشديد مسأله تقديس الاكبر عمراً لدرجه تحولها لفوبيا حتى وان كان كل مايقوله خاطئاً.. وقتها لانمتلك سوى ترديد كلمه سمعاً وطاعه

.؟.


اصل المصيبه هي المدرسه .. وبإعتقاد شخصي فإني ضد مقوله ان المدرسه والبيت مكملان لبعضهما .. لاوالله .. ليس صحيحاً .. اقول ذلك استناداً الى عديد النماذج التي مرت علي من المدرسين شخصيا
طبعا قاعدتي هذه قد لاتنطبق على الكل لكنها تنطبق على اغلبيه عظمى لا يمكن انكارها

.؟.

في المنزل ربما تتعلم شيء معين ثم تذهب للمدرسه لتجد ( النقيض من ذلك تماماً ) هنا لست ( مهتماً ) بمعرفه من المصيب ومن المخطئ بقدر اسفي على ان الدور المناط بالمدرسه والمدرسين هشاً وركيكاً ولم يبلغ يوماً دوره المفترض

ان سألتموني لماذا هذا الانتقاد للمدرسه فسأجيبكم ..

فيها تعلمنا كيف نقرأ ونكتب وفيها تعلمنا الصفات المكتسبه من جهه مسؤوله و ملزمه على فعل ذلك..

.؟.

في البيت ربما تكون الصفات الذاتيه مكتسبه من مجرد فعل او تصرّف الاب او الام .. دون تلقين مباشر.. في بعض الحالات وليس كتربيه عامه.. أي اننا نحن المحك الرئيس لهذا الفعل او ذاك وتنفيذه على عكس سياسه الإرغام.. أي انه في المدرسه .. ان لم تفعل كذا او ان لم تحفظ فسترسب او تعاقب

.؟.

الصياغه النهائيه .. اننا نفعل ذلك ليس حباً في مدرسه او تعليم بقدر ماهو خوف من نتيجه على عكس الصفات الممنوحه في المنزل ذاتيه الاكتساب.. ولاحظوا بأنني قد وضحت بأن كلامي لا ينطبق على الكل

.؟.
لازلنا نمارس سياسه التكديس والحشو في رؤوس الاطفال الى يومنا هذا .. بأسلوب اشبه بالإجبار .. بالتالي ( إغتصاب ) كافه اشكال ابداعاتهم وهواياتهم وقتلها في المهد

متى يشعر المدرس بأن من اهم واجباته تنميه الثقافه العامه والتفكير السليم للطالب خصوصاً في المراحل الاوليه .. لماذا لاتكون اساساً هناك ماده تربويه تناقش الثقافه دون تخصص معين لها

.؟.

أي اننا نترك الادب للشعر.. والبلاغه لقواعد اللغه والحساب للرياضيات .. والثقافه دون تحديد ونجعلها هكذا مفتوحه .

.؟.

أليس جميلاً .. ان انشأنا ماده يمارس فيها المعلم نقاشاً حياً مع الطلاب حتى وان كانت هذه الماده غير مدرجه ضمن المواد الالزاميه أي لا تعتمد على تحديد هوية نجاح الطالب من عدمه بقدر ما يكون لها مندرجات اضافيه تمنح للطالب تحفيزاً ومكافئةً؟

.؟.


عن نفسي يشهد الله بأني احاول بين فتره واخرى محاوله استرجاع شيئاً مما تعلمت فلم اجد من حسنات سوى تعلّمي القراءه والكتابه فقط .. !

.؟.

بغض النظر عن المواد الدينيه.. بل اعني الثقافه على وجه الخصوص


للأسف تخبطات وطيش يدفع ثمنه الطالب عند تخرجه .. صحيح قد يحصل على الشهاده الثانويه بتقدير امتياز مع مرتبه الشرف .. لكن على الصعيد الثقافي صفر مكعّب..

.؟.

وعندما يكون التخرج .. تأتي لتسأل الطالب عن طموحه وأين ستكون وجهته المقبله .. ؟ في جامعه .. كليه ؟ وأي تخصص .. ؟

تجده متلعثماً لا يستطيع حتى أن يناقشك بجملتين مفيده .. !!

إذن الأمر اصبح مأساوياً حتى على صعيد الشخصيه العامه ..


في وقت انشغلت الوزاره الموقره .. في إنشاء مواد لا تغني ولا تسمن من جوع .. كماده التربيه الوطنيه التي الى يومنا هذا لا اعلم ماهو سبب إنشائها .. ؟

.؟.

بل انه حتى هذه الماده الشكليه ( والتي لا اعلم هل مازات تدرّس ام لا ) اقول حتى هي .. لم تنجح ( في ترسيخ ) الإنتماء .. وحب الوطن في قلب أي طالب

.؟.



ثقافه الموت

وبالمناسبه هذه النقطه الحاقيه للنقطه الاولى حول المفاهيم المغلوطه المدمره .. والتي قد تعصف بمستقبل أي منا

..

في وقت سابق.. تسنت لي الفرصه لحضور محاضره في احد المراكزوكان عنوان المحاضره يدور حول المجتمع واحوال الناس في هذا الزمن
.؟.

تطرق المحاضر في اهم جزء من المحاضره والتي كانت سبباً في تواجد هذه السطور .. الى وضع كثير من البسطاء خصوصا من الشباب .. حول امنياتهم للحصول على افضل الوظائف .. وآخر موديلات السيارات .. والزواج والفيلا .. الخ


ردد بعد ذكر هذه المغريات :: ولكن لا يعلم كثيراً من هؤلاء بأن جميع اغنياء الارض لن يأخذوا معهم سياراتهم وقصورهم واموالهم بعد وفاتهم الى قبور لا تتجاوز المترين × متر

.؟.

قالها مبتسماً وكأنه يحرّض على ثقافه الزهد – والاعتكاف الأبدي دون محاوله للبحث عن الرزق والعمل وتحسين الدخل

.؟.

ومن منا لا يتمنى ان يصبح حاله ميسوراً الى ابعد حد ممكن دون هم لمديونيات وقروض واقساط وخلافه ؟

.؟.


ثم ماذنبي انا .؟ هل بحثي عن مصادر دخل كشخص عليه التزامات او حتى عاطل عن العمل حراماً .. ؟ ولماذا زياده إحباطي احباطاً عبر اشاعه مفاهيم ترك الحياة والزهد بها.. والنظر فقط للآخره ومايمكن تقديمه لها .. ؟ غير ذلك فإن العمر الذي اعطاني إياه الله هو وحده القادرعلى أخذه مني .. فلماذا يلجأ كثير من هؤلاء لإستخدام هذا الاسلوب في النصيحه .. ؟

.؟.

ان الموت حق لا يمكن انكاره .. وجميعنا سنموت إن عاجلاً أو آجلاً.. لماذا المزايده من قبل بعض – المحاضرين والضرب على هذا الوتر الحساس اياً كان هدفهم – حتى وان كان نصحاً وارشاداً .. لكن حتماً ليس بهذه الطريقه
.؟.




بهذا الاسلوب تماماً يُقتل بضم الياءطموحي كشاب لازلت على اولى – درجات الحياة .. وتكبر الازمه والمصيبه في حاله كوني – من فئه العاطلين عن العمل


.؟.



لاشك بأن الارشاد والتذكير والنصح من الامور المحبب الاستماع اليها على الدوام .. لكن ان وجد – لها الشخص المناسب – المثقف والواسع الاطلاع بتجارب الحياة



.؟.



اما ان يأتيني شخص فيخريف العمر .. ويعاملني من منطلق رؤيته الشخصيه للحياة.. او حتى من خلال يأسه منها .. فهذا لا يمكن تقبله إطلاقاً .. في أي موضوع يكونالزهد بالحياة او غيرها






.؟.





مانحتاجه خصوصاًممن يضع نفسه ناصحاً او مرشداً .. ان يراعي ( مفهوم الوسطيه ) وعدم التركيز على جانب دون ( آخر ) .. عليه ان يمسك ( العصى ) من المنتصف تماماً .. لا ( إفراط ولا تفريط ) .. حتى الله عز وجل في عديد الآيات يربط مابين الشدة واللين في آية واحده

** { أن ربك لسريع العقاب وإنه لغفور رحيم } **


اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02/03/2008, 10:13 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 21/05/2006
مشاركات: 239
تذكرت نقطه اخرى .. سأكملها من خلال رد لاحق



يتبع ..
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02/03/2008, 10:22 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 21/05/2006
مشاركات: 239
ايضاً وبالنسبه لبعض العقليات والمفاهيم المغلوطه :

لنتحدث عن الحكمه الشهيرة : القناعه كنز لا يفنى.


..

أكثر ما يحبطك هو منظر لشاب قابع في مكان معين او وظيفه معينه – مكانك سر ، والمحبط اكثر هو ان يكون ذات الشاب صديقاً عزيزاً على قلبك.

..



.. عندما توجهت قبل فترة ليست بالبعيده لزياره صديقي بالمكتب حيث يعمل بوظيفه " متواضعه جداً رغم مؤهلاته " .. وتفاجأت عندما بادرته متسائلاً بحكم الميانه / هل هذه الوظيفه أقصى طموحك في الحياة .؟

..

وبعد جدل ونقاش كاد ان يحتدم اكثر .. تجد إبتسامته وهي تمتص إشكاليات الموضوع وتهدئته بالقول : ياعزيزي .. القناعه كنز لا يفنى ( ولا يتسع المجال لتفسير ابتسامته تلك وصدقها من عدمه ).

..



هل اصبحت قناعه البعض ان ( يركن نفسه ) بمعزل عن العالم .. في ارشيف وزاره او إداره حكوميه .. او حتى مجرد كاتب . ؟ هل اصبحت قناعه البعض في توقيع كشف الحضور والانصراف في مواعيدها .؟ اسئله عديده جالت في نفسي ولم اجد لها جواباً ..

..

أشفق كثيراً على مثل هؤلاء ممن وضعوا ( هذا المثل ) سبباً من ضمن أسباب ساهمت في تأخرهم وثبات اماكنهم على ماهي عليه .. لدرجه تدفعني للتفكير .. ترى ماهو اقصى ما سيمكن بلوغه بالنسبه اليهم بعد عشر سنوات .. ؟


..

والشاب بطبيعته ان لم يستغل ( فتره شبابه ) وتخطى الخامسه والثلاثين .. هل سيمكن وقتها ان ( يغير من مستوى تفكيره ) ويفكر بمستقبله .. ؟ هل يتبقّى وقتها مستقبل اصلاً ... !




دعوه للجميع في تدارك الامر .. فالشباب لا يعود ان ذهب .. وان رضخنا لقاعده القناعه كنز لا يفنى فصدقوني لن نتمكن من تطوير انفسنا .. وسيقذف بنا الحال ان كنا موظفين ( لراتب تقاعد ) دون اية بصمه تسجل لنا في حياتنا ..


..

قد يعارضني البعض بالقول / من لا يقنع لا يشبع

...

فقصدت في عدم الاقتناع والتمرد على الواقع في الامور ( الماديه الملموسه ) .. مثلاً كوظيفه .. او مشروع او غيرها .. بينما سأكون متعاطفاً قدر الإمكان مع ( الاقتناع الذاتي ) الخاص مثلاً بالشخصيه او بالأمور الخارجه عن سيطرتنا والتي لايمكن تغييرها.
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03/03/2008, 01:09 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الكلاسيكي
عضو مجلس إدارة الموقع الرسمي
تاريخ التسجيل: 06/04/2003
المكان: دنـيــآي ~
مشاركات: 18,711
أهلاً وسهلاً بك اخي المتألق .. مُغــرم كتابه ..

لن اختلف معك كثيراً فيما خطه قلمك ..

المشكله التي نواجهها في فكر البعض .. هو انه بالصغر كان يتعلم بشكل خاطئ
لذلك اصبحت قاعدته هشه .. وما دامت الركائز باساس الانسان غير صالح لن يصلح بقايا اطباقه ..

من المفترض ان يكون للتعليم دور كبير في تنمية فكر وثقافة الطالب ..
إلا ان الكثير من المعلمين وللأسف قد يكون تواجده كـ معلم ضرره اكبر من منفعته ..

ولا انسى دور المربي في تنمية وتطوير فكر الشخص ..
وبالاخص ان الانسان يحتاج كثيراً ان يستمع لاخطاء من هم اكبر منه حتى يتعض ..

مغرم كتابه .. شكراً لحضورك وطرحك الراقي ..
دمت بخير ..
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03/03/2008, 10:24 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
حياك الله اخوي مغرم كتابه ،،،

موضوع رائع ومتميز

عجبني في موضوعك انك تلمست محاور عدة بذكاء دون ان تخوض فيها بشكل مباشر ... يبدو انك تمتهن الصحافة يا صديقي ،،،



إقتباس
صحيح بأن الوضع في السعوديه قد تغيّر خلال السنوات القليله الماضيه وأصبحت الحريّه الفكريه متاحه بشكل ( جيد بالنسبه لدوله ناميه ) .. لكن المصيبه ، أن الأمواج والمشارب الفكريه – تعرّجت لتأخذ منحنى الصدام المباشر مع الغير ومع الطرف الآخر .. ومع من يختلفون ثقافياً عنا.

هذا وضع طبيعي يا صديقي ويمكن ان نعتبره ظاهرة صحية والسبب ان الأفكار والرؤى اخذت لدى المجتمع ليس السعودي فحسب ولكن جميع الأقطار العربية ومن على شاكلتها في الدول النامية بعدا اخر ومساحة تجاوزت المعطيات التقليدية ... وشخصيا ارى ان مثل هذه الأفكار طالما انها لا تحمل مبدأ أجتثاث الآخرين فهي ظاهرة تمنح المجتمع نموا فكريا ينعكس على سلوكياتهم وبالتالي على مدى تقدمهم ،،،



إقتباس
ودعكم من ذلك .. فما أنا بصدد الحديث عنه هو نتاج تجربه ذاتيه ، وأجزم وأبصم بأن كثيرين سيشاطرونني الرأي بل وسيتفقون معي.

لدينا مشكلة في ثقافتنا تتمحور انه يجب ان نتكلم بما يرضي الآخرين !!! وطالما نحن نسير وفق القطيع فلا يمكن مطلقا ان نتوصل الى التميز والابتكار ...

لست في حاجة اخي الكريم ان تكتب بما يجب ان نوافقك عليه !!! المهم ان تكون لديك القناعة والفكرة التى لا تعتدي فيها على الاخرين من وراء ما تقدمه ...

شخصيا أكره ان اجد نفسي في محاكم التفتيش الاسبانية في حقبة زمنية مضت ... حيث يحكم على الآخرين بالاعدام لأن القاضي يعتقد " يعتقد " ان المتهم قد تطاول على الدين ... على هذه الشاكلة حوكم غاليليو بالزندقة والردة وحكم عليه بالاعدام لأنه قال ان الارض تدور حول الشمس !!!

أخشى ان يأتي أحدهم ويقول لي لماذا لا تستشهد بشخصية مسلمة بدل ان تستشهد بغاليليو !!!



إقتباس
لا توجد نقطه تفاهم ( مشتركه حتى الساعه ) .. وماتحدث به الملك عبد الله ذات يوم مع الأسف الشديد لا يزال واقعاً ( هذا علماني وهذا ليبرالي وهذا اسلامي متشدد .. الخ ) .

سيأتي يوم يا صديقي وتجد العلماني قد تحالف مع الاسلامي !!! والاسلامي يدافع عن الليبرالي !!! مشكلة مجتمعاتنا انها تتناسى ان هذا العلماني وذلك الليبرالي ... الخ هم مسلمين وجزء من الثقافة الاسلامية للوطن وان اختلفت التسميات ... اذهب بأحدهم لأي قاض شرعي وطالبه بمحاكمتهم بتهمة الردة !!! لن يحكم عليهم بشئ !!! والسبب : لأنهم مسلمين لم يرتكبوا ما يلزمهم بالاستتابة واقامة الحد عليهم ،،،

المسألة ببساطة مثل الطفل في حضن والديه ثم تذهب به الى المدرسة في أولى تجاربه ... ستجد الطفل في بداية الأمر متهيبا ومحبطا ومتشائما بسبب انه تفاجا ان الحياة أكبر من مجرد والديه وان هنالك افكار ومفاهيم أكبر مما تعلمه في حجرة منزله !!!

في البداية سوف ينعزل ثم سيتكلم على استحياء ثم ستجده وقد جمع حوله مجموعه من الاقران ثم تجده مثل الجني فوق كل كرسي وتحت كل طاولة !!! ومع الوقت تجده يحاور والديه ويناقشهم ويطرح الأفكار عليهم وسوف يكتشف الوالدان ان ابنهما قد كبر واصبح يطرح افكار جديدة لم تخطر ببالهما هما صاحبا الباع الطويل عمرا وخبرة ،،،



لن ازيد على ما تفضلت فيما يتعلق بالطموح والقناعة سوى انه لولا طموح الانسان لما تعمرت الأرض ،،،



شكرا لك اخوي مغرم كتابة

والله يعطيك العافية









اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03/03/2008, 02:05 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 21/05/2006
مشاركات: 239
يامرحبا اخوي الكلاسيكي ..

فعلاً .. القاعده هي الاساس في كل شيء ، إن كانت سليمه سينعكس ذلك على النتيجه النهائيه ، وإن كانت هشّه كما ذكرت .. فلن تصلح ابداً.

..


حياك اخوي هلالي من اليمن.

وبداية ليس لي اية علاقه مع عالم الصحافه لا من قريب ولا من بعيد .. لكن نقول ان شاء الله قريباً.

بخصوص الاختلافات وان في ذلك وضع طبيعي .. نعم اتفق معك ،

لكن الاختلاف وصلت لإلغاء الآخرين وعدم الاعتراف بهم .. وهنا أساس المشكله ، ان أكون مقتنعاً بفكر معين او توجّهات معينه فهذا حق من حقوقي ، لكن أن اقوم بالتهميش التام لدور الآخرين بل والسباب معهم والشتائم التي تصل احيانا للتلفاز الحكومي فهنا أزمه ومشكله كبيره بحاجه إلى حل ..


..

بخصوص اتفاق الاخرين معي .. فهي مجرد كلمه " تأكيد " على ان ماسأقوله لاحقاً - مستفحل ومنتشر .. وليس كما فهمت ربما ( إجبار ) الآخرين على موافقتي من عدمه ، هي مجرد كلمه اخي لا يتجاوز عنها كثير من القراء كونها - بعيده عن ( هدف وأصل الموضوع ) ..

..


أما التحالف الذي ذكرت بين الاضداد ، فلن يتحقق على ارض الواقع .. كوننا اولاً واخيرا دوله ( دينيه ) وليست ( مدنيه ) .. وهذا ليس عيباً ، والاسلام سيبقى الدستور بالتأكيد لكن قد اتفق مع الرأي القائل " بإمكانيه حدوث " هدنات بين وقت وآخر " .. اما الوفاق فلا أعتقد.


وشكرا للجميع

اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03/03/2008, 03:33 PM
مشرف سابق في منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/12/2004
مشاركات: 9,681
السـلآم عليـكم ورحـمة الله وبركـآته ..

أخـي العـزيز .. حـآولت أن أُقـنع نفـسي بـ الخـروج من موضوعـك مـع كـآمل إعجـآبـي بـ مـآ كتـبت ..
لكـن لم أستـطع إقنـآعهـآ إلآبعـد مـآ سطـرت هذـآ التعقيـب البسيـط ..
.
.
.

حتمـاً مـآ كتبـت ؛ هـو مـآ أوآفـقك بـه تماماً ..
المـدرسة أصبـح مردودهـآ السـلبـي يفـوق الايجـآبي ..
السبـب لآ يكمـن في كيـآن المـدرسة , بـل المشـكلة الاسـآسيـة بـالقـآئمين عليهـآ ..

المـوآقـف التـي أمـر بهـآ يوميـاً كـ ( طـآلـب ).. يشيـب لهـآ الـرأس ..

وا أسفـآهـ علـى زمـنٍ أصبـحت الأمـآنة مُلقـآةٌ علـى عـآتـق من لم يسـتطع أن يـأمن من نفسـه علـى نفسـه ..


.
.
.
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:49 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube