المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى الثقافة الإسلامية
   

منتدى الثقافة الإسلامية لتناول المواضيع والقضايا الإسلامية الهامة والجوانب الدينية

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #31  
قديم 07/08/2007, 10:56 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
مافوق السؤالين لارد عليه الااذا كان بصيغه سؤال

ما بترد عليه بسبب ضعفك وعدم مقدرتك على إيجاد الدليل الذي ينسف كلامي


وكيف سترد وأنا أعطيتك دليل تكفير شيخكم النابغة الخميني
وأعطيتك دليل تناقضكم في مسألة سب ولعن أبو بكر وعائشة رضي الله عنهما


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إقتباس
السؤال الاول ماحكم التمتع بالزانيه

إقتباس
من يسال هذا السؤال كمن يقر بزواج المتعه وليس لديه اي اشكال في المتعه وهو في صدد الامور المتعلقه بزواج المتعه
في البدايه احكام زواج المتعه متقاربه معى احكام الزواج الدائم
فالحكم يكون لاباس به مع الكراهيه الشديده
يعني الحكم مكروه
والحكم في تفاصيل وحالات لكن بشكل عام يكون مكروه
وازيد بعد التعديل من العلماء من يشترط توبتها من عمل الزنه قبل المتعه

أنا ماسألتك عن زواج المتعة أنا سألتك عن التمتع بالزانية
يعني جماع الزانية وليس الزواج من الزانية


إقتباس
لا يوجد مسلم يقر بان القران محرف اما عن الروايات والاقوال بتحريف القران وبوقوعه فهي موجوده في الطرفين

إقتباس
كما هي في الشيعه موجوده في كتب السنه اقوال وروايات تقول بتحريف القران

لا يوجد بكتب السنة اقوال تقول بتحريف القرآن
وأتحداك تحظرها

يقول الخميني في كتاب كشف الأسرار صفحة 114 : ( إن الذين لم يكن لهم ارتباط بالإسلام والقرآن إلا لأجل الرئاسة والدنيا ، و كانوا يجعلون القرآن وسيلة لمقاصدهم الفاسدة ، كان من الممكن أن يحرفوا هذا الكتاب السماوي في حالة ذكر اسم الإمام في القرآن و أن يمسحوا هذه الآيات منه و أن يلصقوا وصمة العار هذه على حياة المسلمين ).

كما أن هناك كتاب مشهور اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب لعالمكم نوري الطبرسي يؤكد بأن القرآن محرف فأين الخميني من هدر دمه بالعكس الخميني يترحم على صاحب الكتاب ويحتج به

شاهد هذا المقطع وشاهد في نهايته علمائكم ومشايخكم علي الكوراني وكاظم الحائر وعدنان الوايل وتأكيدهم بأن القرآن محرف

شاهد هنا عدنان الوايل كيف يحرف القرآن ويضيف كلمة علي .. اضغط


سأتوقف عن إضافة الأسئلة وسأنتظر ردك على ردي هذا والرد السابق

اخر تعديل كان بواسطة » Hilali88 في يوم » 07/08/2007 عند الساعة » 12:05 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #32  
قديم 07/08/2007, 11:41 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
زميليhilali88

في البدايه موضوعي اسال واذا اقدر اجاوبك

وانا حاط شروط لكي اجاوب موجوده في المشاركه الاولى
يجب ان تكون اساله

وكحد اقصى سؤالين غير كذا مراح اجاوب

اما عن الاستفسارات
فهذا راجع لي ان اردت اجبت وان لم ارد لن اجيب
الا اذا كانت بصيغ اساله وتكون من ضمن السؤالين

وكذلك للمشاركات والاساله التي بها شتم لااجابه عليها فمشاركتك الاخيره قلت تتهمني
بالكذب وان لااجابه عندي للمشاركات او الاساله التي بها شتم

يعني عد صياغه السؤال واحذف الكلمات الغير حميده كم هي مشاركاتك الاولى
اذا اردت اجوبه
وانت ترا بان هناك بعض المشاركات فيها من الكلام الغير المرغوب انا لم ارد عليها ولم اعطيها اي اهتمام

وعلى طاري الروايات واقوال بعض السنه والصحابه واقرارهم بالتحريف موجوده فقط ننتضر امر بوضعها منك بدون شتم لي طبعا

كذلك يفضل استبدال كلمه كذبت بكلامك خالي من الصحه او اي لفض عادي

بنسبه لسؤال الاستمتاع بالزانيه
اعتذر لفهمي السؤال بشكل خاطىء وهذهي الاجابه اكتبه بالاسفل
بنسبه عن التمتع بالزانية
يعني جماع الزانية كما تقول
الجماع خارج الازواج الشرعيه هو حرام هذا
جواب عام لاي زواج خارج الازواج الشرعيه

اسال مابدا لك لكن بشروطي وقد وضعتها في اول مشاركه


وعندي استفسار خارج الموضوع كيف تسوي اقتباسات لبعض الكلام في المشاركه يعني اقتباس لجز للمشاركه وتحتها اقتباس اخر للجزاء الاخر للمشاركه
اضافة رد مع اقتباس
  #33  
قديم 07/08/2007, 12:04 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
وكذلك للمشاركات والاساله التي بها شتم لااجابه عليها فمشاركتك الاخيره قلت تتهمني
بالكذب وان لااجابه عندي للمشاركات او الاساله التي بها شتم

تم التعديل


إقتباس
وعلى طاري الروايات واقوال بعض السنه والصحابه واقرارهم بالتحريف موجوده فقط ننتضر امر بوضعها منك بدون شتم لي طبعا

بالانتظار


إقتباس
بنسبه عن التمتع بالزانية

إقتباس
يعني جماع الزانية كما تقول
الجماع خارج الازواج الشرعيه هو حرام هذا
جواب عام لاي زواج خارج الازواج الشرعيه

يقول الخميني في كتاب تحرير الوسيلة في الجزء الثاني :" يجوز التمتع في الزانية " ، " يجوزان يشترط عليها وعليه الاتيان ليلا أو نهار او أن يشترط المرة والمرات مع تعيين المدة بالزمان "

هذا نص ماقاله الخميني فبأي تناقض تعيشون هداكم الله


إقتباس
وعندي استفسار خارج الموضوع كيف تسوي اقتباسات لبعض الكلام في المشاركه يعني اقتباس لجز للمشاركه وتحتها اقتباس اخر للجزاء الاخر للمشاركه

إذا وضعت الجملة ظلل عليها وبعدين بتحصل فوق مربع الرد مربع صغير على شكل ورقه اضغط عليه وبيصير الإقتباس
اضافة رد مع اقتباس
  #34  
قديم 07/08/2007, 03:56 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
ارجو عند كتابه اي سؤال الكتابه قبله س او سؤال او اي شيء يدل على السؤال لكي اعلم ماهو السؤال من الموضوع

حسب طلب hilali88 هذه مااستطعت جمعه مع ان هناك غير هذه الرويات وهذه الاقوال
تزيد عما كتبت

الروايات والاقوال لبعض السنه ومنهم اعلام السنه بتحريف القران والكتب من صحيح البخاري وومسلم والمستدرك على شرط الشيخين وغيره من الكتب المعروفه لدى السنه:



1. أخرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس' قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها' قال فيها: ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم. فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج 8ص208 و211باب رجم الحبلى ومسلم ج4ص167 وج5ص116) وقد حاول كاتب النشرة واسلافه معالجة هذه الرواية وامثالها بأشكال فنية' لكن من غير جدوى' بعد ان زعموا صحة اسانيدها وصراحة مداليلها في وقوع التحريف في نص الكتاب العزيز .وانتهوا اخيراً الى اختلاق مسألة (نسخ التلاوة) المعلوم بطلانها وفق قواعد علم الاصول. ومن ثم إما قبولاً على علاتها والأخذ بها والافتاء وفق مضامينها' كما فعله فريق منهم' نظراً لصحة الاسانيد فيما زعموا' أو رفضاً لها رأساً بعد عدم امكان التأويل' وهذا ابن حزم الاندلسي -وهو الفقيه الناقد- يرى شريعة الرجم مستندة الى كتاب الله' لما رواه باسناده عن أُبي بن كعب' قال : كم تعدون سورة الاحزاب ؟ قيل له :ثلاثاً أو اربعاً وسبعين آية' قال :ان كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها' وان كان فيها لآية الرجم' وهي : (اذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّه نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
قال ابن حزم : هذه اسناد صحيح كالشمس لامغمز فيه . ثم قال : ولكنها مما نسخ لفظاً وبقي حكماً. (المحلى 11/23 )

2. عن انس بن مالك ان رعلا وذكوان وعصية وبني كيان استمدوا رسول الله (ص) على عدوهم فامدهم بسبعين من الانصار كنا نسميهم القراء في زمانهم كانوا يحتطبون بالنهار ويصلون بالليل حتى اذا كانوا ببئر معونة قتلوهم وغدروا بهم فبلغ النبي (ص) ذلك فقنت شهراً يدعو في الصبح على احياء من احياء العرب على رعل وذكوان وعصية وبني كيان. قال انس : فقرأنا فيهم قرآناً ثم ان ذلك رفع .(بلغوا قومنا أنا قد لقينا ربنا فرضي عنا وارضانا).( البخاري ج3ص30 الاتقان ج2ص26 عن المستدرك على الصحيحين' الطبقات الكبرى ج2 ص 54) .

3. روى الحاكم بسند صحيح بشرط الشيخين عن عائشة ' عن رسول الله (ص)' قال :إن الله وملائكته يصلون على اللذين يصلون الصفوف ) (المستدرك على الصحيحين الجزء 1 الصفحة 214).

4. اخرج مسلم في صحيحه عن أبي الاسود عن أبي موسى الأشعري قال :..وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة بـ: (براءة) فأنسيتها' غير اني حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً' ولايملأ ابن آدم إلاّ التراب ) (صحيح مسلم الجزء 2 صفحة 726 ح1050 والدر المنثور والاتقان 30/ 83 ).

5- ورد في المستدرك على الصحيحين عن بعض الصحابة انه كان يقرأ (فما استمتعتم به منهن (الى أجل )..) وعن ابن عباس قوله: ( والله لأنزلها كذلك) وقد صحح الحاكم هذا الحديث من طرق عديدة . (راجع الجزء 2 الصفحة 35 من مستدركه).

6- أخرج البخاري في كتاب فضائل القران باب نسيان القرآن وكذلك باب من لايرى بأساً أن يقول سورة كذا وكذا وأخرج مسلم في كتاب صلاة المسافرين وقصرها باب الأمر بتعهد القرآن وكراهة قول نسيت آية كذا .. عن عائشة قالت : سمع رسول الله (ص) رجلاً يقرأ في سورة بالليل' فقال : يرحمه الله لقد أذكرني آية كذا وكذا كنت أُنسيتها من سورة كذا وكذا .

7- عن عمران قال : قلت لعبد الرحمن بن اسود : انك تقرأ : (صــراط مـن انـعمت عـليهم غيـر المغضوب عليهم وغير الضالين ) (المصاحف للسجستاني ص 60+61) وفي قرآننا{صِراطَ الّذينَ أنعَمتَ عَلَيهِم غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِم وَلا الضّالينَ} .

8- عن حماد قال : قرأت في مصحف أبي (للذين يُقسمون) (المصاحف ص 63 )وفي قرآننا {لِلَذينَ يَؤلون مِن نِسائِهم} .

9- عن الحكم قال: في قراءة ابن مسعود (بل يداه بسطان) (المصاحف ص64 و 65) وفي قرآننا {مَبسُوطَتان}

10- وعن سفيان قال : قراءة ابن مسعود (وتزودوا وخير الزاد التقوى)(المصاحف ص 65) وفي قرآننا{وتَزودوا فانّ خَير الزَاد التَقوى }.

11- عن سفيان كان اصحاب ابن مسعود يقرؤونها (اولئك لهم نصيب مااكتسبوا) المصاحف ص66 وفي قرآننا {اولئك لهم نصيبٌ مما كسبوا}. 20- عن ابن الزبير انه يقرأ (في جنات يتساءلون يافلان ماسلكك في سقر) المصاحف ص92 ولا توجد في قرآننا (يافلان) . ومن أراد التعرف على المزيد من تحريفهم للقرآن فليراجع كتاب المصاحف للسجستاني .

12- ..عن ميمون بن مهران وتلا هذه السورة : (والعصر ان الانسان لفي خسر* وانه فيه الى آخر الدهر* الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالصبر) ! ذكرها في قراءة ابن مسعود . (المصاحف للسجستاني ص 65) .

13- عن عبد الله بن عمر' قال : لايقولَنّ احدكم' قد اخذت القرآن كلّه ' ما يدريه ما كلّه' قد ذهب منه قرآن كثير' ولكن ليقل : قد اخذت منه ما ظهر ! راجع الاتقان للسيوطي العالم والمفسر الجليل لدى اخواننا اهل السنة ج3 ص639.

14- عن الخليفة عمربن الخطاب انه قال : القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف. فمن قرأه محتسباً' كان له بكل حرف زوجة من الحور العين .(الاتقان ج1 ص 198+مجمع الزوائدج7ص163+ كنز العمال ج 1 ص460) . بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار .
فمع وجود مثل هذه الاحاديث في كتب السنة فلماذا ينسب بعض المنحرفين قول التحريف الى الشيعة فقط ؟ 25- عن ابن أبي داود عن ابن شهاب'قال :بلغنا انه كان انزل قرآن كثير' فقتل علماؤه يوم اليمامة' الذين كانوا قد وعوه ' ولم يعلم بعدهم ولم يكتب ..! (كنز العمال بهامش المسند الجزء 2 الصفحة 50 ).

15- عن سفيان عن الاعمش..عن عبد الله بن سلمة قال : قال حذيفة : ماتقرؤون ربعها !! يعني البراءة . رواه الهيثمي في (مجمع الزوائد ج7ص28و29 + الدر المنثور ج3 ص258 + الاتقان ج2 ص126) وهذه الكتب وغيرها هي محل ثقة واجلال عنــدهم.

16- عن الثوري : بلغنا ان اصحاب النبي (ص) (الذين ) كانوا يقرؤون القرآن اصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القران ) ! (الدر المنثور ج5ص179 المصنف لعبد الرزاق ج7 ص330) 28- ورد في الصحاح عن عمر أنه سمع هشام بن حكيم بن حزام يقرأ سورة الفرقان في حياة الرسول (ص) وقال : (فاستمعت لقراءته 'فإذا هو يقرؤها على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله (ص) ).البخاري ج6ص239باب من لم ير بأساً أن يقول: سورة البقرة كذاوكذا

17-عن ابن مسعود قال : (أقرأني رسول الله (ص) : إني أنا الرزاق ذو القوة المتين) وفي القرآننا :{ إنَّ اللهَ هُوَ الرَّزاقُ ذُو القُوَّةِ المَتين} (مسند احمد ج1ص394 وسنن الترمذي ج4ص262/4010) قال : هذا حديث حسن صحيح !!

18- في صحيح مسلم (..فنزلت هذه السورة :{ تَبَت يدا أبي لَهَبٍ و (قد) تَبّ } ثم قال : كذا قرأ الأعمش الى آخر السورة . (صحيح مسلم ج1ص194/355 )كتاب الايمان باب في قوله تعالى : {وانذر عشيرتك الأقربين }



اضافة رد مع اقتباس
  #35  
قديم 07/08/2007, 05:14 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
قرأت الروايت ولم أجد دليلاً قوياً يثبت تحريف القرآن عند أهل السنة
إقتباس
وقد حاول كاتب النشرة واسلافه معالجة هذه الرواية وامثالها بأشكال فنية' لكن من غير جدوى' بعد ان زعموا صحة اسانيدها وصراحة مداليلها في وقوع التحريف في نص الكتاب العزيز .وانتهوا اخيراً الى اختلاق مسألة (نسخ التلاوة) المعلوم بطلانها وفق قواعد علم الاصول.

هدفك معروف في هذا الرد

أنت ذكرت بطلان مسألة التحريف لكي تحاول أن تمنعني من ذكرها
لكن ماذا يقول علمائكم في مسألة النسخ

1- أبو علي الفضل الطبرسي (صاحب كتاب مجمع البيان في تفسيرالقرآن ) وذكر أنواع النسخ حين شرح آية 106 من سورة البقرة

2 - أبو جعفر محمد الطوسي الملقب عند الشيعه بشيخ الطائفة ، وذكر أنواع النسخ في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص 13 مقدمة المؤلف .

3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي في كتابه " الناسخ والمنسوخ" ص35.

4 - محمد على في كتابه لمحات من تاريخ القرآن ص 222 .

5 - العلامه محسن الملقب بالفيض الكاشاني فقد أقر بنسخ التلاوة حين شرح آية " ماننسخ من آية أو ننسها " قال " ما ننسخ من آية " بأن نرفع حكمها وقال " أو ننسها" بأن نرفع رسمها انتهى شرح الكاشاني والمعروف أن نرفع رسمها أي نرفع خطها وهذا يعني رفع تلاوتها . تفسير الصافي شرح آية 106 سورة البقرة .

هؤلاء علمائكم يقرون بالنسخ وأنت تخالف حتى علمائكم

ولكي أثبت لك بأن النسخ ليس باطلاً سأعطيك الأدلة
من أحكام القرآن عند أهل السنة النسخ ، والنسخ لغة بمعنى الازالة وهو ينقسم إلى ثلاثة أقسام :

النوع الأول : نسخ التلاوة والحكم معا .

النوع الثاني : نسخ الحكم وبقاء التلاوة .

النوع الثالث : نسخ التلاوة مع بقاء الحكم .

والدليل على جواز النسخ عقلا ووقوعه شرعا لأدلة :

1 - لأن أفعال الله لا تعلل بالأغراض ، فله أن يأمر بشيء في وقت وينسخه بالنهي عنه في وقت ، وهو أعلم بمصالح العباد .

2 - ولأن نصوص الكتاب والسنة دالة على جواز النسخ ووقوعه :

أ ) قال تعالى : ( وإذا بدلنا آية مكان آية 101 - النحل) وقال تعالى
( ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها 106 - البقرة) وقال تعالى ( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) وقال تعالى ( ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا إليك ) .

وهذه الآيات تدل على النسخ بأنواعه أي نسخ التلاوة ونسخ الحكم ونسخ الحكم مع التلاوة .

ب) وفي الصحيح عن ابن عباس رضي الله عنه : قال : قال عمر رضي الله عنه : أقرؤنا أبي ، وأقضانا ، وأنا لندع من قول أبي ، وذاك أن أبياً يقول : لا أدع شيئا سمعته من رسول الله صلىالله عليه وسلم ، وقد قال الله عزل وجل : ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها )

(ب) النسخ في القرآن على ثلاثة أضرب :

الضرب الأول : ما نسخ تلاوته وحكمه معاً .

الضرب الثاني : ما نسخ حكمه دون تلاوته .

الضرب الثالث ما نسخ تلاوته دون حكمه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إقتباس
3. روى الحاكم بسند صحيح بشرط الشيخين عن عائشة ' عن رسول الله (ص)' قال :إن الله وملائكته يصلون على اللذين يصلون الصفوف ) (المستدرك على الصحيحين الجزء 1 الصفحة 214).

هذا حديث شريف

أين نص تحريف القرآن
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إقتباس
7- عن عمران قال : قلت لعبد الرحمن بن اسود : انك تقرأ : (صــراط مـن انـعمت عـليهم غيـر المغضوب عليهم وغير الضالين ) (المصاحف للسجستاني ص 60+61) وفي قرآننا{صِراطَ الّذينَ أنعَمتَ عَلَيهِم غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِم وَلا الضّالينَ} .

إقتباس
8- عن حماد قال : قرأت في مصحف أبي (للذين يُقسمون) (المصاحف ص 63 )وفي قرآننا {لِلَذينَ يَؤلون مِن نِسائِهم} .

إقتباس
9- عن الحكم قال: في قراءة ابن مسعود (بل يداه بسطان) (المصاحف ص64 و 65) وفي قرآننا {مَبسُوطَتان}

إقتباس
10- وعن سفيان قال : قراءة ابن مسعود (وتزودوا وخير الزاد التقوى)(المصاحف ص 65) وفي قرآننا{وتَزودوا فانّ خَير الزَاد التَقوى }.

إقتباس
11- عن سفيان كان اصحاب ابن مسعود يقرؤونها (اولئك لهم نصيب مااكتسبوا) المصاحف ص66 وفي قرآننا {اولئك لهم نصيبٌ مما كسبوا}. 20- عن ابن الزبير انه يقرأ (في جنات يتساءلون يافلان ماسلكك في سقر) المصاحف ص92 ولا توجد في قرآننا (يافلان) . ومن أراد التعرف على المزيد من تحريفهم للقرآن فليراجع كتاب المصاحف للسجستاني

إقتباس
17-عن ابن مسعود قال : (أقرأني رسول الله (ص) : إني أنا الرزاق ذو القوة المتين) وفي القرآننا :{ إنَّ اللهَ هُوَ الرَّزاقُ ذُو القُوَّةِ المَتين} (مسند احمد ج1ص394 وسنن الترمذي ج4ص262/4010) قال : هذا حديث حسن صحيح !!

إقتباس
8- في صحيح مسلم (..فنزلت هذه السورة :{ تَبَت يدا أبي لَهَبٍ و (قد) تَبّ } ثم قال : كذا قرأ الأعمش الى آخر السورة . (صحيح مسلم ج1ص194/355 )كتاب الايمان باب في قوله تعالى : {وانذر عشيرتك الأقربين }

كل هذه الأدلة التي رويتها هي اختلاف القراءات والقراءات سبع

والقراءات ليست دليلاً على تحريف القرآن !!
اضافة رد مع اقتباس
  #36  
قديم 07/08/2007, 05:15 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
لازلت أنتظر الرد على المشاركات السابقة
اضافة رد مع اقتباس
  #37  
قديم 07/08/2007, 05:40 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
لا رد عندي لك اذا اردت رد فوجه اساله

بس اضيف بانك اوردت بعض الرويات التي نقلتها وفندتها حسب مذهبك وهذا امر مشروع لاغبار عليه
لكن
هناك رويات لم تذكرها ولم تفندها او تنتقدها هل هذا اقرار منك بصحه هذه الروايات وهي بالارقام2-4-5-6-12-13-14-15-16-

اذاكنت رفضت بعض الروايات فالرويات التي لم ترفضها هي دليل على وجود من في السنه من يقول بتحريف القران

واذا احببت روايات اكثر قل وازيدك

هذا كل ماعندي ورجاء
خاص اقراء شروطي قبل المطالبه في كتابه اي رد مني فانا وضعت شروط وساحول عدم الخروج عنها

اخر تعديل كان بواسطة » ابن الزعيم 12 في يوم » 07/08/2007 عند الساعة » 05:58 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #38  
قديم 07/08/2007, 06:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
أسئلة

عند الشيعة ما هو حكم الحضور عند الكهنة وتصديقهم ؟

السؤال الثاني : هل هناك حفلات متعة جماعية في الحسينيات وماحكمها إذا وجدت ؟
اضافة رد مع اقتباس
  #39  
قديم 07/08/2007, 07:32 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابن الزعيم 12
بس اضيف بانك اوردت بعض الرويات التي نقلتها وفندتها حسب مذهبك وهذا امر مشروع لاغبار عليه
لكن
هناك رويات لم تذكرها ولم تفندها او تنتقدها هل هذا اقرار منك بصحه هذه الروايات وهي بالارقام2-4-5-6-12-13-14-15-16-

لو تركز بردي شوي بتحصل إنتي رديت عليهم كلهم
وهم أرقام 1 و2 و 4 و 5 و 6 و 12 و 13 و14 و15 و 16

وهذا ردي
إقتباس
هدفك معروف في هذا الرد
أنت ذكرت بطلان مسألة التحريف لكي تحاول أن تمنعني من ذكرها
لكن ماذا يقول علمائكم في مسألة النسخ

1- أبو علي الفضل الطبرسي (صاحب كتاب مجمع البيان في تفسيرالقرآن ) وذكر أنواع النسخ حين شرح آية 106 من سورة البقرة

2 - أبو جعفر محمد الطوسي الملقب عند الشيعه بشيخ الطائفة ، وذكر أنواع النسخ في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص 13 مقدمة المؤلف .

3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي في كتابه " الناسخ والمنسوخ" ص35.

4 - محمد على في كتابه لمحات من تاريخ القرآن ص 222 .

5 - العلامه محسن الملقب بالفيض الكاشاني فقد أقر بنسخ التلاوة حين شرح آية " ماننسخ من آية أو ننسها " قال " ما ننسخ من آية " بأن نرفع حكمها وقال " أو ننسها" بأن نرفع رسمها انتهى شرح الكاشاني والمعروف أن نرفع رسمها أي نرفع خطها وهذا يعني رفع تلاوتها . تفسير الصافي شرح آية 106 سورة البقرة .

هؤلاء علمائكم يقرون بالنسخ وأنت تخالف حتى علمائكم

ولكي أثبت لك بأن النسخ ليس باطلاً سأعطيك الأدلة
من أحكام القرآن عند أهل السنة النسخ ، والنسخ لغة بمعنى الازالة وهو ينقسم إلى ثلاثة أقسام :

النوع الأول : نسخ التلاوة والحكم معا .

النوع الثاني : نسخ الحكم وبقاء التلاوة .

النوع الثالث : نسخ التلاوة مع بقاء الحكم .

والدليل على جواز النسخ عقلا ووقوعه شرعا لأدلة :

1 - لأن أفعال الله لا تعلل بالأغراض ، فله أن يأمر بشيء في وقت وينسخه بالنهي عنه في وقت ، وهو أعلم بمصالح العباد .

2 - ولأن نصوص الكتاب والسنة دالة على جواز النسخ ووقوعه :

أ ) قال تعالى : ( وإذا بدلنا آية مكان آية 101 - النحل) وقال تعالى
( ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها 106 - البقرة) وقال تعالى ( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) وقال تعالى ( ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا إليك ) .

وهذه الآيات تدل على النسخ بأنواعه أي نسخ التلاوة ونسخ الحكم ونسخ الحكم مع التلاوة .

ب) وفي الصحيح عن ابن عباس رضي الله عنه : قال : قال عمر رضي الله عنه : أقرؤنا أبي ، وأقضانا ، وأنا لندع من قول أبي ، وذاك أن أبياً يقول : لا أدع شيئا سمعته من رسول الله صلىالله عليه وسلم ، وقد قال الله عزل وجل : ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها )

(ب) النسخ في القرآن على ثلاثة أضرب :

الضرب الأول : ما نسخ تلاوته وحكمه معاً .

الضرب الثاني : ما نسخ حكمه دون تلاوته .

الضرب الثالث ما نسخ تلاوته دون حكمه



في المقابل لماذا لم ترد على مشاركاتي السابقة التي تحتوي على نصوص من الكتب وروابط هل هو إقرار منك أم عجز ؟


اضافة رد مع اقتباس
  #40  
قديم 08/08/2007, 05:51 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali88
أسئلة

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali88


عند الشيعة ما هو حكم الحضور عند الكهنة وتصديقهم ؟



حكم الحضور عند الكهنه وتصديقهم غير جائز
اما حكم الحضور للكهنه وعدم تصديقهم فلاعلم لدي



إقتباس
السؤال الثاني : هل هناك حفلات متعة جماعية في الحسينيات وماحكمها إذا وجدت ؟


حفلات متعه جماعيه غير موجوده
وهي زنه جماعي

وكانك تقصد فيما نسب زورا لسيد مقتدا الصدر في اصداره هذه الفتوا

وقد نفهى كبار ممثلين مكتب الصدر هذا الامر وانقل موضوع من العربيه نت يتحدث عن هذا الامر وراي ممثلين السيد في هذه الفتوا
http://www.alarabiya.net/articles/2006/12/05/29660.html

اضيف كذلك لو وجهه هذا الفتوا لعوام السنه فالمفترض بان يصدقها لعدم المامهم بما هو موجود من احكام وشروط للممفتي لدى الشيعه
فشروطنا صارمه واثبات جواز الافتاء صارمه
لكن
لو وجهت هذه الفتوى الى احد من عوام الشيعه
فلن يصدقها لانه يعلم بان السيد مقتدا ليس مجتهد اي مفتي
فالسيد مقتدا يرجع الى العلماء لاخذ الاحكام منهم

ولم يقل او نسمع مره بان السيد مقتدا طرح نفسه للاجتهاد اي قال انا مفتي فخذوا فتواي

انا كتبت بعض من شروط الافتاء كما طلبها من خالد8 في احد المشاركات السابقه ترونها موجوده فوق
اضافة رد مع اقتباس
  #41  
قديم 08/08/2007, 06:09 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
مشاركه خارج النص في الاستفهام على الردود المقدمه


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali88
لو تركز بردي شوي بتحصل إنتي رديت عليهم كلهم

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali88

وهم أرقام 1 و2 و 4 و 5 و 6 و 12 و 13 و14 و15 و 16


افهم من ردك بان ماورد من ايات في الاحاديث وغير موجوده في القران هي منسوخه
اي كانت موجوده منزله على الرسول الاكرم صل الله عليه واله وسلم ثم حذفت او استبدلت واستدللت باقوال لبعض علماء الشيعه بوجود النسخ
واحكامه مثل احكامه لديكم
هل استنتاجي صحيح

المهم وجدت بعض الروايات الاخرى هناك من يشك في عدد السور او يرى بسور اطول من السور الاخرى وهناك من يرا بان المعوذتين ليست من القران او يضن بوجود شيء او نفيه من القران
(قلت هذا السطر بعد ان استمعتالى شريط الرد على شريط الشيعه والقران او الرافضه والقران وهو مدته ساعه)


إقتباس


في المقابل لماذا لم ترد على مشاركاتي السابقة التي تحتوي على نصوص من الكتب وروابط هل هو إقرار منك أم عجز ؟




لتكن كاساله وانشاء الله اذا الله قدرني اجاوب

اضافة رد مع اقتباس
  #42  
قديم 08/08/2007, 06:27 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
عند الشيعة ما هو حكم الحضور عند الكهنة وتصديقهم ؟

إقتباس
حكم الحضور عند الكهنه وتصديقهم غير جائز
اما حكم الحضور للكهنه وعدم تصديقهم فلاعلم لدي

قال الرسول عليه الصلاة والسلام : ( من أتى كاهناً أو عرافاً فصدقه كفر بما أنزل على محمد )

وقال الرسول عليه الصلاة والسلام : ( ثلاثاً لايدخلون الجنة : مدمن خمر وقاطع رحم ومصدق بالسحر )

وقال صلى الله عليه وسلم : ( من أتى عرافاً فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين يوماً )

هذه أحاديث واضحة بتكفير مصدق السحر وإذا لم يصدقه لم تقبل له صلاة أربعين يوماً

ملاحظه : هذه الأحاديث مشهورة أستغرب أنك لا تعرفها
أم أنكم لاتأخذون بها ؟؟

لكن ماهو رأي الخميني

يقول الخميني في كتاب تحرير الوسيلة في الجزء الثاني صفحة 238 : ( يكره إيقاعه " يعني عقد الزواج " والقمر في برج العقرب ، وفي محاق الشهر ، وفي أحد الأيام المنحوسة في كل شهر وهي سبعة : يوم 3 ، ويوم 5 ، ويوم 13 ، ويوم 16 ، ويوم 21 ، ويوم 24 ، ويوم 25 ( وكذلك من كل شهر ) )

هذا هو أكبر عالم عندكم يخالف كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم
فكما ذكرت حكم مصدق السحر هو الكفر
والخميني مصدق بالسحر حسب ماورد في كتابه
إذاً ألم يكفر الخميني ؟؟

والأدهى أنه يخالف كلام علي بن أبي طالب رضي الله عنه
فكما يروى عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه في أحد كتبكم وهو كتاب نهج البلاغة ( وهو أصدق كتبكم ) في الجزء الأول صفحة 157 : ( أيها الناس إياكم وتعلم النجوم إلا ما يهتدى به في بر أو بحر فإنها تدعو إلى الكهانة والمنجم كالكاهن والكاهم كالساحر والساحر كالكافر والكافر في النار...).

ألم يكفر الخميني ؟؟؟


إقتباس
السؤال الثاني : هل هناك حفلات متعة جماعية في الحسينيات وماحكمها إذا وجدت ؟

إقتباس
حفلات متعه جماعيه غير موجوده
وهي زنه جماعي


وكانك تقصد فيما نسب زورا لسيد مقتدا الصدر في اصداره هذه الفتوا



وقد نفهى كبار ممثلين مكتب الصدر هذا الامر وانقل موضوع من العربيه نت يتحدث عن هذا الامر وراي ممثلين السيد في هذه الفتوا

نعم أنا كنت أقصد فتوى مقتدى الصدر


وهذه هي الوثيقة




لكني لا أعلم هل هي حقيقية أم مزورة
فأنت ذكرت أنها مزورة لذلك سأصدقك

لكن ماذا يقور الخميني
يقور الخميني في كتاب تحرير الوسيلة في الجزء الثاني : " يجوز التمتع في الزانية " ، " يجوز ان يشترط عليه اوعليه الاتيان ليلا أ ونهار او أن يشترط المرة والمرات مع تعيين المدة بالزمان "

وماذا يقول السستاني








اضافة رد مع اقتباس
  #43  
قديم 08/08/2007, 06:43 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
المهم وجدت بعض الروايات الاخرى هناك من يشك في عدد السور او يرى بسور اطول من السور الاخرى وهناك من يرا بان المعوذتين ليست من القران او يضن بوجود شيء او نفيه من القران

بالنسبة لمن يشكك في عدد السور أو يرى بسور اطول من السور الأخرى فسبق الرد عليه مرتين


بالنسبة لكلام ابن مسعود بأن المعوذتين ليست من القرآن

أتسمي هذا تحريف ؟ أم أنك تكفر ابن مسعود والعياذ بالله ؟؟

أنا أحضرت لك روايات وروابط بنصوص صريحة بتحريف القرآن وأنت أحضرت لي روايات بأن هناك آيات منسوخة واختلاف بالقراءات وكلام ابن مسعود بأن المعوذتين ليست من القرآن
هل قال ابن مسعود بأن القرآن محرف ؟
وهل هناك نصوص صريحة من أهل السنة تقول بتحريف القرآن
طبعاً لأ وكلها عندكم فتحريف القرآن جزء من عقيدتكم


إقتباس
لتكن كاساله وانشاء الله اذا الله قدرني اجاوب

طيب اعتبرها أسئلة وجاوب
لازم تخليني أكتبها مرة ثانية
اضافة رد مع اقتباس
  #44  
قديم 08/08/2007, 07:55 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/07/2007
المكان: الرياض - الاحساء
مشاركات: 114
الاجابه بقدر السؤال

اما تعليقاتك لاارها اساله

اذا رادت الجواب على التعليقات فليكن بصيغه سؤال هذه شروطي

اما الردود الاسترجاليه بحاول ابتعد عنها ولاتطالبني بها

لاني اراها ردود سريعه غير مستوفا للاجابه على السؤال
وحتما تكون ناقصه وستنقض باي طريقه لانها كتبت بسرعه دون الاستناد على شيء
اضافة رد مع اقتباس
  #45  
قديم 08/08/2007, 08:08 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hilali88
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2007
مشاركات: 5,534
إقتباس
وحتما تكون ناقصه وستنقض باي طريقه لانها كتبت بسرعه دون الاستناد على شيء

أنا استندت على نصوص من كتب الخميني فكيف تقول بأني لم أستند على شيء

أنا كنت أعلم بأنك لن تستطيع الإجابة وذلك بسبب ركاكة عقيدتكم وتناقضاتكم

على الأقل دافع عن الخميني الذي أعطيتك أدلة كفره
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:24 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube