إقتباس جاء في الحديث : «إن الربا ثلاثة وسبعون باباً أيسرها مثل أن يأتي الرجل أمه»

حديث يقشعر منه البدن

حسبي الله على هالبنوك الربويه اللي تسهل الكبائر,, وتغلفها بطابع اسلامي,,
انا باعتقادي الشخصي ان البنوك 98,999 ربويه
يمكن اكون مبالغه لكن هذه الحقيقه ,,

اذكر دكتوره كانت تقول انتبهوا من التعاملات في البنك كلها في نسبه ربويه
بذات بطاقه الصراف اذا صرفت من بنك غير بنكك بتكون فيه نسبه ربويه..!!
بصراحه انا مافهمت بالضبط لكن هي حذرتنا منها الله يجزاها خير..

وانا اخاف من الأسهم تعاملاتها فيها الكثير من الشك والريبه,,
ودايم احذر من هالمساهمات اللي اختلف العلماء بحكمها
الله يكفينا شرها

وياليت نآخذ بفعل شيخنا بن باز الله يرحمه ويسكنه الجنه
كان مايتعامل مع بنوك ابد حتى راتبه يجيه في صندوق البريد
ويكفي بأن من تعامل بالربا يحاربه الله ورسوله..
ومن يفلح من كان خصمه الله تعالى,,,

الجاحظ جزاك الله خير..

مع ان هذا الموضوع نزل قبل موضوع الطحينة المسرطنة،
الا ان الردود عليه تقريبا عشر عدد الردود في الموضوع الاخر

ربما بسبب الاطالة وعدم التناسق، وربما لان الشاورما أشهى


ماجد مقبل => شكرا جزيلا

الورة الزرقاء => ايضا شكرا جزيلا

بالنسبة لكلام مدرستك، اعتقد ان الموضوع فيه اراء مختلفة من العلماء

وان اردتي فهم علة من قال بالتحريم فلعل الاقتباس التالي يفيد:

إقتباس فضيلة الشيخ يوسف الأحمد سلام عليك ورحمة الله وبركاته وبعد أولاً أُشهد الله تبارك وتعالى على حبك فيه، ثانياً أشكر لك المحاضرة القيمة التي أُلقيت في إحدى المستشفيات في عُنيزة ،حيث كان لها صدىً كبيراً ولله الحمد والمنة. ثالثا جزاك الله خيراً وأحسن إليك على ردك على شبهة الاختلاط في المطاف. أخيراً آمل من فضيلتكم التكرم والتلطف بالرد على من له شبهة واعترض على الفتوى في تحريم استخدام صراف آخر غير الذي استخرج منه البطاقة .(علة التحريم) والله أسأل أن يبارك لك في وقتك وعمرك وذريتك وأهلك ومالك وان ينفع بك البلاد والعباد ويتولاك بحفظه ويمدك بعونه وتوفيقه ويحيطك بعنايته ويسددك في أقوالك وأفعالك اللهم آمين، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته. أخوك المحب عبد الله بن طويرش الطويرش الجواب : جزاك الله خيراً على مشاعرك الطيبة . والمحاضرة ألقيتها من منزل أحد الفضلاء عبر الأنترنت من غرفة حامل المسك ، وكانت عن مستشفى جمعية البر الخيرية للنساء والولادة والأطفال بمحافظة عنيزة ( وهو مستشفى بطاقم نسائي متكامل 100 % ) وأنا أناشد الأخوة الفضلاء جميعاً إلى مناصرة هذا المستشفى . أما الجواب على السؤال فأقول : البنوك نوعان ( إسلامية ، وربوية ) . والبنوك الربوية لا يجوز إيداع الأموال فيها حتى لو كان الإيداع من غير فوائد ، و الإيداع أنواع كتحويل الرواتب إليها أو تسديد الفواتير فيها ، وغير ذلك ؛ لأن الإيداع عندها إعانة لها على باطلها وهو الربا . فهل يجوز للمؤمن أن يقرض أحداً وهو يعلم أن المقترض سيرابي بما اقترضه ؟! قال تعالى : " وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان " .. أما البنك الإسلامي فيجوز التعامل معه وأخذ بطاقة الصراف منه ، ومن البنوك الإسلامية القائمة : شركة الراجحي . فإذا كان لديك بطاقة الصراف الآلي من الراجحي مثلاً فهل يجوز أن تسحب بها من أجهزة بنوك أخرى ؟ الجواب : لابد أن نعلم أولاً أن من سحب من جهاز غير مصدر البطاقة فإن البنك مصدر البطاقة يؤخذ منه ( أربع ريالات وستون هللة ) على كل عملية سحب ؛ ستون هللة لمؤسسة النقد مقابل المقاصة ، وأربع ريالات للبنك صاحب جهاز الصرف الآلي . و هذه العملية محرمة لاشتمالها على عدة محاذير : أولاً : الوقوع في شبهة الربا ؛ فإذا كان للإنسان بطاقة صرف آلي من شركة الراجحي ، وسحب بها (500) ريال من صراف البنك الأمريكي ، فإن حقيقة السحب يجمع عقدين ، الأول : القرض ، والثاني : الحوالة . أما القرض فلأن الساحب قد أخذ المال من صندوق البنك الأمريكي ، ويتحول البنك الأمريكي إلى غريم صاحب البطاقة وهو شركة الراجحي فيستوفي البنك الأمريكي من الراجحي (504) ، وهذا ظاهره الربا ، لأن القرض في الربويات كالأوراق النقدية صورته ربوية ، وإنما استثناه الشرع للإرفاق ، ولذلك قرر أهل العلم : أن كل قرض جر نفعاً فهو ربا . وأخذ الأربع ريالات منفعة صريحة فتدخل في المنع . وقد كنت مع سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في بيته في مناقشة بعض المسائل العلمية ، وطرحت عليه هذا السؤال ، فقال : هذا ربا . ثانياً : إذا كان البنك صاحب الصراف ربوياً ، فلا يجوز السحب منه ، لأن في السحب منه إعانة له بالأربع ريالات ، ولا يجوز إعانة البنك الربوي بشيء مطلقاً ، بل الواجب هجره ، وأنا أدعو الإخوة جميعاً إلى هجر البنوك الربوية كلها ، وهذا من أقوى وسائل إنكار الربا فيها . ثالثاً : أن العقد بين أطراف الشبكة مشتمل على الغرر ؛ لأن المؤثر في العقد بين البنكين طرف ثالث وهو حامل البطاقة ، وهو المؤثر في غرم البنك أو غنمه ، أما طرفا العقد فيجهلان العاقبة . وقد خسرت شركة الراجحي عدة ملايين ولعدة سنوات بسب هذا . فالذي يظهر لي والعلم عند الله أن هذه المحاذير تتضافر في منع هذه الصورة المذكورة ، وخصوصاً في حال الاختيار . وبهذا ينتهي الجواب ، وجزاكم الله خيراً ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أخوكم يوسف بن عبدالله بن أحمد الأحمد المحاضر بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية [email protected] هاتف وفاكس ( 5806329/ 03 ) ص ب 459 الأحساء 31982 http://www.saaid.net/Doat/yusuf/

المصدر


بينما هنالك من افتى بالجواز كما وجدت في الاقتباس التالي:

إقتباس استخدام صراف بنك آخر سؤال: إذا استخدم عميل بنك ماكينة بنك آخر فإن البنك الآخر سيأخذ مبلغا معينا من بنك العميل مقابل استخدامه الماكينة . فهل في ذلك بأس ؟. الجواب: الحمد لله لا بأس لأن هذه أجرة استخدام الماكينة فكأنه قال : نخدم عميلك بالنيابة عنك مقابل هذا المبلغ . الشيخ ابن جبرين

المصدر

الطامة الاكبر فيمن يتجاوز امور الاختلاف ويقع في الربا الصريح المنصوص عليه المتفق في حكمه اجمالا

مع اجمل تحية

رأي الدكتور العصيمي في اجابة على سؤال مماثل بخصوص السحب بالبطاقة من بنك آخر، ويرى انه لا بأس به، اقتبست الجزء ذات العلاقة:

إقتباس ثالثا:: اطلعت على فتوى تنسب لسماحة الشيخ ابن باز رحمه الله وهي:: ان السحب ببطاقة الصراف من غير البنك المصدّر للبطاقة لايجوز حيث ان كل عملية يتم اخذ مبلغ 4.60 هلله اربعة ريالات تذهب للبنك الذي سحبت منه المبلغ وهذه العملية فيها قرض وحواله والقاعدة كل قرض جر نفع فهو ربا فضيلتكم من الفقهاء المعاصرين وتفهون هذه المسألة بعمقها فأفتنا فيها مأجورا؟

إقتباس أما السؤال الثالث: فما يعمل في المملكة أن مؤسسة النقد قد وضعت نظاما للحوافر بحيث يجب على البنك مصدر البطاقة في حال سحب حامل البطاقة من جهاز صراف آخر أن يعطي البنك مصدر البطاقة للبنك مالك الجهاز مبلغا رمزيا. والسبب أن المؤسسة لو لم تفعل ذلك، لما أقدمت البنوك التجارية على وضع تلك الأجهزة بكثرة مناسبة تكفي حاجة الناس لما فيها من التكاليف. ولو وضعت التكلفة على العملاء لما انتشر استخدامها. وبما أن استخدامها بكثرة من العملاء أمر مهم للاقتصاد من زوايا كثيرة يطول شرحها، فكان نظام الحوافز خير نظام. والدليل على أنها ليست ربا، أنها تستحق بغض النظر عن المبلغ ولا الأجل، ولا علاقة لها بأي منهما. ولذلك، فحين جاء نظام سريع بقيت مع أن البنك مالك الجهاز يأخذ حقه من البنك الآخر فوريا أو شبه فوري. ثم من الأدلة على ذلك أن مؤسسة النقد لو منعت ذلك الحافز، لنقلت البنوك التجارية تكلفة تلك الأجهزة على العملاء أنفسهم كما هو الحال في كثير من بلدان العالم. ومع أني لا أعرف هذه الفتوى لسماحة الشيخ، فقد يكون الموضوع قد عرض عليه بصيغة مختلفة. والله أعلم.

المصدر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من أشراط الساعة ظهور الربا وفشوها فعن ابن مسعود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " بين يدي الساعة يظهر

الربا والزنى والخمر ". و الربا أنتشار في البلاد الاسلامية بنسبة كبيرة ولكن الطامة الكبرى هي أن يكون الربا

منتشر في بنوك بلاد الحرمين فلا تكاد تخلو معاملة بنكية الا وفيها نسبة من الربا , وحقيقة يجب أن نحذو حذو ماليزيا

ونتمنى أن نراى ذلك في الغد القريب وأخيرا يجب على المؤمن تحري الحلال وترك الحرام " فالحلال بين والحرام بين

وبينهما أمور مشتبهات ومن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ".

موضوع أكثر من رائع والله يعطيك العافية وعودا حميدا يا ابا عثمان وانا بنتظر جديدك ودمت بود وسلامة .

أخوك

رحـــــــــيل الحـــــال

الجاحظ جزاك الله خير على مجهودك ,,,
رأي ان في اختلاف ولكن الأغلب اتفقوا على تحليله ,,

للأسف نا ما اطمن الا اذا كل العلماء اتفقوا انه حلال

إقتباس مع ان هذا الموضوع نزل قبل موضوع الطحينة المسرطنة، الا ان الردود عليه تقريبا عشر عدد الردود في الموضوع الاخر ربما بسبب الاطالة وعدم التناسق، وربما لان الشاورما أشهى

لاعليك اخي ليس المهم الكثره المهم الفائده وانت اعلم

هلا بالجاحظ ...

شف ياطويل العمر .. والله اني رديت ورد مطول لابأس فيه .. لكن وش اسوي ؟؟!
المنتدى علللللللق ... واضطريت اني اغادر ...

وهانذا مرة اخرى اجيب لعلي ان اختصر رائيي..

باختصاااار .. نحن نعلم .. ان افضل نظام متوازن اقتصاديا واجتماعيا .. هو النظام الاسلامي..
لكن .. اين التطبيق؟؟!



فقط نعلم دون ان نطبق... هكذا هي حالنا ...

وفي ضل مانحن فيه الان من قروض وما الى ذلك ... من وجهتي نظري الشخصية ..
ان الشخص لا يأخذ قرض الا في الشديد القوووووي ..

واذا مااخذ قرض لابد ان يحسب مايترتب عليه مستقبلا...
وهذا مايفتقر اليه الكثيييييير من شبابنا... للأسف...

بالأمس سمعت ان احدهم اقترض من احد البنوك مايسمى بتمويل اسلامي..مبلغ 6 الاف ريال ... الشخص خلال الشهر الاول لم يحسم من راتبه الشيء...وفي الشهر التالي..
تم حسم 7 الاف ريال .. استفسر لماذا؟؟!
اجابوووووه بكل بروووووود ... ( فوااااااااائد)
هو ومن وقع من امثاله .. يستغربون كيف اسلامي ويأخذ عليه فوائد ؟؟!




قبل الختام ... اهلا بعودتك ايه المتألق .. نجما ساطعا كعادتكم في سماء الزعيم ..

انتهى , , ,

البارق => الف شكر مشرفنا العزيز على التعليق الوافي .. تشعب كما اردت، فمنك نستفيد



رحـــــــــيل الحـــــال => اضافة جميلة .. لك الف شكر واشكرك على متابعتك وسؤالك



الـــوردة الزرقاء => يسعدني انك اطلعتي على التعقيب وارجو انك وجدتي فيه الفائدة
مقارنتي بين الموضوعين لم تكن من باب التشكي ابدا، وانما من باب الملاحظة حول نوعية المواضيع التي تلفت الانتباه اكثر من غيرها، واي موضوع بعد ان ينشر هو ملك للاعضاء وليس للكاتب.. والاعضاء يمونون


عزوز الأزرق=> الف شكر على الاضافة المفيدة،
اوليس الايمان تصديق بالقلب ونطق باللسان وعمل بالجوارح
هي اجزاء لا تتجزأ .. فلنتلتزم بها

قزيتك يالجاحظ من بعيد وانا اتابع مباراة الهلال والخليج قلت خلنا من برود المباراة لحلاوة مواضيع حبيبنا الجاحظ

اذكر مره كنا بمحاضره يتكلم فيها الشيخ عن الربا والاسهم وان بعض اللي خسروا في الاسهم الحلال دخلوا الاسهم
الحرام عشان يعوض خسارته بالحلال << شف وين وصلنا

الله يقلع هالاسهم من جت وطبوا فيها العالم وهم من جرف لدحديره

وعلى طاري ماليزيا فاللي اشوفه انا انه مافيه وجه مقارنه بين ماليزيا والدول الخليجيه بكبرها مجتمعه
من حيث النظام والقوانين وفترات العمل وغيره بصراحه دوله محترمه ومرتبه لابعد الحدود

اعرف واحد عطاه ابوه مبلغ ماهوب بسيط وقاله ادخل الاسهم
الرجال شايل هم الربا ولايبي حتى الاسهم اللي فيها اختلاف على كلامه انها شبهه
تدري وش سوا راح سوق التمر وشراه كله ووقف السوق يومين بعدها عرضه للبيع بزياده ريالين
وهاتك يامكسب ;)

تحيه لك

ولد وايل => الف شكر على اضافتك وفعلا كانت مباراة باردة
وتعليقا على الجزء الاخير، يقول تعالى: ( وأحل الله البيع وحرم الربا )
نسأل الله ان يغنينا بحلاله عن حرامه



الكــلاسيكي => اشكرك على مرورك وتعليقك
نسأل الله ان يهدي ضال المسلمين
بالتوفيق،،،

هلاليه سنعه => شكرا على حضورك وتعليقك
دمتِ بخير وعافية