المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 27/06/2006, 09:16 PM
قلم مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/01/2004
المكان: الظهران
مشاركات: 1,453
لست طبيبا .. لست اداريا .. لست صحفيا .. ولكن؟


السلام عليكم ورحمة الله ،،،

تحية طيبة لجميع أعضاء المجلس الموقر ..

كأغلب مواضيعي، هذا الموضوع ما هو الا تعليق أو ردة فعل على خبر أو مشاهدة أو موقف مما يمر علينا يوميا.

ترددت قليلا، لأنه بدا لي في ذلك خروجا عن المناخ الحالي للمنتدى والذي عودنا أن نرى في مواضيعه لمسات ابداعية وأفكار استثنائية تبهج القرّاء...

بينما عن نفسي لا أملك الا أن أعود وأتلمس الواقع من حولنا بحلوه ومره ..

لذا هو أعتذار أفتتح به لمن ساءه طعم القهوة بعد أن اعتاد على عصير القصب




جبناك يا عبدالمعين تعين ...

تذكرون حكاية الطفلة رزان رحمها الله التى توفيت بعد أخطاء طبية بدأت في جيزان وانتهت في الرياض. تلك الحادثة لم تكن الا غيض من فيض غيرها من القصص التي نسمع ونقرأ عنها حتى صارت روتينا.

أثارت تلك المأساء قضية النظم الأدارية للمستشفيات. فمما فهمت أن الأطباء حاليا هم أنفسهم من يتولون أمر العملية الأدارية ويناضلون لأبقائها كذلك. بينما هنالك تيار آخر يدعو الى إعطاء الأمر للأداريين أنفسهم بحكم التخصص من باب "أعط الخباز خبزه ولو أكل نصفه .."، فالأطباء قد يبدعون في غرف العمليات، ولكن ما أدراهم بأمور المكتبيات..

شخصيا، لا أملك موقفا قاطعا من المسألة بحكم جهلي، لكني أميل للتيار الثاني من باب "فصل السلطات" ولأني قرأت الخبر التالي الذي لم أدري ان كنت أستوعبته بشكل خاطيء أو أن المسألة حقا تستحق التوقف عندها.

الخبر هو مقابلة صحفية نشرت في جريدة الوطن مع ممرض كندي جوهرها حديثه فيها عن تجاربه المهنية والشخصية من خلال أحداث مختلفة كانهيار برجي نيويورك أو عمله مع القوات المحتلة في العراق.

لو كنت أنا الصحفي لجعلت محور القضية في ما يأتي في السطور التالية عوضا عن مروره عليها مرور الكرام:


إقتباس



ويقول كين إنه عمل مع الأمريكيين كمساعد طبي في العراق لأكثر من سنة وحصل على عقد عمل في مستشفى الملك فيصل التخصصي ويتلقى العلاج منذ مارس الماضي بسبب مضاعفات إصابته في العراق, وتعرضه لتسمم في الدم لم يعرف الأطباء سببه حتى الآن, وكل ما يعلمونه أنه إما أن يكون بسبب المخدرات القوية التي عولج بها في ألمانيا أو بسبب تعرضه لتلوث جرثومي أثناء وجوده في العراق.
ويعاني كين من وضع نفسي صعب بسبب إمكانية إرساله لبلاده لعدم قدرته على العمل والوفاء بعقده مع المستشفى، حيث يلزم سرير المرض منذ قدومه للسعودية, إلا أنه بدا متحمسا وهو يتحدث لـ"الوطن" عن قصته.

ممرض - جليس الفراش - احتمالية تلوث جرثومي - عدم قدرة على العمل - امكانية الغاء عقده ..


حسنا، هل ترون معي ما أعني؟

لنبدأ من الآخر وهو امكانية الغاء عقده.
كيف تم أساسا توقيع عقد مع هذا الشخص وفي صرح طبي عملاق ونحن الذين لا نوقع عقودا مع "الشغالات" الا بعد الفحص الطبي؟!

ثم اليست مهنة الممرض قد تستدعي أن يتعامل مع مصابي الحوادث الذين يعانون من جروح واصابات، هل تريد لمن به شبهة التلوث الجرثومي أن يعمل ذلك العمل؟

ثم هل أصبحنا ضمانا اجتماعيا لمرضى العالم نأتي بهم لتلقي العلاج عندنا وفي المستشفى التخصصي الذي أعتقد أن العلاج به للمواطنين صعب بدون الواسطة ؟!

رواتب هذا الشخص العاجز عن العمل لبضعة شهور أليست كفيلة بتغطية رواتب ممرض سعودي لسنة كاملة مع ميزة أنه "يعمل"؟

لست طبيبا ولست اداريا، ولكن أليس هذا عجز واضح في صلب العملية الأدارية للمستشفى السعودي الأضخم؟

من جهة أخرى، الصحفي الكريم يبدو أنه ذكر ما ورد في خبره أعلاه ليكسب تعاطف القراء مع ممرض زمانه .. اما عناصر الموضوع الرئيسية فهي كيف علي أنا كقاريء سعودي لصحيفة سعودية أن أعرف أن ضحايا نيويورك ربما عشرة آلاف وليسوا ألفين، أو أن الـ FBI لم يوزعوا أدوات وملابس التلوث الجرثومي للمسعفين هناك ..

ومع هذا، كلمة شكر للممرض الكندي على صراحته وكشفه لنا ما يلي:

إقتباس
وقال إنه صدم بسلوك زملائه الكنديين الذين كانوا يعملون في المستشفى (مستشفى الملك عبدالعزيز في تبوك) حيث كانوا يقومون بتصرفات خاطئة تجاوزت كل الحدود "ولم يحترموا القوانين ولا الأعراف السعودية مع أنهم أخبروا قبل قدومهم أن المخدرات والجنس ممنوعة"، وكانوا قد حضروا قبله بـ3 سنوات ويفترض تعلمهم للنظام في السعودية، غير أنهم استهتروا بها.
وبين أنه اختار طريقا أخرى وهي الانصهار في المجتمع مكونا صداقات مع السعوديين، حيث يخرج معهم في رحلات للصحراء وحتى حفلات شواء في منازلهم.
وأوضح أن الحال وصل بزملائه الكنديين إلى أن يزوروا أوراقا رسمية ويبيعوا المشروبات الممنوعة فقبض عليهم في عام 1998 وأبعدوا إلى بلدهم.


وكما أنني لست طبيبا أو اداريا، فأنا لست صحفيا أيضا. ولكن،

أليس الأقتباسان أعلاه من الممكن أن يكونان ركيزة لنقاش وتحقيق حول قضايا تهم الوطن والمواطن أجدى وأجدر من قصة حياة ممرض كندي كان يلعب الهوكي حتى أصيبت ركبته؟
على كل حال، نشكر الصحفي علي ايراده هذا الحوار لبعض النقاط التي فيه وان كانت تبدو رمية من غير رامي.

(رابط الخبر في الصحيفة)



ضربة حرة غير مباشرة

لو كنتَ طالبا، عندما يأتي اليك مدير المدرسة في نهاية العام ولا يذكرك الا بقوله (ما أفلحت الا في لعب الكورة)،
أو عندما يأتي اليك مديرك في العمل ليخبرك وقت تقويمك السنوي بأنك معروف لديه بتأخرك في الحضور الصباحي،
ألن تشعر بالحرج والخجل ان حصاد عمل سنة كاملة نتج عنه هذه الصورة السلبية بسبب تهاونك وكسلك؟

حسنا، عندما يأتي خادم الحرمين الشريفين ويتحدث الى مسؤولي الصحف بعدة أمور منها أنهم يبالغون في نشر الصور الفاضحة الخارجة عن الدين والعرف، كيف شعر رؤساء التحرير؟
ألم يحرّك هذا الخطاب ساكنا لديهم؟

كأني سمعت أحدكم يهمس (الضرب في الميت الحرام) ..


ما أصبت فبتوفيق من الله، وما أخطأت فمن نفسي ..

دمتم بخير،،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28/06/2006, 04:25 AM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 06/01/2001
المكان: w w w . a l z a e e m . n e t
مشاركات: 6,596
كتبت فأجدت .. وسطرت فأبدعت ..

موضوع جميل جداً وما أجمله من موضوع ( كفكره ) وأما المضمون فهو قهر ومرض ..حتى وإن كان من ممرض ..!!!

بمعرفتي القليلة و بسماعي للعديد من القصص فأمر الصحة لدينا متهالك وأعلم أن هذا الجميع يدركه حتى من لم يدخل المستشفى دقيقة !! ولكن أقصد الوضع الأخلاقي والمهني وخصوصاً لممارسي التمريض وصل لحد اللامعقول !!!!

سطور نقلتها لنا تحتاج للكثير من الوقفات ..ولكن ماذا نقول إن كان من أحضرة ( جهة حكومية ) مع بالغ الأسف ..!!!!


شكرا لك أخي الجاحظ ..


تحياتي لك ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28/06/2006, 04:45 AM
عضو استشاري سابق للمجلس العام
تاريخ التسجيل: 28/01/2005
المكان: الريـــــاض
مشاركات: 6,514
دائما عندما تعالج اي شي قد تم بناءه لا تلجاء للهدم والبناء من جديد لا بل تعمد الى الترميم بحجة انك تستطيع وبتكلفة أقل العيش في مكان أفضل من ذي قبل!

كل شي هنا بحاجة الى هدم واعادة بناء لا الى ترميم مؤقت لا يرحم!

عندما يكون الحديث عن الطب أول جمله نسمعها الطب رساله انسانيه!!

فلماذا المدينه الانسانيه التي تقام بها رسائل الانسانيه لا تلتفت اليها ايادي الانسانيه وتبعد عنها كل الاخطار

فالطب هنا يحتاج الى انسانيه قبل ان يكون بحاجة الى شيكات نقديه !

الطب وجد علاج لجميع الجروح الا جرح الطب نفسه لم نجد له علاجاً فالطب لدينا مازال مجروحاً وجرحه يتسع !

الله يعطيك العافيه
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28/06/2006, 06:11 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ تيماوي
مشرف سابق بمنتدى الجمهور الهلالي
تاريخ التسجيل: 11/02/2001
مشاركات: 6,535
@ اكتفي بأن اقول صورة مع التحيه(( لمجلس الشورى )) الغير منتخب والذي بالطبع لا يمثل المواطن ..
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28/06/2006, 08:07 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الكلاسيكي
عضو مجلس إدارة الموقع الرسمي
تاريخ التسجيل: 06/04/2003
المكان: دنـيــآي ~
مشاركات: 18,711
كلامك رائع .. بس مثل ماقلت الضرب في الميت حرااااااااااااااام ..

عجباً لهم ان يأتوا بممرض قبل الكشف .. مالذي يفرق بين عامل النظافه

والممرض .. او ان المهنه هنا له دور في عدم المبالاة .. في الحقيقه سئمنا من الكلام عن وزارة الصحه

والاخطاء الشائعه والفادحه التي تقوم بها .. لعلنا نسمع من يرد علينا ويخبرنا بان الامور عادت لمجاريها ..

ولكن يبو لي ان السبب الرئيسي الاهمال الواضح من المسؤلين الكبار في وزارة الصحه ..

لو اتقنوا عملهم واهتموا ولو بالقليل لما وصلنا الى مانحن فيه الآن .. من تخبطات وجمعيات لمعالجة المرضى..

من انحاء العالم .. من الواضح ان الخدمه دوليه .. وش نقول وش نزيد الاخطاء كل طالعه لنا بجديد ..

دمت بخير
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28/06/2006, 08:39 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
عندما يوجه خادم الحرمين كلمة ( معتبرة ) بغض النظر عن فصاحتها إلى رؤساء التحرير ثم نتغاضى عن العدد التالي " قلنا يمكن ما أمداهم " و نتفاجأ بأن التغيير هو اللا تغيير !

فهذا يعني أن الملك عبداالله جد حليم ! و لكن ليته يضع حداً لهذا الحلم ..
أتمنى أن يرعوي أصحاب تلك الأقلام قبل أن يتم تأديبهم ..

إعلامنا و صحافتنا يحتاج إلى كل شيء و ليس شيء !

أبا فيصل و في رواية أبا عثمان اكتب فعندما تكتب أنت تخشع العيون و ترتوي العقول ..

بالمناسبة لا أدري لم نؤمن بأن وزير الصحة يجب أن يكون طبيباً ؟!
فليس بالضرورة أن يكون وزير الصحة طبيباً و وكيل الوزارة طبيباً و غيره ..

نجح غازي في وزارة الصناعة والكهرباء و هو لا يحمل شهادة المهندس و كذلك نجح نسبياً في الصحة و هو ليس بطبيب !

اخر تعديل كان بواسطة » abu_riman في يوم » 28/06/2006 عند الساعة » 12:26 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28/06/2006, 09:02 AM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 12/02/2006
مشاركات: 7
مستشفى الملك فيصل التخصصي مرتعب خصب للأجانب يعملون فيه ما بداء لهم ولو قدر الله وأجتمعت بأحد السعوديين القلة هناك لسمعت العجب العجاب ..
يعني هالشكلة تعتبر لا شئ جنب ما سوف تسمعه ...وبكل تأكيد عدم وجود الحسيب والرقيب على الوزارات والمسؤلين الكبار هو ما يدعو الى كل هذا التسيب ..
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28/06/2006, 11:14 AM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/12/2001
المكان: حيث الأمل
مشاركات: 5,603
تعليق يسير على حبيبنا أبي أسامة.

هل يسوغ أن يكون مجلس الشورى منتخب؟

في تقديري الشخصي ، و من خلال قراءة متواضعة جداً في السياسة الشرعية ، أن الجواب هو لا . إذ أن الشورى من خلال معناها الشرعي مستقاةٌ من مبدأ أن يختارَ ولي الأمر أولي الأحلامٍ و النهى ليستشيرهم في مستجدات الأمور و عظائمها. البرلمان أو مجلس الشعب أو مجلس الأمة ، في الجهة الأخرى ، يبنى في الأساس على الإنتخاب. و على هذا من يملك أكثر الأصوات يتم انتخابه بغض النظر عن كونه صاحب عقلٍ راجح ٍ أم لا. هذا لا يعني أن مجلس الشورى الموقر بوضعه الحالي و بأعضائه هو القدوة و الحلم. كلا كل ما في الأمر أنني أهدف أن لا ننساق بدون أن ندري إلى ما يتردد هنا و هناك في ما يسمى بالديمقراطية و هي نموذج رائع فقط لمن لا يملك النموذج الإسلامي.


عودة على مقال الحبيب أبي عثمان ( وفي رواية غير محققةٍ أبو فيصل - و العهدة على الراوي). يا سيدي نحن لدينا نقطة ضعفٍ كبرى أمام الأجنبي القادم من الغرب- تحديداً. أقرأ كما يقرأ غيري في المنتديات عن مستشفى التخصصي ما يجعل الحليم حيران و لا أعلم لِمَ لم يتحرك أحد ليصحح الوضع أو أن يقول أن ما يتردد محض افتراء. بصراحة أنا لا أستبعد أن يكون هذا الأمريكي قد استقدم ليتم علاجه هنا على حسابنا بدون استيفاء الإجراءات المتبعة في التوظيف. أرباب العمل أصبحوا لا يخافون الله فيما استأمنهم ولي الأمر أو من يقوم مقامه من أمانة. و إذا ضُيعت الأمانة فانتظر الساعة.



دمتم بخير.
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28/06/2006, 12:25 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
مداخلة و في رواية ( محارشة ) و بعد إذن الجاحظ و من دون إذن أبي فيصل و بعد إذن أبي عثمان ..

القاضي أتفق معك في ما ذهبت له في تعليقك على كلمة " المنتخب " التي وردت في رد أحد مشرفينا الأفاضل " حبة عينك " رفع الله قدرهم و أجلهم وأعزهم و هيأ لهم بطانة صالحة أفضل منك أيها القاضي تدلهم على الخير و تردعهم عن الشر ..

و لكن هل مجلس الشورى الحالي هو فعلاً مجلس شورى ؟!
أليس هو في الحقيقة برلماناً أو مجلس أمة ؟!

نعم للأسف نعاني من تبعية ( سمجة ) و نتأثر سريعاً و نرى الغير قدوة دون عميق رؤية و لكن كذلك علينا ألا نصدق أنه مجلس شورى لمجرد تسميته بذلك إنما هو يقوم بعمل مجلس الأمة أو البرلمان .

فإن كان ((( فعلاً ))) مجلس شورى يقوم بأعمال مجلس الشورى بغض النظر عن مسماه فنعم أعضاءه يتم تعيينهم من قبل ولي الأمر ، أما إن كان يسمى بمجلس الشورى و يعمل عمل مجلس الأمة أو مجلس الشعب فعليه أرى أن يتم مبدئياً على الاٌقل انتخاب نصف أعضائه .
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28/06/2006, 01:26 PM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/12/2001
المكان: حيث الأمل
مشاركات: 5,603
أولاً من قال أن مشرفينا الأفاضل ليس لديهم بطانة صالحة. أعوذ بالله من غضب الله.

يا أخي الأزرق العالي و الماسة و الفيروسة و راشد ليسوا بطانة صالحة!!! ماهذا التجني !؟ ثم هل يحتاج أبي أسامة و أبي حاتم أو حتى البارق إلى بطانة !!؟ هؤلاء بطانتهم منهم و فيهم ... Full Option .... نعوذ بالله من مضلات الفتن.

====
الحقيقة أن مجلس الشورى يؤدي دوره كـ شورى على استحياء شديد جداً لكنه كذلك ليس مجلس أمة ولا برلمانا "و لاهم يحزنون" . نعم لازال القصور واضح و الأمل معقود أن يتسارع تفعيل المجلس كما وُعد حتى يؤدي دوره المنشود. و لا أعتقد ، وهي نظرة شخصية بحتة ، أن الحل يكمن في انتخاب نصف أو جزء من المجلس لأن هذا الطريق أكثر وعورة من سابقه.

أكثر ما يخيفني من الإنتخاب هو القبلية و المحسوبية التي لا يبرع فيها أحد مثلنا نحن العرب. تخيل - فقط تخيل - أن ما حدث في الانتخابات البلدية يتكرر في الشورى . و الله كارثة ما بعدها كارثة.
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 28/06/2006, 04:17 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
أجل البارق " فل كامل فتحة و مراتب جلد "

عزيزي الانتخابات في بدايتها في أي دولة لا بد و أن تمر بما ذكرت من عقبات إما لقبلية أو لمصالح اقتصادية أو غيره و لا بد من خوض تلك الصعاب و تجاوزها و لكن أؤكد أخي الأكبر أن مجلس الشورى الحالي لا يمارس الدور الذي كان يمارسه من كان في موقعهم في عهد الملك عبدالعزيز رحمه الله .

مجلس الشورى الحالي كما قلت أنت ما زال تائهاً و لكنني أراه بناءً على طبيعة عمله أقرب لمجلس الشعب منه إلى مجلس الشورى .

إن من أشد الفتن وجود أمثالك ضمن البطانة ففي ذلك اختبار و امتحان لأولي الأمر !
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 28/06/2006, 08:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ســـــ SMN2002 ـليمان
كاتب مخضرم بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 04/12/2001
المكان: الجوف
مشاركات: 3,853
اخوي الجاحظ موضوعك في الصميم
وانا ومن خلال معرفتي قال لي قريب وهو طبيب يشتغل في التخصصي
انه لابد ان يكون تقريبا خمسطعش او عشرين في الميه اجانب وخصوصا من امريكا او بريطانيا
وعلى قولتهم علشان الوجاهه لانه مستشفى عالمي وزي ماتعرف بعض الجنسيات عندها حصانه
يعني اذا جاكم عطووووووووووه الوظيفه بدون اي تعقيد وخصوصا انه كان يعمل بالجيش الامريكي

وتقبل تحياتي اخوك
سليمان
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 28/06/2006, 10:30 PM
قلم مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/01/2004
المكان: الظهران
مشاركات: 1,453
البارق2000
سندريلا الهلال
حبي تيماوي
الكــلاسيكي




الله يعطيكم العافية .. تشرفت بمروركم وتفاعلكم ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 29/06/2006, 09:24 AM
قلم مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/01/2004
المكان: الظهران
مشاركات: 1,453
abu_riman
البارووودي
القاضي
ســـــ SMN2002 ـليمان



شكرا لكم على مداخلاتكم القيمة ومروركم الكريم



=================

إقتباس
الطب وجد علاج لجميع الجروح الا جرح الطب نفسه لم نجد له علاجاً فالطب لدينا مازال مجروحاً وجرحه يتسع

ربما لأن المريض لا يستطيع علاج نفسه، ربما ..

==================


إقتباس
بعض الجنسيات عندها حصانه

إقتباس
لدينا نقطة ضعفٍ كبرى أمام الأجنبي القادم من الغرب

معكم حق.
نعم، نحتاج للخبرات الأجنبية في بعض المجالات والتخصصات، ولكن،
لايجب أن يعني هذا بأي حال من الأحوال أنهم فوق الأنظمة والقوانين.
بل أكاد أجزم أن الأجنبي هو أول من يتولد عنه انطباع سلبي عنا عندما يلاحظ أنه يوضع أحيانا فوق الأنظمة.
هذه رسالة له عن مدى احترامنا وتطبيقنا لأنظمتنا وعن مدى التزامنا.
بل ان كان الأجنبي غير محترم، فسيفهم الرسالة بأنها ضوء أخضر له كي "يتفرعن"


=========================

حتى أستفيد منكم والقراء، وبما انكم ابديتم الماما بهذه الجزئية،
هل لكم يا أبا أسامة وأباريمان وأباعبدالله أن تشرحوا لنا الفرق بين مجلس الشوري ومجلس الأمة ومامشروعية التعيين والأنتخاب في كلا منهما؟
ألا يمكن أن يتواجدا سوية؟ ومن المسؤول فيهما عن مساءلة الأجهزة الحكومية على جوانب التقصير والخلل فيها؟


عذرا ان بدا كسؤال اختبار جامعي، لكن بما أنكم طلاب نجباء، فأنتم لها.


===================


إقتباس
أشوى أني مـ علقت ع موضوعك دامك بـ ترد هـ الرد

والقاضي ورى مـ شكرته ع مروره هو وسليمان ------> بـ تسبب مشاكل بين جاحظ والقاضي .

طفلة ضائعة بالمنتدى، على من يعرف عنها شيئا الحضور لاستلامها
:sad:


درس اليوم برعاية مجلس التطوير

الرد على المواضيع يكون بقدر توقعك للثناء والرد عليك من كاتب الموضوع،
وليس بحكم تفاعلك مع الموضوع وتقديم وجهة نظرك عنه!!
;)
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 29/06/2006, 09:30 AM
فيو
تاريخ التسجيل: 25/01/2002
المكان: .. الحـــبيــ الرياض ـبـه ..
مشاركات: 15,376
^
^
^
أفا خليتني طفله ! لـ يكون بس أنا إبتهال الي يدورون عنها .

إقتباس
الرد على المواضيع يكون بقدر توقعك للثناء والرد عليك من كاتب الموضوع،
وليس بحكم تفاعلك مع الموضوع وتقديم وجهة نظرك عنه!!

لأ أنا احب ردي يكون طويل موب كلمة شكر وبس
إذا كانت وجهة نظره مثل وجهة نظري راح أتفلسف عليه أكثر ونفس الشي إذا كان العكس .


@ تم حذف الرد السابق لـ توفير عدد مشاركاتي ----> تحس أنها وصلت الحد الإئتماني



سي يا ولاتزعل .


الفيروسه الزرقاء
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:26 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube