|
خطأ واضح في قرار اللجنة نستطيع من خلاله الغاء عقوبة رادوي . بسم الله الرحمن الرحيــم مقدمه: عندما نتعامل مع اي قضية تخص نادي الهلال وخاصة اذا كانت قضية ادارية او قانونيه لابد من التجرد اولا من اي عاطفه او ميول ونتعامل مع المسئلة بصفه موضوعية ومحترفه وعلمية بعيدا عن التذمر و اساليب الاحتجاج وسرد قضايا جانبية لا تخدم قضيتنا مع الاطراف الأخرى ذات العلاقة . قضيتنا الحالية هي مع قرار لجنة الانضباط وهي لجنة (رسمية) ولها رئيس واعضاء لهم كيانهم الشخصي والمعنوي وهم موظفون رسميون في جهة حكومية وبغض النظر عن ما يصدرونه من قرارات قد تكون ضدنا فمن المنطق و الحكمة و العقل ان نتعامل مع قراراتهم بكل احترافيه وبنفس الاسلوب والقواعد التي يتعاملون بها ومن هذا المنطلق يمكن ان يتم مناقشة القرار والاعتراض عليه واستئنافه وفق اليات تنظيمية تكفل للجميع العدالة والاحترام والتقدير وتطبيق (القانون) . ومن هنا نأتي الى تحليل القرار الجديد للجنة والذي ارى ان فيه ثغره كبيرة من ناحية مهمه في اصدار القرارات وهي (الصياغة القانونيه للقرار) وهي اهم اساسيات صناعة القرار فالصياغة هي الاساس الاول لعرض القرار ونشره على الرأي العام بشكل مفهوم ومتوازن وقوي وجودة لغوية عاليه . نأتي الأن الى قرار لجنة الانضباط . http://www4.0zz0.com/2011/03/13/21/424460324.png ونأتي للمادة والتي بناءاً عليها تم اتخاذ قرار العقوبه . http://www4.0zz0.com/2011/03/13/21/999104714.png صياغة اي قرار قانوني لابد ان يكون مرتكز على القاعدة الاساسية وهي (المادة) و التي يتم على اساسها اصدار العقوبة وهنا نشاهد ان اللجنة في قرارها لم تلتزم بنص المادة (44) فلا يوجد في المادة نص ( عبارات بذيئة او نابيه) وهذا يفقد القرار استقراره وجودته من ناحية الصياغة . مثال : لو اعطاك احدا صورة لشجره وقال لك صغها لي في جملة فمن غير الممكن ان تقول له (هذه السيارة جميلة) فصياغتك للجملة مخالفة لما هو موجود في الصورة . والثغرة الأكبر في قرار اللجنة هي (التفسير) فاللجنة بدون اي مسوغ لغوي جعلت هناك عبارات جديدة في قاموس الكلمات البذيئة والنابية وهي ( لا ادري ) و (مسكني مثل البنت ) و (لايحب النساء ) و ( يحب الرجال) . فهل نعتبر هذه العبارات لغويا او في مجال القانون (عبارات نابيه) ؟ وهل لو قال لنا شخص كلمة (مسكني) ستعتبرها كلمة نابية او بذيئة ؟ وفي مجال المرافعات القانونية امام القضاه هل تعتبر العبارات الاستفهامية مثل (لا ادري) او (ربما) مستند اثبات لأصدار حكم نهائي في قضية . فهناك الكثير من القضايا الكبيرة لم يتم البت فيها بسبب ان الشاهد قال (لا ادري ) . ومنذ متى العقوبات تكون مبنيه على (قناعات ) وليس على اسس قانونية ونصوص وضاحه خاصة ان الضحية هو انسان له اعتبارة المعنوي والنفسي . وبناءاً على ما سبق يتضح ان اللجنة اتخذت القرار لسببين لا ثالث لهما : 1- ان اللجنة اختارت العقوبة اولاً وبعد ذلك بحثت عن اقرب ماده ( تقارب او تشابه مافعله رادوي ومحاولة ايجاد مسوغ لها ). 2- ان اللجنة لا يوجد فيها اشخاص قانونيين لديهم القدرة الكافية على صياغة قرار قوي وغير مختل وهذا يعتبر خلل اداري كبير في لجنة مختصه . وجميع هذه الاسباب تجعل من القرار لاغي لأنعدام الصياغة القانونية الصحيحة وعدم تطابق مسوغات القرار مع نص المادة (44). نحن كجماهير رياضية نريد قرارات لها اساس قوي وقانوني وواضح ولا نريد قرارات تأتي من ضيوف في برنامج (مساء الرياضية او برنامج كورة او خط السته او مداخلة تلفونية في الجوله ) . لقد تشجعت في طرح هذا الموضوع لأننا نعيش حاليا مرحلة جديدة برئاسة الامير نواف بن فيصل فهو رجل قانون قبل ان يكون مسئول رياضي وانا على يقين بان سموه لو قرأ هذا القرار سيجد اخطاء اكثر مما ذكرت ويكفي القرار السابق الذي تم الغاه من لجنة الاستئناف في حق رادوي فهو دليل بان هناك عمل دؤوب من سمو الامير على العمل الاحترافي والمهني في كافة اللجان في الاتحاد السعودي . مع التحية . |
يارجال عساك سالم بس فيه تناقض عندنا يرفع الضغط |
حنا نشوف رد الاداره بعد مباراه الغرافه والقرار قابل للاستئناف على فكره وان شاء الله خير يااارب يارب ياكريم وفق الزعيم فوق كل ارض وتحت كل سماء اللهم من اراد بالهلال شر فاشغله في نفسه تقبل مروري اخوي ,,, |
أوكي ، أنآ اللي فهمته من موضوعك الآن ! أن الخطأ اللي وقع فيه لجنة الأنضبآط أن مآ فيه قرآر مستند حقيقي على كلمآت رآدوي ! وأن كلمة ربمآ !! مآ فيها برضوآ مستند حقيقي يعطيك الحق في أنك تتخذ القرآر !! طيب ؟ لمآ نجي ونشوف الجملتين ؟! " مسكني مثل البنت " ! " ربمآ يحب الرجآل " ! طيب أنت مآ توآفقني على أن هآلجملتين ! أحدثت لك كلمآت لهآ معنى ـآ وآضح !! أن لمآ يجيك لآعب ويغلط على لآعب آخر بـ عبآرة مثل ذي ؟ وش يتخيل لك ؟؟ أن اللي قآله في التصريح يدخل مخك على طول وأن المعنى اللي طلعته من الجملة هو نفس المعنى اللي كآنت في الجملة ؟؟ أنآ مآ أبرىء رآدوي من التهمة ! رآدوي قآلهآ سوآء كآن معه الحق أو لم يكن معه الحق ! لكن يآ عزيزي لمآ تجي أنت من لجنة الأنضبآظ وهآلقضية تجي قدآمك على طول رآح تصدر بيآن وآضح وهو بيآن المآدة رقم (44) على أن اللآعب تلفظ ألفآظ بذيئة على لآعب آخر ؟؟! مع اختلآف طبعاً بيئة اللآعب الأوروبيه عن البيئة المسلمة !! يرآعون في هآلنقطة بآلذآت ! وخصوصاً أن مثل هآلموآد مو موجودة في الكورة الأوروبية ! قول وتكلم على رآحتك مآ عندك أحد ! واللآعب ممكن كآنت هآلمآدة مآ يعرف عنهآ شي !! ع ـآلعموم القرآر استئنآفي ! والنآدي أجّل فكرة الدخول في هآلمعمعة إلين يرجع من الدوحة منصور بإذن الله ! ع ـوآفي ع ـآلجهد الجبآر :rose: أحب أضيف ، هو فعلاً كلمآته مآ كآن فيهآ ألفآظ بذيئة ! لكن كلمة ورى ـآ كلمة ورى ـآ كلمة ! أنتجت لك جملة بذيئة شوي بس :d .. |
؛ الله يعطيك الف عافية على الموضوع المتميز لكن هذه اللجان وضعت لنادي ( الهلال ) فقط ينظرون بعين واحده ويتغافلون الاخطاء الاخرى على الاندية الاخرى لكن مانقول الا ( حسبنا الله ونعم الوكيل ) شكرا اخوي :) |
يا حبيبي هي جات على كذا بس .. آآه يالقهر رياضتنا في انحطاط سااافر للاسف :to: عواافي عالتميز في الطرح :rose: |
يارب ياكريم وفق الزعيم فوق كل ارض وتحت كل سماء اللهم من اراد بالهلال شر فاشغله في نفسه تقبل مروري اخوي ,,, |
هذي لجنة بطلع قراراتي على كيف كيفي اذا الرئاسه خالفت الشرع والعرف وانذرتهم بالشطب في حالة ان اتجهوا للقضاء تبيهم يصيغون عقوبة بشكل صحيح لا والبخاري يقول لو استعدى الامر لاعتزالي لن اتنازل عن حفي تكفي رح اشتك وحنا معك بعد المهم تترك الكورة من جيت وهي خربانه يالوسخ الله واكبر يالماضي المشرف سواء شطب ولا اعتزال كلهن مثل بعض ما تفرق :to: |
إقتباس:
صحيح كلامك لكن لا تنسى ان لك وقت محدد للأستئناف يعني بعد مباراة الغرافه بتقول لك اللجنة انتهى الوقت المحدد . شكرا لمرورك . |
والله كل شي ممكن ..!! كلام سليم ... |
من اسلوبك في الموضوع يبدو انك رجل قانون على كل حال اتمنى ان يعاد النظر كما اتمنى ان ينظر الى موضوعك من قبل الاداره فهو من وجهة نظري متكامل وباسلوب راقي |
( حسبنا الله ونعم الوكيل ) |
................ لي كلام وآفر على هذا الموضوع لي بآآآك ... |
... حسسبنا الله ونعم الوكييل |
الاساءه تنطبق على كلام رادوي |
بنشوووف رد الادراة بعد مباراة الغرافة الله وفقنا يوم الثلاثاء تحياتي |
إقتباس:
ولكن كلمة اساءة ليست موجوده في حيثيات القرار والموجود هو عبارات بذيئة ونابيه . شكرا على تعليقك المهم . |
منطقيا كلامك مقنع بس فعليا عندك لجنة بصراحة من غير البشر التعامل معهم غريب عجيب ما أدري هل هو غباء أو تجاهل الدوخي تنطبق عليه نفس الماده بعد مادخل في ذمة الحكم وأساء للحكم بأنه متقصد وناوي وفي ذمتي أنه ناوي والله قاصدها.. هذا وش يعتبر فضفضة يا لجنه.. يعطيك العافية يالغالي |
صدقت اخوي بما قلت والمستند اللذي يجب ان تستند اليه ادارة الهلال باستئنافها هو ان رادوي لم يتهم احد ولم يسئ لاحد هو قال نص يستفسر فيه يقول رادوي: في شخص يمسكني مثل مسك البنات؟ << مافيها شي هالجمله الا اذا كان جنس الانثى نجس او مستحقر ويقول: لا ادري هالشبب اللى يمسكني كل مره وش فيه, مادري هو ما يحب الحريم ويحب الرجال مادري؟ بالله عليكم وين الاتهام او الاساءه هو يستفسر بناء على ما صار له ولم يتهم احد او يقذفه لا بكلام مسيئ ولا بالفاظ نابئة!! بس فعلا اخوي اللجنة وضعت العقوبة قبل الاتهام وبحثت بعد ذلك عن اقرب مادة واستخدمتها لتبرير عقوبتهم المستبقة + عساهم ماشافوا تهجم لاعبين النصر على الحكام بس !! |
إقتباس:
خبيلان اتهم ياسر القحطاني ونواف العابد بالمنشطات والمادة تنطبق عليه كمان وهو اتهااااااام |
انا ماعندي مشكلة في عقوبة رادوي ، واقولك يستاهل العقوبه بس لمى احمد الدوخي تكلم لم يتم اتخاذ اي قرار وهو كان يدخل في نوايا الحكم !! والشيخ خبيلان لمى ضرب رجل الامن ويقول مادريتا !! :d وغيره وغيره وغيره .. :s5s: يعني اما تطبقون ع الكل ولا قفلوا لجنتكم الفاشله :d - بس مو قاهرني الا الانذار اللي اخذه ويلي !! :d يعني الصور والمقاطع قدامكم وشوله ياخذ انذار ؟؟ وين الانذارات عن غالب والحارثي وعباس وابو ذمة عبدالغني !!:naughty: رياضتنا مابتتطور واللجان كذا :yes: |
ما راح يتغير شي شكرا لك |
( حسبنا الله ونعم الوكيل ) |
حنا نبي مادة من المواااااااد في الاتحاد الاسيوي ... واتحاد الفيفاااااا ... ينص على ذلك .. للآسف السعودية لها قوانين بلحاااالهاا طيب ليش مانجعل كل المواد متناااسقة مع المواد الي باتحدا الفيفا وبكذا يكون الكل ضامن حقه طيب رادوي بالاكيد انه مايدري عن قوانين السعودية وثقافتناااا ....... اخوي الرجال محترف ويمشي على قوانين الاتحاد الدووولـــي من المفروض اعادة النظر ... تحيتي |
حسبي الله ونعم الوكيل عليهم حساب نوح على قومه تناقض عندهم بشكل مو طبيعي اللهم انصر الهلال فوق كل ارض وتحت كل سماء .. |
حسنيه مشتهي اهزوجه (مدام حسنيه .........رادوي متزوج) |
حسبي الله ونعم الوكيل ............................... |
إقتباس:
لا يا اخوي القرار غير قابل للآستئناف بالنسبة لرادوي اما ويلهامسون نعم القرار قابل للآستئناف |
حنا نشوف رد الاداره بعد مباراه الغرافه والقرار قابل للاستئناف على فكره وان شاء الله خير يااارب يارب ياكريم وفق الزعيم فوق كل ارض وتحت كل سماء اللهم من اراد بالهلال شر فاشغله في نفسه تقبل مروري اخوي ,,, |
كذلك يجب تحويل حسين عبدالغني للمشتشفى وفحصه ممكن انه شااااااذ فعلاً قبل معاقبة رادوي لن رادوي بتصريحه يستفسر وفي حالة انه ليس شاذ يعاقب رادوي لانه وجه اتهام فقط من خلال ستفساره زيه زي خبيلان يوم كان يستفسر عن لجنة المنشطات انها خبت تحاليل الكشف عن ياسر والعابد وتم التاكد منها في لجنة المنشطات الدولية وطلع اتهام باطل ولم يعاقب |
إقتباس:
(قرار قابل للاستئناف .) |
الـقرار الاعـوج والاعـور سـبب بتخ ـــلف الريـاضه الســعوديه .. وعـدم تقــدمها بهــذا الــقرار الارعــن تم تصــوير الاســلام والمســلمين للغربـ ولرادوي وبلــدهـ بصـورهـ سيئــه بهــذا الــقرار الغريــب والاحمــق يثبتـــون يــوم بــعد يــوم انـهم لج ـــان تجتمــع للضـرر بالهــلال فقــط لكــن لابــد ان يع ــرفــون بأن سيــبقى الهــلال تــاج على رؤس الزعمـــاء لا يـراهـ الا الفــقراء الـــف شـــكر على مــا ذكـرت |
بما ان القرار صدر وهو قابل للأستناف تأكد انه هناك مرافعات من النادي ومخاطبات بخصوص هذا القرار وكلنا نعلم ان اللاعب تختلف ثقافته الاوربيه عن ثقافتنا .... لكن الخوف وكل الخوف ان يقال لنا بعد مباراه الغرافه انتهى وقت الاستئناف المحمدد من قبل اللجنه وبـ كذت نكون خسرنا خدمات اللاعب في اهم مبارات الفريق المحليه . على فكره مادوي اروح بعيد عن قرارات اللجنه وكلنا نتذكر حادثه ابراهيم هزازي في المدرجات وكيف كان القرار على قوله ( سكتم بكتم ) وشمله العفو رغم انه بعد تولي الامير نواف وكذالك بعد تعديل في قرارات لجنه الانظباط اخيرآ مانقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل فيهم |
ايضا هناك ثغرة قانونية تبطل هالعقوبة: إقتباس:
من متى العقوبات تتخذ بناء على قناعات..!! اي محامي يقدر يبطل هالعقوبه بما انها قائمه بناء على قناعتهم تحياتي |
الله لايوفقهم اخرتهااا وليه مايحققون ويثبتون براءه حسين ووقتها يعافبونه على كيفهم |
ابغى اعرف امر واحد فقط هل ذكر رادوي اسم عبدالغني صراحه |
اول شي رادوي كان ذكي جدا ً واسنخدم كلمتك like مما يعطي الجمله المعنى الاتي وهو انه مثل النساء وليس مثل الرجال الجمله هذه اذا قورنت بجمله اخرى وهي لعب رجولي فما الفرق بينهم وكلمة like لها اكثر من معنى على حسب صياغة الجمله ولا يعلم شخص ماذا قصد رادوي بالجمله لذلك هنالك خلل في الترجمه ولايمكن للجنه معرفة النوايا |
سبحان الله جبتها ع الجرح :: المشكلة ان ترجمتهم غبيه حتى بالعامية ..اي لجنه ذي؟!! ع العموم في قضية يتم التحقيق في الجاني والمجني عليه بس هم ماتساءلوا حتى لمَ قد يقول رادوي هالكلام او ع الاقل مانبيهم يتسائلون بس يشوفون الاستفزاز الواضح :: هنـــا |
بالضبط ، نفس الكلام اللي قاعد أدرسه بالجامعه كلامك وطريقة شرحك بالموضوع جدا ً قويه .. بوركت يابني :s2: |
., واللي يقهرر يقووولون نااادي الدلال !! موضوعك ياسيدي مرجع ومستند قووي لأهنت " |
الله يعطيك الف عافية على الموضوع المتميز لكن هذه اللجان وضعت لنادي ( الهلال ) فقط ينظرون بعين واحده ويتغافلون الاخطاء الاخرى على الاندية الاخرى لكن مانقول الا ( حسبنا الله ونعم الوكيل ) شكرا اخوي |
الله لا يبلانا انا ماكنت متوقع ان حسين ...... |
كل كلامك صح وميه ميه الا هلنقطه إقتباس:
والقادم اكثر ان ما وضع حد لهذا الطفل الاصفر يعيث بالهلال فسادا توكم يا بني هلال ماشفتوا شي والسنين الجايه بتتذكرون هلسطر توه اسير وسادته يحبي وماقوا عوده ولا قوي عوده بيحط الحره فيكم صدق بيفرغ كل حقده علي الهلال اللي صبر عليه كل هلسنين |
ماشاء الله عليك يالغالي أبدعت ، وإن شاء الله الاداره الهلاليه راح تستأنف ويبطل قرارهم الفآشل |
فيه نقطه مهمه واغفلها الكثير ان تصريح رادوي الاول على قناة لاين سبورت لم يذكر اسم اللاعب بعينه فكيف يضعونه ضمن الاقوال اللي نسبوها لرادوي ضد عبدالغني .. وهذا من وجهة نظري خطأ اخر في قرار اللجنه |
يارجل هي وقفت على كلمة إساءه , والا ألفاظ نابيه القرار مستقصد لو كان الفرق شاسع في معنى الكلمتين |
( حسبنا الله ونعم الوكيل ) |
الله يعطيك العافيه على المجهود الرائع ويكفينا ان نظرتنا للاعب الكبير رادوي في محلها ولم تهتز بعكس ماجرى لمن وجه له الكلام مادري كيف يعيش ويقابل الناس بعد الكلام هذا !!!! اي لاعب سعودي او غيره يريد الاعتزال وراسه مرفوع اقرب مثال زيدان اعتزل وترك الملاعب وراسه مرفوع دافع عن عرضه في موقف خسر بعده الكره واغلى الكؤوس لكن لم يفقد كرامته دافع عنها امام العالم كله وهذا درس لمن فقد كرامته امام جمهوره وكل من تابع المباراه الله يعين بسس شكرا لك ياصاحب الموضوع |
( حسبنا الله ونعم الوكيل ) |
موضوع رائع وفيه ايضاح ممتاز وتشكر على مجهودك ،،، ملاحظة (ولي) اعطوة لفت نظر !!!!!! طيب الاربعاء اذكرو كلامي زين بحكم ان الي اسمه حسين ماله اي تاثير في النصر بيتوقف مباراة وعزيز مبارة وبكذا تكون الخطة مظبوطة للجنة الفاسدة حسبي الله ونعم الوكيل |
اوكي رادوي راضيين عن عقوبته لكن البخاري عبدالغني وين عقوبته على الاقل لفت نظر يوم انه ماسلم على رادوي اول المباراه |
الله يعطيكـ العافية على التوضيح ,,, تحياتي |
لا تتعب نفسك يا الغالي ، الظاهر الاداره مو ناويه تتحرك ! |
STS2005 هلا وغلا كلام واقعي وسليم ويجب في مثل هذه الحالات ان يوكل محامي للاعب لمحاولت حفظ حقوق النادي خصوصا وكما ذكر الدكتو عبد الكريم الجاسر ان كلمة ممكن او ربما تنفي 50% من الكلام الصادر وتختلف اختلاف كبير عن الجزم والتأكيد كقول مثلا متأكد أو حتى عدم استخدام كلمة ربما ومن الممكن على اقل تقدير تخفض عقوبة اللاعب الى مباراة واحده او غرامه ماليه فقط خصوصا والقرار قابل للاستئناف كل شكر ياغالى |
اعتبروها اساءه ولو مافيه شيء احنا موقفينك موقفينك الله لا يعوقنا بشر والا تجاوزت لاعبين النصر مالها عقاب خلوها على الله وبيفرجها |
يعطيك ألف عافية أخوي STS2005 كلامك صحيح 100% وأتمنى من الإدارة تثبيت الموضوع |
حنا نشوف رد الاداره بعد مباراه الغرافه والقرار قابل للاستئناف على فكره وان شاء الله خير يااارب يارب ياكريم وفق الزعيم فوق كل ارض وتحت كل سماء اللهم من اراد بالهلال شر فاشغله في نفسه |
الا تدخل من ضمن باب الاساءة والتجريح عشان كذا طلعوا القرار |
منطقيآ كلآمك مقنع بس من آللي بيفهمه وآلله يجزآك خير ع هآلمعلومآت وآتمنى تفيدنآ بعقوبة رآدوي |
والله ملآحظآتك صحيحة 100% وأهنيك على تفكيرك وذكآئك وتحليلك للموضوع وشكرآ لك لأنك وضحت لي أشيآء كآنت غآئبة عن ذهني الله يعطيك العآفية واحترآمي لقلمك |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:12 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd