22/12/2010, 09:38 AM
|
| موقوف | | تاريخ التسجيل: 02/11/2010 المكان: الرياض المتحدة
مشاركات: 366
| |
حديث في الشعر .. دراسة ، آراء ، تجربتي الشخصية ، نقاش
مدخل
(وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ) سورة الشعراء
لمحات
لمحة أدبية:
ما هو الشعر ؟
تقول كتب الادب ان الشعر هو فن أدبي يصور الحياة كما يحسها الشاعر ويعتمد على الإيقاع والعاطفة والخيال .
يعني من التعريف السابق تظهر شروط عده لكون الكلام المقال شعرا ، طيب بما ان حنا فاضين في ذا المنتدى تعلوا نفصلها شوي ونشوف هل الشروط تعجيزية او يمكن نتعلمها .....
فن ادبي : يعني كلام مغاير لكلام العامة ، يحرص على تطبيق القواعد الادبيه (والقواعد الادبيه موضوع ثاني كبير فيها اختلاف كبير ) ، وهو فن (يعني يجوز فيه ما لا يجوز في غيره) .
يصور الحياة : أي انه لا يشرح الحياة بل يصورها والفرق بين الشرح والتصوير هو تقريب الفهم بم يتناسب مع تصور المتلقي ، فعندما تقول مثلا " رأيت جيشاُ كبيراُ يتقدم نحونا بسرعه " فانت تشرح وضع راهن وحدث بطريقه تقليديه ولكن لو قلت " رأيت جيشاً كرمل الحصى مقدم نحونا كأنه الرياح" فانت صورت الحدث لما هو اقرب واوقع في النفس البشريه وهذا هو التصوير .
يحسها الشاعر: اذاً الاحساس شرط وقال يحسها الشاعر ولم يقل يراها الشاعر فانت حين تشرق الشمس ترى جرما سماويا ونجما وهاجا قد امتثل لامر ربه وبزغ في وقت معلوم لغرض معلوم ، لكن الشاعر حين يذكر هذا العارض الطبيعي يصوره بإحساسه فهو مثلا يرى يوما جديدا من الشقاء وبُعد اللقاء وتآمر الطبيعة والدهر على حزنه وتسويف لقاءه بمن يحب .
الايقاع: ولاحظ انه قال الايقاع ولم يقل الوزن لان الوزن شرط عرضي ليس أساسي وهو يختص لانواع من الشعر دون غيرها ، والاذن البشريه مفطوره على حب وتذوق الايقاع والموسيقى والترنيم ويقال ان في حركة الكواكب في اجرام الفلك العظيم نغمات موسيقية كنغمات الترنيم والترتيل تطرب الملائكة لسماعها .
العاطفة: وهذا اهم الشروط فالشعر في حد ذاته شعور والشعور منبعه القلب والقلب محركه العاطفة فلا قلب بدون عاطفة ولا شعر بدون قلب .
الخيال : وهو من المقومات الاساسية لنجاح القطعة الشعريه فاجلف القصائد هي ما خلت من خيال و فكر متمرد .
يعني عندنا : فن – تصوير – احساس – ايقاع – عاطفة – خيال
اذا كنت تمتلك ما سبق فانت شاعر .....
لمحة تاريخية :
بدأ الشعر العربي بوجود البشر و اللغة العربيه على ذمة المؤرخين احدث اللغات السماوية أي اخر لغة وهي كدين الاسلام تجب ما قبلها من اللغات وهي ثمرة اللغات وهي اللغة التي اصطفاها الله لكتابة و تبليغ رسالة نبيه وهي لغة اهل الجنه كما في الاثر ...
ذكر مؤرخ الماني ماني بداري وش اسمه والله العالم انه من جدان كلوزا : لا ريب في كون العرب كلهم شعراء فلديهم لغة عجيبه ومتنوعةالمهم خذوا المفاجأة ، كان كلام العرب قبل عصر الجاهليه كله شعر يعني الرجال يبغى يسلم على خويه يسلم شعر، الحرمة تبي تحش مع صاحبتها في صاحبتهم الثانيه تحش شعر، شاب يبي يرسل رساله بالبلاك بيري يرسلها شعر، امه كلها تقول شعر
بس شعر مو مصفصف شعر فصيح خالي من البلاغة ...
طيب من الرهيب اللي اخترع الشعر ؟؟
صدق او لا تصدق استاذنا (الزير سالم) وكان يقول الشعر مهلهلا لذلك سمي بالمهلهل ولم يكن للشعر قواعد بل كان مفكك مهلهل غير مرتب .
طيب من اللي الذيب اللي رتبه؟؟
لا تروحون بعيد ولد اخت الزير (امرأ القيس بن حجر الكندي وامه فاطمة اخت الزير ) فسن هذي القوانين في الشعر :
1. البدء بمقدمة غزليه لاي مناسبه شعريه لو انشالله رثاء ولها طقوس بعد هالمقدمة فيجب وبالترتيب الوقوف ثم استيقاف الاصحاب معه ثم البكاء ثم طلب الاصحاب بالبكاء معه ثم التغزل في الحبيبة .
2. وصف المطية او الراحلة فرساً كانت ام نجيباً (النجيب هو الفتي من الابل )
3. الدخول في الغرض الاساسي من القصيده (مدح – هجاء – رثاء )
طيب وبعدين ؟؟
لا قبلين ياقلبي صار الشعر له قوانين وقواعد وحكام وقضاة وصار يسوي الفعايل في العرب يرفع قبايل ويوطي قبايل وصار الشاعر زي الفارس له مكانه سياسيه واجتماعية مرموقه .
طيب وش اطلق قصيده في العالم؟
مو قصيده وحده هي قصايد طال عمرك واسمها المعلقات كتبت في العصر الجاهلي وعددها سبع وناس قالوا عشر ، المهم انها قصايد رهيبه .
طيب ليه تقول رهيبه والشعر يعتمد على الاذواق يمكن رهيبه عندك بايخه عندي ؟؟
لانها من الاعجاز والانجاز البشري العربي فهي تجمع اللغة واحكامها وعادات العرب وحروبهم وكل شي (يعني تبغى تعرف ربعنا من اول وش هم عليه اقرا المعلقات)
سمعتك تقول حكام وقضاة ... وضح؟؟
ايه كان هناك شعراء وظيفتهم يحكمون وش القصيده الجزله من غيرها وفالك حمر النعم من اهمهم واشعرهم النابغة الذبياني وكان له مجلس خاص في سوق عكاظ
واذا حاب تتزود عن شعر المعلقات
خش على الرابط ذا المعلقات العشر لمحة دينية:
هل الاسلام مع او ضد الشعر ؟؟؟
ناس تقول مع وناس تقول ضد وناس في النص ضايعه
طيب خلونا نستعرض اللي يقولون ضد ونرد عليهم :
الحجة الاولى : ان الله ذكر الشعراء في سورة الشعراء بانهم يتبعهم الغاوون وفي كل واد يهيمون ويقولون ما لا يفعلون .
انا اقول ان الله عز شانه لم يسبهم او يذكرهم بالشر بل وصفهم على حالهم وهذه الصفه ليست عيبا فهم يتبعهم الغاوون يعني الشعراء ليسوا غاوون وانما اتباعهم ولم اجد شاعرا قال لجمهوره اتبعوني يعني الغوايه هنا على الناس لا على الشعراء ، وفي كل واد يهيمون . معنى الايه : يتنقلون بفكرهم في كل مجال من غزل الى مدح الى فخر وهذا طبيعي في الشعر بل اساسي فيه ، ويقولون ما لا يفعلون . صحيح ولكن في الشعر فقط وهذا طبيعي فهو يقول انا اسد في اللقاء وهو في الحقيقه بشر ولكنه قصد انه في شجاعة الاسد وهكذا ...وهذي اول حجه .
الحجة الثانية : لو كان في الشعر خير ما نفاه الله عن رسوله وقال لست بشاعر ولا مجنون .
انا اقول نعم لان صفات الشعراء لا تليق بانبياء، النبي يفعل ما يقول ولا يتبعه الا المهتدون وهذه الايه نزلت نفيا وردا على الكفار حين وصفوا الرسول لبلاغة القرآن بالشاعر وقرنت بالجنون لان الرد على نفس المنحى ، من جهة اخرى الرسول اتخذ من الصحابه شاعرا له (حسان بن ثابت الانصاري) وامره بالرد على الكفار شعرا ، اترى الرسول يأمر بمعصية؟؟؟ ثم ان الرسول قال (ان من البيان لسحرا وان من الشعر لحكمة) وكان يردد ابياتا لبعض الشعراء (ونحن نتكلم عن من لا ينطق عن الهوى ) ، ودعك من هذا كله علي بن ابي طالب رابع الخلفاء الراشدون ومن المبشرين بالجنه وابن عم الرسول وصهره وابو اولاده واعلم الصحابه وافقههم كان من فطاحلة الشعر اترى الرسول يراه على ضلال ولا يهديه؟؟؟
طيب وش الشعر المحرم ؟؟
الشعر في حد ذاته مباح ولكن النيه في الشعر والغرض منه هو ما يقع عليه التحريم فالسب والهجاء وانتهاك اعراض المؤمنات المحصنات وشعر الفتنه في المسلمين هو المحرم .
لمحة ثقافيه :
اجود اللغات وافضلها واشهرها وابلغها هي ما كان عدد شعراءها عظيم كاللغة الفرنسيه والفارسيه والعربيه واليونانيه .
اذا الشعر شي عالمي ليس حصري للعرب ؟؟؟ايه لكن لكل لغة قوانينها الخاصه في الشعر
بس العرب الافضل بلا منازع
وقال احد الباحثين : نزل الاعجاز على عقول اليونان وايدي الصينين والسنة العرب .
تصدق انت انسان فاضي وحنا في العصر الواحد والعشرين وجايني تتغنى بما سلف عليه الدهر .. عندك شي يناسبنا ويشدنا والا نغير الموضوع ونروح منتدى الصيد ؟؟؟
عندي ياصاحبي تعال نتكلم عن شعراء العصر الحالي
ايه من اول ياشيخ سم يلا نورنا ...
سم الله اليهود راح اتكلم عن الشعر الحالي الحديث بمنظوري الخاص الشخصي ووفقا لخبرتي المتواضعه ورايي البسيط
الشعر في عصرنا ينقسم الى ثلاثة مدارس : شعراء معنى ، شعراء كلمه ، وشعراء كلمة ومعنى
وقف وقف ... من انت عشان تتكلم عن الشعر ؟؟
اسمحلي اقول لك انا انسان وان لم اكن شاعرا الا اني متذوق عالي للشعر .
طيب تكلم عن نفسك بعدين .. خلنا في المدارس حقتك اللحين فسر لو سمحت ؟؟
شعراء المعنى : يعتنون بالمعنى الخفي البليغ للشعر بغض النظر عن بلاغة الكلمة واللفظة وطريقة النظم والوزن و يعتمدون على الايقاع والبساطه في الكلام وكثرة التشبيه وواقعية الحدث .
زي مين بعني ؟؟
زي هذا الرجل
اسمع وارجع اشرح لك YouTube - ظِمَاْيْ إنْتْ - بَدِرْ بِنْ عَبْدْ المُحْسِنْ شوف بساطة الكلمات وعمق المعنى والانتفاضه عن النظم والوزن التقليدي والواقعية في الطرح والغموض في الوصف ، هذا ياصاحبي بدر بن عبد المحسن افضل شاعر للمعنى هو وابن عمه عبد الرحمن بن مساعد الا ان عبد الرحمن بن مساعد يميل لكثرة التشبيه (ولاحظ شبيه الريح كلها وصف في وصف )
طيب المدرسة الثانيه ؟؟؟
شعراء الكلمة : وهم الاغلب يتمسكون بالوزن والطريقة التقليدية ويبالغون في اختيار الكلمات الصعبه والغير متدارجه ويحملونها فوق طاقتها من المعنى ويقعون في فخ الزخرفة .
يوووه زي مين يعني ؟؟
زي الاستاذ ذا
اسمع وارجع اشرح لك YouTube - ناصر الفراعنه .. الله أكبر والله أكبر شوف العناية بالايقاع ورتابة الكلمات وضياع المعنى العميق وهدف الشاعر هو الجمهور غير الضليع بالشعر ورساله الشعر موجهه لاسماع لا للقلوب.
قلتي في مدرسة ثالثه؟؟
ايه مدرسة المعنى مع الكلمة
شعراء الكلمة والمعنى : شعراء ذو احساس عميق وقدرة فائقه على الشعر والنظم يقيدون انفسهم بقوانين الشعر فيقترح القلب معنى سامي وبليغ ويحكمه العقل بصيغة جميله وفصيحه فينتجون منظومات شعريه غايه في الروعة .
زي مين طيب ياعم .. لا تقولي زيك انت ؟؟
لا مو زيي
اسمع المبدع ذا
وراجع لك YouTube - الله يجازي من يسوي سواتك - بن فطيس
لاحظ بساطة الكلمات في عمق المعنى وجمالية التواصيف وتحقيق المراد من القصيده وابلاغ الصوت هذا كله مع المحافظه على النظم الجميل والسبك المتوافق ، صحيح ان هناك تخفيف في الايقاع ولكن وقع معاني الكمات ابلغ من وقع الفاظها لان المعاني تقع على القلب والافاظ تقع على الاذن .
طيب حدثنا عن تجربتك الشخصية ؟؟
امممممم انا بديت اتذوق الشعر من سن مبكرة يعني وعمري 12 سنه تقريبا و بديت اجرب في الشعر ولكن الوالد منعني ورفض الفكره بالرغم اني في قبيله كلهم شعراء ومتذوقين للشعر لكن الوالد كان له نظرته و بعد محاولات عديده رضخ الوالد لرغبتي الجامحة وسمح لي بعد ان امرني احفظ كتاب الله و كلام نبيه واشعار العرب وحروبهم وايامهم وكتب ثانيه .
وسويتها ؟؟
ايه والحمد لله قريت للحين تقريبا 900 كتاب ، مابين شعر ودين وتاريخ وفلسفه وموسيقى .
طيب صراحه كم قصيده كتبت للحين ؟
ما اني اعدها صراحه لكن اقدر اقولك عدة الميه قصيده وهذي اللي انا احفظها واحتفظ بها واعتز بها
نشرت منها شي في المجلس العام؟
وحده او ثنتين والباقي اعتبره خاااص غير قابل للنشر لان معظمها في اهلي وقرابتي وفيها اسماء ووصف ما يتفهمه الا اصحابه .
طيب وش اول قصيده قلتها ؟؟
هههههههههههههه قلتها حش في الوالد الله يطول عمره قلت في اولها :
الناس تحسدني عليك مخدوعه
ما شافوا منك والدي ما اشوفه
يمضي النهار وما فرق برجوعه
نفس الطبايع والدي معروفه
لو جيت لك بالسمع ويا الطوعه
قلت طاعتك يا ذا الولد معيوفه
من جدك انت ذا ابوك ؟؟
هونك يا ذيب راضيته في غيرها وقلت :
ابتاه اني قد علمت خطيئتي
في غير برك شاء بي عصياني
ابتاه هل لمذنبٍ من توبةِ
اني سئمت في الحياة هواني
لا عز الا في رضاكَ وبركَ
فإصفح فربنا سيدي رحماني
زين زين .. لا تعودها مره ثانيه ..طيب وش احلى قصيده قلتها في حياتك؟؟
امممممم قصيدتي في ولد اخوي الصغير عزوز قلت فيها : 
على سب البخت نمضي وما نرضى بغير الفوز
نلعن غرّة الدنيا ونطلب ربي الرحمن
نضيق ونزعل ونبكي ونضحك لا ضحك عزوز
فداه الكون كل الكون من حايل الى نجران
ايا عزوز لو يجوز عبدتك بس ما هو يجوز
تبادلنا الهنا ضحك ونبادلك الهوى قيفان
اوه تذكرت انك تحب البزران ... طيب وش في رايك اللي يخرب القصيده الحلوه ؟؟
الالقاء وعندك بدر بن عبد المحسن اكبر دليل قصايده روعه بس احب اقرها ما اسمعها منه .
وتخير الوقت الغير مناسب خطا يقع فيه الكثير يعني تقول قصيده عن العز الفخر والقوه للمسلمين وفلسطين لها 70 سنه في ذل وقهر وظلم .
واكبر خطا في في نظري هو انك تقول القصيده في غير مجلسها وهذا وقع فيه كثير من شعراء المليون .
عندي اسالة كثير ياخي ودي اقولها ممكن ؟؟؟
لا . اخذت من وقت القراء واجد بس عندي فكره اطرحها للنقاش وشوف ردود القراء عليها لاني ما ابي افرض رايي في الموضوع ذا اكثر من كذا .
النقاش يالربع
هل انت مع أي مدرسه من المدارس المذكورة : الكلمة / المعنى / الكلمة والمعنى ؟
هل ترى ان المكانة الاجتماعية والماليه تفرض على الساحة الشعريه ما لا يليق بها ؟
هل ترى ان شاعر المليون اثرى ام اثر سلبيا في الشعر العربي الحديث؟
باختصار : هل انت من عشاق الشعر ام لا ؟
مخرج
(ان من البيان لسحرا ، وان من الشعر لحكمة) حديث شريف ملاحظات يالربع:
الامور كلها في الاعلى دراسه خاصه بي قمت بها للمجلس فهي تمثلني شخصيا وليست حقائق مسلم بها.
الشعراء المذكورين في الاعلي ضرب امثله وليس حكما .
الموضوع متعوب عليه فلا تحرمونا الردود والنقاش . |
الوضع الشجري
