وإني وإن كنت الأخير زمانه .... لآتٍ بما لم تستطعه الأوائل! - صفحة رقم 4 - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

Hilali 3asal · #1 14/12/2010, 05:04 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί


	ما أقصده بوضوح أن الفكرة - الكرة الشاملة - أو الدوامة ،، أو الإستحواذ والمباغتة ليست من بنات أفكار بيب ، وليست أيضاً ميزة سابقة للكرة الإسبانية ، هي فكرة هولندية بإمتياز وكرويف هو من جلبها للبارسا ،، أي أن بيب لا فضل له فيها إطلاقاً إلا اللهم أنه أجادها !!.

لاحظ الكلام المقتبس بالخط الأحمر هذا هو الدليل على نجاح جوارديولا ...

القضية ماهي انك تخترع الفكرة لكن المهم هل انت قادر على تطبيقها داخل الملعب بالأدوات اللي تمتلكها وهم اللاعبون وهذا هو الفرق بين مدرب وآخر وهل المدرب ناجح ام لا ؟؟

... إذا أقيس الأمور على كلامك وبنفس طريقتك ، هيلينو هيريرا لما اكتشف اسلوب الكاتيناتشيو في الستينات وهو اللعب بالنهج والتكتيك الدفاعي القوي والتركيز في المناطق الخلفية وهو الأسلوب الذي ميز الكرة الإيطالية منذ ذلك الوقت حتى الآن ، فهذا يعني أن مدربين امثال تراباتوني وكابيلو وانشيلوتي وليبي وغيرهم لا يمكن ان نعتبرهم مدربين كبار لأن كل مافعلوه سوى أنهم أجادوا هذه الطريقة ... الشيء الثاني بما ان الكلام عن الكرة الشاملة كان من المقترض أنه اي مدرب هولندي بعد رينوس ميكلز يدرب في أوروبا ينجح لأن الطريقة موجودة امامهم وليس عليهم سوى التطبيق وانتهينا ، وعندنا الهولندي فان غال في آخر مشواره مع برشلونه من بعد عام 2000 جاء بمجموعة من اللاعبين الهولنديين امثال كوكو ودي بوير وريتزيغير واوفر مارس وغيرهم لماذا لم ينجح مع الفريق في تحقيق البطولات ؟؟ مع انه كان يطبق نفس الأسلوب ولاعبين من نفس المدرسة الهولندية وقبلها نجح مع اياكس في الفوز بدوري ابطال اوروبا ...

يعطيك العافيه صاحب الموضوع ،،،

كل أزرق حلو · #2 15/12/2010, 04:15 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali 3asal


	لاحظ الكلام المقتبس بالخط الأحمر هذا هو الدليل على نجاح جوارديولا ... القضية ماهي انك تخترع الفكرة لكن المهم هل انت قادر على تطبيقها داخل الملعب بالأدوات اللي تمتلكها وهم اللاعبون وهذا هو الفرق بين مدرب وآخر وهل المدرب ناجح ام لا ؟؟ ... إذا أقيس الأمور على كلامك وبنفس طريقتك ، هيلينو هيريرا لما اكتشف اسلوب الكاتيناتشيو في الستينات وهو اللعب بالنهج والتكتيك الدفاعي القوي والتركيز في المناطق الخلفية وهو الأسلوب الذي ميز الكرة الإيطالية منذ ذلك الوقت حتى الآن ، فهذا يعني أن مدربين امثال تراباتوني وكابيلو وانشيلوتي وليبي وغيرهم لا يمكن ان نعتبرهم مدربين كبار لأن كل مافعلوه سوى أنهم أجادوا هذه الطريقة ... الشيء الثاني بما ان الكلام عن الكرة الشاملة كان من المقترض أنه اي مدرب هولندي بعد رينوس ميكلز يدرب في أوروبا ينجح لأن الطريقة موجودة امامهم وليس عليهم سوى التطبيق وانتهينا ، وعندنا الهولندي فان غال في آخر مشواره مع برشلونه من بعد عام 2000 جاء بمجموعة من اللاعبين الهولنديين امثال كوكو ودي بوير وريتزيغير واوفر مارس وغيرهم لماذا لم ينجح مع الفريق في تحقيق البطولات ؟؟ مع انه كان يطبق نفس الأسلوب ولاعبين من نفس المدرسة الهولندية وقبلها نجح مع اياكس في الفوز بدوري ابطال اوروبا ... يعطيك العافيه صاحب الموضوع ،،،

عافاك الله وحياك وبياك أخي الهلالي العسـل ..

ردك عسـل فعلاُ .. وأراه في الصميم وأصاب كبد المنطق وقلب الحقيقة ..

عند توفر الأدوات يجب أن يتوفر أيضًا من يحذق استخدامها ويتقنه .. أ ليس كذلك؟!

شكرًا لكل فكر ممطر وحرف عطر خطته أناملك في هذا الرد الكريم أخي ..

شرفني مرورك

كل أزرق حلو · #3 15/12/2010, 03:37 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί


	حياااك .. عندما قلت لم يأتي بجديد كنت أعي تماماً ما أقول ، لذا قلت أيضاً حتى لو سطر إنجازات أكثر من أساتذته ! ما أقصده بوضوح أن الفكرة - الكرة الشاملة - أو الدوامة ،، أو الإستحواذ والمباغتة ليست من بنات أفكار بيب ، وليست أيضاً ميزة سابقة للكرة الإسبانية ، هي فكرة هولندية بإمتياز وكرويف هو من جلبها للبارسا ،، أي أن بيب لا فضل له فيها إطلاقاً إلا اللهم أنه أجادها !!. لنترك مباراة هيروكليس ، ومباراة الإنتر .. مباراة تشيلسي ماذا عنها ؟.. لولا هدف إنيستا القاتل وسوء طالع البلوز تلك الليلة لما تحققت السداسية من الأساس ! لا أتكلم عن البطولات ، أتكلم عن عجز بيب ودوامته وفريقه عن مباغتة فريق صاحي لهم ، تسديدة مع حظ كبير جداً أخرجت الفريق وبيب من الأزمة ،، ولو قدر للبارسا الخروج تلك الأمسية لتحدث الناس عن مجموعة من اللاعبين أتت للـ ساتمفورد ليتناقلوا الكرة فيما بينهم فقط !!.

حياك أخي الغالي إنتراوي مرة أخرى ,,
وصدقني أحترم رقيك في الاختلاف وسمو ذوقك في تعاطي الحوار ..

أخي لماذا لا نحسبها بالعكس

.. ونقول لماذا انكمش تشلسي أو أكثر الفرق التي تلعب ضد البرسا مثلا في ملعبه ؟؟! هل هذا يعتبر مجرد صحوة في نظرك أم لأنه يدرك تمامًا أنه لن يستطيع مجاراة أسلوب البارسا لو حاول فتح الملعب ؟! عمومًا كلمة لو ستفتح علينا أبوابا كثيرة .. فلو لم يسجل ميسي في مانشستر لما فاز البرسا .. ولو لم يكن هناك بركان لم يفز الإنتر ولو ولو ولو وهلم جرا .. نحن لا نتكلم في جزئيات ومباريات ملتقطة بذاتها ضمن روزنامة موسم كامل من النجاح ..!!

أما كلامك أخي عن أن جواردي ليس له فضل في طريقة لعب برشلونة إلا أنه أجاد الطريقة فلعله يرد على نفسه ..! وأعتقد أن أحد الإخوان في الردود المتقدمة قد رد على ما تفضلت به ردًا كافيًا وافيا ..

ولا أنكر أن فريق البرسا يقف عاجزًا أحيانا عن اختراق بعض الحصون التي تكون قوية وقد يحالفها الحظ أحيانا إلى جانب قوتها .. ولكن : بنسبة كم في المئة عدد المباريات التي لم يستطع فيها البرسا تحقيق نتيجة إيجابية لصالحه من مجموع المباريات التي لعبها ؟؟! سنعيد ونكرر ..: Nothing is PERFECT

تحيتي واحترامي لرقيك في الاختلاف

كل أزرق حلو · #4 15/12/2010, 02:53 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة منتك


	طيب مااختلفنآ كرويف جآب 5 الدوري مع برشلونه والابطآل وسقط بـ 4 اهدآف هذا مدرس بيب ، هالنكسه ذي شفته مع بيب ؟ اشوف انه تفوق على مدرسه وعلى ريكآرد على وقت ريكآرد كآن رونآلدينهو هو الكل بالكل واتوقع لو على آخر الايآم مع رونآلدينهو لو مآظهر بروز ميسي ولا نقاذ اكزآفي الي شفناه اربع مباريات يجيب الاهداف بـ اخر الدقايق كان اتوقع ذيك السنه برشلونه مايوصل للمركز الرابع بالدوري ! وعلى هيروكلس الي تقوله كآن فريق توه صاعد واللاعبين الدولين جآين من مباراة اسبانيآ والارجنتين وارهآق ودآخل بالتشكيله الاحتيآطيه وفازو 2 وانتهت يعني انت اكلت البعير وغصيت بالماء انا اقولهآ لك ومستعد أحلق لك لو تتكر مباراة هيروكلس وبرشلونه بكامل نجومه من له الغلبه ؟

منتك

حياك الله أخي

سعدت بمرورك رغم أنه كان ردًا على ما تفضل به أخي الغالي إنتراوي .. وأرجو أن ندع هذا الحديث جانبًا ونناقش عبقرية جوارديولا الفنية بدلاً من مقارنته بأية أسماء أخرى .. وأنا أتفق معك تمامًا في أن بيب تفوق على كثيرٍ من المدربين ..

حياك الله مرة أخرى أخي

كل أزرق حلو · #5 14/12/2010, 04:53 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί


	مساء الخير .. طرح راقي جداً ولكن ، بيب لم يأتي بما لم تستطعه الأوائل ،، بيب سار ع نفس نهج من سبقه ، بيب تلميذ كرويف ووريث فرقة ريكارد أبطال تشامبيون 2005 - 2006 ، ولا أظن إنه تفوق عليهم حتى وإن إستطاع تسطير إنجازات أهم وأكثر من أساتذته أو مورثيه ! الدوامة هي طريقة البارسا ، أي الإستحواااذ ثم المباغتة .. لكن إن لم يجد الفريق أي أمل للمباغتة فسيتحول الفريق إلى فريق من المهرجين يتبادلون الكرة فيما بينهم بدون فائدة ، حدث ذلك للبارسا في بعض المباريات وأشهرها مباراة الجوزيبي مياتزا الشهيرة ، ومباراة هيركليس الأشهر ! بيب لا يمكن أن ينجح إلا مع برشلونة ومنتخب الثيران فقط ،، لتشابهة الفلسفة - الدوامة - وإنتهاج الماتدور الإسباني لنفس منهجية البارسا بفضل تواجد 7 لاعبين أساسيين ،، غيرها لا يمكن لـ بيب أن يسطر أي نجاح بيب لن يدخل عالم الأساطير التدريبية إلا ببقاءه داخل أسوار الفريق الكاتلوني ، تماماً كما فعل السير أليكس فيرجسون مع الشياطين .. هذا إن لم يأتي أحد ويضع بيب ودوامته والكرة الشاملة بأكملها في عداد الماضي !

إنتراوي ..

حياك الله أخي ..

وأشكر لك ثناءك على الطرح .. ولكن ما زلت عند رأيي بأن بيب أتى بما لم يستطعه الأوائل .. لم يكن هذا شكل برشلونة أيام ريكارد .. ولم يكن شكل البرشا أيام يوهان وإن كان قريبًا منه .. نحن قلنا في الطرح إنه تعلم من أستاذه كرويف .. ولكنه خرج من عباءته .. وأضاف إلى أداء البرسا نكهته المميزة ..وأظن - على الأقل إذا نظرنا إلى تاريخه التدريبي القصير - أنه متفوق على كثيرٍ من المدربين وبشكل واضح!

بيب لم يكتف بالدوامة وإنما حول أداء برشلونة إلى مثلث الرعب .. مثلث برمودا الغامض والمثير .. الذي يتبلع كل شيء يمر في طريقه .. هذا هو الفرق بين طريقة بيب وطريقة غيره .. أما مباراة الإنتر فلها ظروفها البركانية .. ولماذا ننسى مباريات الإنتر الأخرى مع برسا التي لم يجد فيها البرسا صعوبة تذكر..؟! ومباراة الهراقلة مفاجأة وحدوثها في كرة القدم أمر وارد .. ومن المستحيل أن يستمر أي فريق في الفوز بكل شيء .. بمعنى أنه كما يقول الأمريكان : (( Nothing Is Perfect! )) لا شيء كامل ! ولكن هناك أشياء تقترب من الكمال إلى حد كبير .. وهذا ما يحاوله أو يقوم به بيب .. وأعتقد ردا على كلامك أن البرسا كثيرا ما حولوا الملعب إلى سيرك ومسرح استعراض .. وإن كنت لا أحب الحديث بهذه الطريقة ..!

في الحقيقة يا أخي هذه الثقة العجيبة التي تمتلكها أنت في الحديث عن مستقبل بيب وجزمك بأشياء في علم الغيب أنا لا أمتلكها بل أتعجب منها وأتحفظ عليها ..! ولاحظ أني لم أتحدث عن تشكيكك بقدرات السير فيرجسون خارج أسوار المان فهذه الأمور تدعو فعلا للتعجب .. وتوحي بالتحامل وعدم الحياد .. وأنا هنا أتحدث عن شيء نراه جميعًا .. ولم أتحدث عن أمر في علم الغيب ولم أقرر شيئًا لم يحن وقته ولم يره أحد بعد ولا يعلمه إلا الله سبحانه ! .. فلتدع الحديث في المستقبل ولنتحدث معا في الحاضر أخي ..

شكرًا لمرورك

O.s.A.m.A · #6 14/12/2010, 03:01 PM

أسمحلي اخرج عن الموضوع قليلاً لأسجل إعجابي بقلمك الرائع واسلوبك الجميل !!

لقد جعلتني اقرأ الموضوع رغم إني لم أكن مهتما بفكرة الموضوع..

نعود للموضوع.. قوارديولا لا يختلف عليه اثنان مقدرته التدريبية الرائعه وقدرته الجميله على توظيف اللاعبين في أماكنهم المناسبة..

صحيح انه قدم للنادي وكان تقريبا كامل الصفوف لكن لا نخفي انه احدث نقلة كبيرة في الفريق..

يعطيك العافية ,,

كل أزرق حلو · #7 15/12/2010, 02:46 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة O.s.A.m.A


	أسمحلي اخرج عن الموضوع قليلاً لأسجل إعجابي بقلمك الرائع واسلوبك الجميل !! لقد جعلتني اقرأ الموضوع رغم إني لم أكن مهتما بفكرة الموضوع.. نعود للموضوع.. قوارديولا لا يختلف عليه اثنان مقدرته التدريبية الرائعه وقدرته الجميله على توظيف اللاعبين في أماكنهم المناسبة.. صحيح انه قدم للنادي وكان تقريبا كامل الصفوف لكن لا نخفي انه احدث نقلة كبيرة في الفريق.. يعطيك العافية ,,

أســــامــة ,,

حياك الله وأسعد أوقاتك بكل خيـر أخي ..

وصدقني إني أتشرف بك وبأن يروقك ويرتقي إلى ذوقك ما أكتب .. أسعدتني بكلامك حقًا ..

أما عن حديثك عن جوارديولا .. فقد أتيت بزبد الحديث ولب الموضوع .. بالضبط .. هو أحدث نقلة كبيرة وجميلة ومدهشة في البرسا .. هذا ما نود الحديث عنه وما نود أن نقوله ونتباحث فيه بالضبط ..

تشرفت بمرورك أخي

لك باقة من قلوب ملؤها الورود

P.Guardiola · #8 14/12/2010, 03:08 PM

يعطيك العافية كل أزرق حلو على إبداع طرح للمواضيع المتميزة

..

أنا ضد اللي يقول بيب عنده فريق جاهز .. بيب أول ما أتى لبرشلونة قام بالإستغناء بأفضل لاعبي خط وسط رونالدينهو وديكو .. وهذا سبب بعض هتافات الجمهور بالإنزعاج من تصرفات بيب في بداياته كمدرب .. وكذلك قام ببروز إنييستا بشكل أكبر من السابق .. وكذلك جلب بيكيه وتقدم بمستوى بشكل هائل وهو الآن ينافس على أفضل مدافع بالعالم .. وهو من طلب من الإدارة بالتعاقد مع ألفيس عندما كان مع أشبيلية بمستوى عادي .. والآن برز بشكل كبير وهو من أفضل الأظهره بالعالم .. وكذلك إستغنى عن هداف الفريق الأسد إيتو ولكن أتى من يغطي مكانه بفيا .. وهو لحد الآن يتدرج مستواه ليعود كما كان مع الفالنس .. وكذلك أستغنى عن المحور الكبير يايا توريه وأعطى فرصه للاعب برشلونة B بوسكيتس وتالق بشكل مفلت والآن هو الأساسي مع الكتيبه البلوغرانية .. وأعطى بيدرو كامل الفرصه وظهر بشكل ملفت والآن بيدرو يعطي أثر للفريق عندما يغيب عن المباراة .. وغير كذا كله قام بتطوير أداء ميسي بشكل أكبر ويلعب بكل مراكز الهجوم تارة تراه بالجهة اليسرى وتارة باليمنى وتارة بالعمق وتاره خلف المهاجمين وهو يبدع ويمتع ( ميسي الآن يختلف عن ميسي قبل عامين )

..

ونأتي للأمور الذي يفعلها بيب من أجل المستقبل .. وهو أعطاء فونتاس ومارك بارترا من أجل قفزهم للفريق الأول بعد كم سنة .. ويحاول تطوير أداء الفريق بشكل أفضل من الآن .. وكذلك نوليتو ظهر بشكل ملفت في كأس إسبانيا بعد ما أعطاه بيب الفرصه .. وممكن نراه بالفريق الأول السنة القادمة .. يعني مدرب ينظر نظره ثاقبة عن مستقبل الفريق بعد 5 أو 6 سنوات ..

ولحد الآن لم يفعل شيئاً بيب !!

بيب مدرب كبير .. لديه فكر عالي .. ولديه القدرة على ترتيب أوضاع الأندية ..

وحبيت أذكر بعض الأعضاء .. الموضوع ليس مقارنة عن مدربين ..
ياليت الإبتعاد عن هذه الردود

..

يعطيك العافيه مره أخرى كل أزرق حلو

..

كل أزرق حلو · #9 15/12/2010, 03:18 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ميسي - 10


	يعطيك العافية كل أزرق حلو على إبداع طرح للمواضيع المتميزة .. أنا ضد اللي يقول بيب عنده فريق جاهز .. بيب أول ما أتى لبرشلونة قام بالإستغناء بأفضل لاعبي خط وسط رونالدينهو وديكو .. وهذا سبب بعض هتافات الجمهور بالإنزعاج من تصرفات بيب في بداياته كمدرب .. وكذلك قام ببروز إنييستا بشكل أكبر من السابق .. وكذلك جلب بيكيه وتقدم بمستوى بشكل هائل وهو الآن ينافس على أفضل مدافع بالعالم .. وهو من طلب من الإدارة بالتعاقد مع ألفيس عندما كان مع أشبيلية بمستوى عادي .. والآن برز بشكل كبير وهو من أفضل الأظهره بالعالم .. وكذلك إستغنى عن هداف الفريق الأسد إيتو ولكن أتى من يغطي مكانه بفيا .. وهو لحد الآن يتدرج مستواه ليعود كما كان مع الفالنس .. وكذلك أستغنى عن المحور الكبير يايا توريه وأعطى فرصه للاعب برشلونة B بوسكيتس وتالق بشكل مفلت والآن هو الأساسي مع الكتيبه البلوغرانية .. وأعطى بيدرو كامل الفرصه وظهر بشكل ملفت والآن بيدرو يعطي أثر للفريق عندما يغيب عن المباراة .. وغير كذا كله قام بتطوير أداء ميسي بشكل أكبر ويلعب بكل مراكز الهجوم تارة تراه بالجهة اليسرى وتارة باليمنى وتارة بالعمق وتاره خلف المهاجمين وهو يبدع ويمتع ( ميسي الآن يختلف عن ميسي قبل عامين ) .. ونأتي للأمور الذي يفعلها بيب من أجل المستقبل .. وهو أعطاء فونتاس ومارك بارترا من أجل قفزهم للفريق الأول بعد كم سنة .. ويحاول تطوير أداء الفريق بشكل أفضل من الآن .. وكذلك نوليتو ظهر بشكل ملفت في كأس إسبانيا بعد ما أعطاه بيب الفرصه .. وممكن نراه بالفريق الأول السنة القادمة .. يعني مدرب ينظر نظره ثاقبة عن مستقبل الفريق بعد 5 أو 6 سنوات .. ولحد الآن لم يفعل شيئاً بيب !! بيب مدرب كبير .. لديه فكر عالي .. ولديه القدرة على ترتيب أوضاع الأندية .. وحبيت أذكر بعض الأعضاء .. الموضوع ليس مقارنة عن مدربين .. ياليت الإبتعاد عن هذه الردود .. يعطيك العافيه مره أخرى كل أزرق حلو ..

ميسي ..

عافاك ربي وحياك وبياك ..

مرورك الجميل أتحفني وأسعدني ..

هذا ما نود قوله والولوج إلى تفسير أسراره .. ماذا فعل بيب ليصبح برشلونة بهذا الشكل؟ استغنى عن ركائز فقالوا إنه هدم الفريق فإذا به يفاجئهم ببناء صرح عالٍ بركائز ودعاماتٍ جديدة أقوى من السابقة .. استعان في صنعها بالخامات المحلية الصنع! يجب أن ننصف الرجل فنيًا ولا نبخسه حقه .. فلقد رحل رونالدينيو وديكو وإيتو عن الفريق .. وهل هناك عاقلٌ يفكر في التقليل من قيمة هؤلاء الفنية .. ؟؟! وعندما انزعج العشاق الكتالونيون في البدء بهذا التصرف وظنوه تهورًا فاجأهم بشدة بتقديم إنيستا وتشافي وميسي .. ! ألم يكن هؤلاء موجودين مع ريكارد ؟؟ ألم نكن محرومين من ريشة إنيستا التي كانت تحترق في زاوية الاحتياط ..!؟ هل هذا هو تشافي "ريكارد" نفسه؟؟! عجيب أمر هؤلاء الذين لا يريدون أن يكونوا منصفين ويحاولون عبثًا أن يلغوا إنجازات الرجل وما يقوم به من عمل كبيرٍ وينسبوه فقط إلى الأوراق التي يلعب بها وهو الذي رتبها بنفسه ..!

شكرًا لأنك استثرت قلمي وأفكاري أخي بردك الجميل .. وأحب أن أذكر معك مرةً أخرى بأن الطرح ليس للمقارنة إطلاقًا ..

احترامي وتقديري

ارسن فينقر · #10 14/12/2010, 03:53 PM

رايكارد كان مالئ الدنيا وشاغل الناس يوم كان في البرشا وكان البعض يعده مدربا عظيم

ثم بعد ذلك أخفق في الدوري التركي واصبح لا يذكر

هذا مصير مدربكم العظيم بعد البرسا انصحه بالبقاء طويلا في الكامب نو

عموما النموذجين المذكورين عينهم لمدربين غير مؤسسين

المدرب الحقيقي من يصنع اسمه بعمله وليس من يصنعه اسمه كلاعب سابق كبير لديه علاقاته في البرشا

نجاحات البرسا تعوود لــــ لاميسيا

في الضروف العادية والطبيعية والمنطقية البرسا لا يهزم والفضل يعود بعد الله لــ لاميسيا

بعد فان غال لم يحضر للبرسا مدرب متمكن هذا رأي شخصي ..

كل أزرق حلو · #11 15/12/2010, 04:02 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ارسن فينقر


	رايكارد كان مالئ الدنيا وشاغل الناس يوم كان في البرشا وكان البعض يعده مدربا عظيم ثم بعد ذلك أخفق في الدوري التركي واصبح لا يذكر هذا مصير مدربكم العظيم بعد البرسا انصحه بالبقاء طويلا في الكامب نو عموما النموذجين المذكورين عينهم لمدربين غير مؤسسين المدرب الحقيقي من يصنع اسمه بعمله وليس من يصنعه اسمه كلاعب سابق كبير لديه علاقاته في البرشا نجاحات البرسا تعوود لــــ لاميسيا في الضروف العادية والطبيعية والمنطقية البرسا لا يهزم والفضل يعود بعد الله لــ لاميسيا بعد فان غال لم يحضر للبرسا مدرب متمكن هذا رأي شخصي .. مثال في غير محله وأعتذر عن تطفلي وتدخلي ولكن ضربك لهذا المثال أثار حفيضتي وخلصت إلى أمرين الاول انك لا تعي ماتقول وهذا غير وارد والثاني ان تكتب في منتدى ليس له علاقة بكرة القدم وهذا ايضا غير وارد هو احد الامرين لا ريب رغم ان المنطق يستبعد مثل هذين الامرين ..

ما شاء الله عليك والله ..

أولاً حياك الله أخي ..

ثانيًا .. لماذا كل هذا التشنج؟؟

ولماذا تثور حفيظتك ( وعلى فكرة هي تكتب هكذا ! ) .. والأمر لا يستحق كل ذلك .. أنا مثلا لم تثر حفيظتي رغم أسلوبك غير اللائق في الخطاب والذي أربأ بك عن اللجوء إليه .. هل تريد أن تقنعني بهذا الأسلوب مثلاً أنك وحدك الذي يفهم ويملك الحقيقة أم ماذا بالضبط ؟؟! وعذرًا إذ أخاطبك بهذا الشكل فمكره أخاك لا بطل فلقد حاولت - من حيث تعلم أو لا تعلم - أن تسيء إلي بأسلوبك .. ولكنك لن تسيء إلا إلى نفسك تأكد يا أخي بهذه الطريقة .. فحكاية أني لا أعي ما أقول هذه تحفة .. والأتحف منها أن أكون كاتبًا في منتدى آخر لغير الكرة حسنًا وليكن ذلك عفوًا وما شأنك أنت بذلك؟! شأنك فقط أن تناقش الأفكار الواردة في الطرح ولا تشغل نفسك بباقي الاشياء وتشط بعيدًا .. والأطرف من هذا كله وثالثة الأثافي أن تقطع باليقين وتقرر وتحكم أن أمري لا يخرج عن أحد الاحتمالين (( لا ريب ! )) وأضحكتني لا ريب هذه!!

يا أخي .. ما هكذا تورد الإبل ..أكل هذا لمثال ضربته أشكل عليك ؟

.. رغم يقيني التام بوضوحه التام لدى أكثر القراء والإخوان الكرام .. ولنفترض افتراضا أني كنت مجانبا للصواب فهل يستدعي الأمر كل هذه التأويلات المتجنية ؟! وتأكد بأني لا أميل أبدًا للرد عليك بمثل هكذا أسلوب وإلا فمن أسهل الاشياء أن أقول لك ما قاله المتنبي :

وكـم من عائبٍ قولا صحيحًا .................... وآفته من الفهم السقيـمِ!

كلامك ورأيك عن ريكارد وفان جال وبيب جوارديولا يعنيك أنت .. لأنه رأيك أنت .. ولن أناقشه أو أناقشك فيه لكيلا يتطور الأمر إلى تأويلات أخطر لكل جملةٍ قد لا تُحمَل على وجهها الصحيح!

شكرًا لك

ارسن فينقر · #12 15/12/2010, 05:14 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كل أزرق حلو


	ما شاء الله عليك والله .. أولاً حياك الله أخي .. ثانيًا .. لماذا كل هذا التشنج؟؟ ولماذا تثور حفيظتك ( وعلى فكرة هي تكتب هكذا ! ) .. والأمر لا يستحق كل ذلك .. أنا مثلا لم تثر حفيظتي رغم أسلوبك غير اللائق في الخطاب والذي أربأ بك عن اللجوء إليه .. هل تريد أن تقنعني بهذا الأسلوب مثلاً أنك وحدك الذي يفهم ويملك الحقيقة أم ماذا بالضبط ؟؟! وعذرًا إذ أخاطبك بهذا الشكل فمكره أخاك لا بطل فلقد حاولت - من حيث تعلم أو لا تعلم - أن تسيء إلي بأسلوبك .. ولكنك لن تسيء إلا إلى نفسك تأكد يا أخي بهذه الطريقة .. فحكاية أني لا أعي ما أقول هذه تحفة .. والأتحف منها أن أكون كاتبًا في منتدى آخر لغير الكرة حسنًا وليكن ذلك عفوًا وما شأنك أنت بذلك؟! شأنك فقط أن تناقش الأفكار الواردة في الطرح ولا تشغل نفسك بباقي الاشياء وتشط بعيدًا .. والأطرف من هذا كله وثالثة الأثافي أن تقطع باليقين وتقرر وتحكم أن أمري لا يخرج عن أحد الاحتمالين (( لا ريب ! )) وأضحكتني لا ريب هذه!! يا أخي .. ما هكذا تورد الإبل ..أكل هذا لمثال ضربته أشكل عليك ؟ .. رغم يقيني التام بوضوحه التام لدى أكثر القراء والإخوان الكرام .. ولنفترض افتراضا أني كنت مجانبا للصواب فهل يستدعي الأمر كل هذه التأويلات المتجنية ؟! وتأكد بأني لا أميل أبدًا للرد عليك بمثل هكذا أسلوب وإلا فمن أسهل الاشياء أن أقول لك ما قاله المتنبي : وكـم من عائبٍ قولا صحيحًا .................... وآفته من الفهم السقيـمِ! كلامك ورأيك عن ريكارد وفان جال وبيب جوارديولا يعنيك أنت .. لأنه رأيك أنت .. ولن أناقشه أو أناقشك فيه لكيلا يتطور الأمر إلى تأويلات أخطر لكل جملةٍ قد لا تُحمَل على وجهها الصحيح! شكرًا لك

أعتقد ان اي عضو في المنتدى له الحق في طرح رأيه والتعليق على أراء الاخريين

نعم ماطرحته انا رأيي ويعنيني وحدي ولا أجبر أحد على الاخذ به

وأي موضوع يطرح هو مجال للتعليق والاختلاف والاتفاق

لكن مثالك تحفه بصراحه

كل أزرق حلو · #13 15/12/2010, 06:02 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ارسن فينقر


	أعتقد ان اي عضو في المنتدى له الحق في طرح رأيه والتعليق على أراء الاخريين نعم ماطرحته انا رأيي ويعنيني وحدي ولا أجبر أحد على الاخذ به وأي موضوع يطرح هو مجال للتعليق والاختلاف والاتفاق لكن مثالك تحفه بصراحه

حيـاك الله يا أخي واطرح ما تريـد وناقش ما تريد واقبل ما تريد ورد ما تريد .. لم يقل أحد غير ذلك .. في النهاية هو رأيك الذي ربما يؤخذ عليك أو قد يكون في صالحك .. مع الانتباه إلى أن المناقشة والتداول للرأي لا لصاحب الرأي ومع التزام آداب الطرح ومبدأ احترام المختلفين

والمسألة أقـل بكثيـر من أن تجعلني أنتهج مبـدأ : إن لم تكن معي فأنت ضدي .. يظل خيـاري بمناقشة أي رأي أو عدم مناقشتـه حريـة شخصيـة مكفـولة .. هي في النهاية آراء تخص أصحابها ..

ومثالي لا تشغل نفسك به ودعه لمن لا يشكل عليه استيعابه

شكرًا لك أخي العزيز وسعدت بمشاركتك من جديد ..

F.C.Blaugrana · #14 15/12/2010, 06:52 PM

الحديث عن بيب ؛ وما فعله في برشلونة في ظرف ثلاث سنوات .. وبلا شيء من الخبرة أمر مُجهد جداً لأيّ كاتب ؛ فكيف وإن كان كاتباً متواضعاً .. بلّ أقلّ ! استميحوني عذراً ...

لكلّ من يدقّ على وتر " بيب الفقير تكتيكيّاً " .. ومتى يثبت المدرّب نفسه تكتيكيّاً ؛ حتى ينال تلك الشّهادة ؟! عليه أنّ ( يرصّ ) أحد عشرَ لاعباً في منطقة جزائه حتّى يوصف تكتيكيّاً ؟ .. إنّه والله الإجحاف بحقّ كلّ من لعِب الكرة الهجوميّة ..!

لامبارد وجيرارد .. من أرقى الخامات العالميّة في خطّ الوسط ؛ ولكنّ أدائهم مع إنجلترا ( سويّةً ) منذ سنواتٍ عديدة عادي .. وأقلّ من عادي، خصوصاً إذا ألقينا نظرةً " سريعة " على الأداء الأسطوري الّذي يُقدّمونه مع أنديتهم! ألإنّ لامبارد وجيرارد عديموا " الوطنيّة " ؟! .. لا ؛ أبداً ! السّبب بسيط وهو سوء التوظيف .. و ( العجز ) عن إيجاد توليفة لخطّ الوسط الإنجليزي .. تخرج مكنونات هذين العظيمين! في إنجلترا وبعد كأس العالم .. الكثير من النّقاد والمتابعين في إنجلترا توصّلوا - وبعد كلّ هذه الإخفاقات - إلا نتيجة ( من الصّعب جداً إيجاد تشكيلة تضمّ اللاعبين ) ؛ وذلك بسبب ( الإزدواجيّة ) في الأدوار ؛ إذاً الحلّ ( ركن ) أحدهم على الدّكة .. بجانب من ؟! الكبير كابيلّو!

ذات النّتيجة توصّل لها عشّاق البلوجرانا مع " الميجور " رايكارد .. حيث كان لعب تشافي وإنيستا سويّةً في تشكيلةٍ واحدة مخاطرة كبيرة .. وهدم لكلّ ما يتعلّق بالحصانة الدّفاعيّة! أتى جوارديولا .. وأخرج لنا أعظم ثنائي وسط في العالم قاطبةً! وأثبت أنّ لا مشكلة في الأسماء والأدوار ؛ بل المشكلة في سوء التّوظيف .

لربّما ( إنجلترا ) بحاجة لجوارديولا آخر .. من يدري

!

ميسّي ( ريكارد ) .. المهاري الرّائع .. الممتع .. الذي لا يجدُ أدنى مشكلة في المرور ؛ يمرّ في علبةِ كبريت، وبسلاسة السّكين قاطعةً الزّبدة! لكنّه قليلُ الحصيلة التّهديفيّة .. في بعض اللّقطات يُفسد ( أسطوريّة ) ما صنع برعونةٍ أمام المرمى! . مع جوارديولا لم يدُم الحال، أصبح ميسّي ( مكينةً ) تهديفيّة .. هدّاف دوري الأبطال لموسمين مُتتاليّين .. بيتشيتشي الّليغا، الهدّاف الأوّل للبرسا في دوري الأبطال - تاريخياً - ، تخطّى ريفالدو وإيتّو.

الضّغط العالي على حامل الكرة في ملعب الخصم .. الإنتشار العرضي لقلبيّ الدفاع رفقةَ أبيدال لتغطية تقدّم " الرّائع " داني. بوسكيتس يتراجعُ إلى الخلف، يصبح بجانب بويول وبيكيه، قلب دفاع ثالث إن صحّت التّسمية، ظهيريّ الفريق يتقدّمون إلى خطّ الوسط، حتّى يصبحوا إلى الأجنحة أقرب .

كلّ هذه الأعمال وأكثر، ألا تندرج تحت مُسمّى التكتيك ؟! سحقاً للتّكتيك إن كانَ ما يصنعه بيب من إبهارٍ ونجاحات لا تندرج تحتَ هذا المسمّى!! الّلعب الدفاعي وأسلوب ( الكاتناتشو ) أحد أساليب التّكتيك العديدة وليس الكاتناتشو بكر التّكتيك، وآخر من أنجب

!!

عزيزي كلّ أزرق حلو .. صدّقني ستتوه كلمات المديح في بحر إبداعك،
منذ زمن لم أقره ما ( يستحقّ ) في هذا المكان .. أشكرك شكراً يليقُ بمقام إبداعك

جنون الزعامه20 · #15 14/12/2010, 09:04 PM

بيب مدرب كبير وهو افضل مدرب حاليا

والدليل النتائج اللي قدمها البرسا

ما احد ينكر دور الاعبين بس التكتيك وتوضيف الاعبين كلها مهنة المدرب

اخوي كتبت فابدعت استمتعت بموضوعك