والله شوف يا مرسآل اعتقد النقاش هو .. فئه ضد فئه نآس بس تبغى تكون ضد كلام الفئه الثانيه وبس .
أمآ بـ خصوص كلام الشيخ فـ اتووقع انه اسلوبه في اتصاله بــ قنآه بدايه ، هو السبب الي جعل ناس كثيره ضده .
يعني لو اخذ حلقه كامله مثل الي اخذها في قناه دليل ليوضح قصده ويبين للناس كيف قصده بهد الحرم .. يكون احسن .
..
ع العمووم هدم الحرم واعاده بنآئه لاتسمع من شخص واحد يبغآلها اجتماع من مشايخ من مصر وليبيا وباقي الدول قبل بدأ القرار .
ثانكيو مرسآل .. من زمان ماشفنا نقآش حلو ولو ان مكالمه الشيخ لها فتره .
فئة ضد فئة و فئة مع فئة هذه امور موجوده بكل الحياة و التعصب للراي لا يخلوا منه أي نقاش ... الاعتراف و قول ما يعتقده العقل هو قمة الشجاعة التي لا يتحلى بها الا القليلين .. و أبو جهل كان يعرف ان الدين صحيح لكن خوفا من أن تسود قبيلة عبدالمطلب عليهم هو من جعله يتعصبه لكفره ..
أنا سمعت كلام الشيخ و لا يوجد به شي مستهجن رأي عادي لماذا لا يهدم الحرم و يبنى من جديد ... هي النفوس الشيطانية التي تبحث عن بعض الزلات حتى تنقض على خصمهم ... واكبر دليل الشثري لم يقول شيئا غريب لكن بعض الاقلام استطاعت ان تثير الراي القانوني ضده ...
هدم الحرم عبارة عن هدم جدار يلتصق بجدار اخر و يهدم و يعاد مرة اخرى بطريقة أفضل و اجمل ... لا تحتاك الى راي ديني و لا اجماع فقهاء ... الاختلاف كان في توسعة الصفا و المرواءة ولم يطلب رأي احد من علماء الارض طلب شهادة وحضر 50 شاهد أحدهم الشيخ بن جبرين و تم تنفيذ الامر ...
يعني هدم الجدار امر عادي جدا فهو ليس مقدس ولا نازل من السماء هو جدار بني بأيدي عمال شركة بن لادن و الاسمنت منوع بين القصيم وتبوك وباقي الشركات و الحديد من عند سابك والاتفاق و الراجحي ... من ورد هذه المواد يستطيع توريد غيرة وان تبنى بطريقة اخرى ...
في عهد كل ملك نشوف توسعة جديدة للحرم , وكل توسعة تكون في جهة ثانية , ولو تشوفون منظر الحرم من فوق وتحددون التوسعات اللي حصلت بعهد الملك سعود , وعهد الملك فهد , والملك عبدالله , تحس إن الحرم عبارة عن مباني مالها صلة ببعض , ولو إستمر الحال على كذا - بحسب ما قريت - بنحتاج توسعة جديدة كل 25 سنة تقريبا , طيب , لو إفترضنا بعد 100 سنة , بيكون هناك أقل تقدير 3 توسعات .. !! طيب كيف بيصير منظر الحرم بعد 100 سنة ؟!
هذا موضوع للدكتور عبدالله المسند قريته قبل فترة هنا , أتمنى تقرونه , وهو يشرح اسباب هدم الحرم وتوسعته بطريقة علمية ...
في عهد كل ملك نشوف توسعة جديدة للحرم , وكل توسعة تكون في جهة ثانية , ولو تشوفون منظر الحرم من فوق وتحددون التوسعات اللي حصلت بعهد الملك سعود , وعهد الملك فهد , والملك عبدالله , تحس إن الحرم عبارة عن مباني مالها صلة ببعض , ولو إستمر الحال على كذا - بحسب ما قريت - بنحتاج توسعة جديدة كل 25 سنة تقريبا , طيب , لو إفترضنا بعد 100 سنة , بيكون هناك أقل تقدير 3 توسعات .. !! طيب كيف بيصير منظر الحرم بعد 100 سنة ؟!
هذا موضوع للدكتور عبدالله المسند قريته قبل فترة هنا , أتمنى تقرونه , وهو يشرح اسباب هدم الحرم وتوسعته بطريقة علمية ...
أهلين يالغالي
اتفق معه المسجد الحرام ليس معد بشكل كلاسيكي طويل الامد .. مجرد تكبير و توسيع طبعا يشكرون عليها ففي ذالك الوقت كانت المساحة مهمه اما الان فالخدمات ايضا مهمه ..
الفنادق بنيت داخل ساحة الحرم مما يدل على جهل تخطيط كيف تبني فندق داخل ساحة الحرم ..؟؟ كيف ستوسع بعد عدة سنين ..؟؟
ماودي اكثر كلام بس نقطتين //
1-لو كان الطواف عدة ادوار للنساء وللرجال وللاحتياجات الخاصة الخ ... أين سيكون الحجر الاسود ..؟
2-منذ أن بنيت الكعبة الى حد الرسول صلى الله عليه وسلم .. لماذا لم يأمر بأن يكون الرجال لحال والنساء لحال
ماودي اكثر كلام بس نقطتين //
1-لو كان الطواف عدة ادوار للنساء وللرجال وللاحتياجات الخاصة الخ ... أين سيكون الحجر الاسود ..؟
2-منذ أن بنيت الكعبة الى حد الرسول صلى الله عليه وسلم .. لماذا لم يأمر بأن يكون الرجال لحال والنساء لحال
أملك نقاط أخرى .. لا أود ذكرها الان
النقطة الاول : طيب الان المعتمرين الذين يطوفون بالدور الثاني و الثالث كيف يكون وضعهم بالنسبة للحجر؟؟؟ من يطوف خارج الحرم في الساحة تحصل في الحج كيف يكون وضعهم بالنسبة للحجر ..؟؟
اذا تقصد وضعية الحجر بالنسبة للتقبيل فليس الامر صعب سيكون هناك عدة طرق هندسية تسمح بذالك ...
النقطة الثانية : ليس لي علم كثير بالدين حتى افتي لك بهذا الامر ... لكن اذكر ان الرسول صلى الله عليه وسلم خصص باب للنساء في الحرم النبوي و قال في ما معناه اتروكه لهم ..
النقطة الاخرى التي لم تذكرها فأذا احسست باعمية ذكرها فنحن موجودن لنستمع و نستفيد ...
بصراحة لم اسمع راي الشيخ الاحمد حول الموضوع ولكن من خلال ما سمعته من مؤيدين ومعارضين اتضحت لي صورة اتمنى ان تكون صحيحة وبنيت عليها الرأي التالي
كلمة هدم من باب هدم يهدم هدماً ثقيله على النفس واعتقد انها غير مناسبة وليست مقصودة .. المقصود اعادة بناء المسجد الحرام وهي الطف واخف وقعاً على السامع .. واعادة بناء المسجد الحرام بشكل افضل للمصلين والمعتمرين امر طيب وجميل لان ذلك في مصلحة المسلمين جميعاً وحين يقال المسد الحرام فان المقصود المسجد من دون الكعبه .. واعتقد ان الشيخ يقصد هذا الامر ..
واما موضوع الاختلاط فحقيقة اتمنى أن كان هناك بناء جديد ان يراعى فيه هذا الامر قدر المستطاع واعتقد ان أي منا حينما يذهب الى الحرم يتضايق كثيرا من هذا الامر ويتمنى ان يعالج بشكل او بآخر ..
والمسألة ليست تشدد بل هي أمنية ان يكون الامر بشكل منظم يجعل المعتمر والزائر في روحانية وطمائنية
بصراحة لم اسمع راي الشيخ الاحمد حول الموضوع ولكن من خلال ما سمعته من مؤيدين ومعارضين اتضحت لي صورة اتمنى ان تكون صحيحة وبنيت عليها الرأي التالي
كلمة هدم من باب هدم يهدم هدماً ثقيله على النفس واعتقد انها غير مناسبة وليست مقصودة .. المقصود اعادة بناء المسجد الحرام وهي الطف واخف وقعاً على السامع .. واعادة بناء المسجد الحرام بشكل افضل للمصلين والمعتمرين امر طيب وجميل لان ذلك في مصلحة المسلمين جميعاً وحين يقال المسد الحرام فان المقصود المسجد من دون الكعبه .. واعتقد ان الشيخ يقصد هذا الامر ..
واما موضوع الاختلاط فحقيقة اتمنى أن كان هناك بناء جديد ان يراعى فيه هذا الامر قدر المستطاع واعتقد ان أي منا حينما يذهب الى الحرم يتضايق كثيرا من هذا الامر ويتمنى ان يعالج بشكل او بآخر ..
والمسألة ليست تشدد بل هي أمنية ان يكون الامر بشكل منظم يجعل المعتمر والزائر في روحانية وطمائنية
وشكرا ,,,
بالضبط كما فهمت ... اعادة بناء الحرم حتى يكون للافضل في كل شي .. حماية الاعراض داخل الطواف ولو بدون نية وقصد لا يمكن لحر أبي ان يقبل ان يشاهد اهله في احضان رجل اخر ....
يعني اعادة هيكلة كما يفعل في كل المباني و الطرقات و كما فعل في المسعى ...
ماشاء الله عليك يامرسال على طول اقتبست ردي .. كنت ناوي اضيف نقطة ..
هي عن توسعة الطواف ..
ممكن مثلاً ان يتم توسعة الطواف نفسه وابعاد الابواب مثل باب الملك فهد والملك عبدالعزيز الخ ... وتوسيعه من الجهه المقابلة" اتمنى يكون مفهوم كلامي" ..
على العموم في خطط للتوسعه قرأتها مؤخراً ستكون ان شاء الله انها اكبر توسعه في التاريخ ..
إقتباس
النقطة الاول : طيب الان المعتمرين الذين يطوفون بالدور الثاني و الثالث كيف يكون وضعهم بالنسبة للحجر؟؟؟
من يطوف خارج الحرم في الساحة تحصل في الحج كيف يكون وضعهم بالنسبة للحجر ..؟؟
اذا تقصد وضعية الحجر بالنسبة للتقبيل فليس الامر صعب سيكون هناك عدة طرق هندسية تسمح بذالك ...
النقطة الثانية : ليس لي علم كثير بالدين حتى افتي لك بهذا الامر ...
لكن اذكر ان الرسول صلى الله عليه وسلم خصص باب للنساء في الحرم النبوي و قال في ما معناه اتروكه لهم ..
النقطة الاخرى التي لم تذكرها فأذا احسست باعمية ذكرها فنحن موجودن لنستمع و نستفيد ...
مرسال .. ليتك راد على نفس النطقة اللي انت كتبتها معليش .. كنت اتمنى انك ماترد السؤال بالسؤال ..
انت قلت نخلي دور للرجال ودور للحريم ..
الحجر الاسود وين يكون ..؟
اما اللي يدور في الدور الثاني بإمكانه النزول لتقبيل الحجر..
بس اذا كان دور للحريم كيف لها انت تنزل لمكان الرجال .. او العكس
النقطة الاخير المهمة للزحام هي // عدد المتسولين في مكة المكرمة التي لم يجدوا لها حلاً الى الان ..!
على العموم اخيراً اقول // الله يكتب اللي فيه الخير يارب ..
ماشاء الله عليك يامرسال على طول اقتبست ردي .. كنت ناوي اضيف نقطة .. هي عن توسعة الطواف .. ممكن مثلاً ان يتم توسعة الطواف نفسه وابعاد الابواب مثل باب الملك فهد والملك عبدالعزيز الخ ... وتوسيعه من الجهه المقابلة" اتمنى يكون مفهوم كلامي" .. على العموم في خطط للتوسعه قرأتها مؤخراً ستكون ان شاء الله انها اكبر توسعه في التاريخ ..
مرسال .. ليتك راد على نفس النطقة اللي انت كتبتها معليش .. كنت اتمنى انك ماترد السؤال بالسؤال .. انت قلت نخلي دور للرجال ودور للحريم .. الحجر الاسود وين يكون ..؟
اما اللي يدور في الدور الثاني بإمكانه النزول لتقبيل الحجر.. بس اذا كان دور للحريم كيف لها انت تنزل لمكان الرجال .. او العكس
النقطة الاخير المهمة للزحام هي // عدد المتسولين في مكة المكرمة التي لم يجدوا لها حلاً الى الان ..! على العموم اخيراً اقول // الله يكتب اللي فيه الخير يارب ..
اتمنى تقبل مروري وودي..
شوف يالغالي هو أكيد راح يلقون حلول تناسب الوضع لكن دعني اقترح بعضها ...
ممكن يكون الدور الارضي مقسم لمسارين و طرحت هذه الفكرة قبل سنين طويلة والغيت و يكون الدور الارضي يعمل بشكل حلزوني يصل اليه مسار الرجال و يصل اليه مسار الحريم ...(اتمنى فهمت ) وطبعا يكون هناك عدة ادوار اخرى ففي أوقات الزحام يعمل بالادوار العلوية للحريم و الارضية للرجال او العكس ...
المشكلة اني من اول عمرة اخذتها عندما كنت سادسة ابتدائي وكانت العمرة الاول التي اقبل بها الحجر وطول مسيرتي رغم قلتها الا ان الزحمة لن ولم تجعلك تقترب من الحجر ... فتقبيل الحجر ليس واجب و خاصة في الزحمة التي نراها المهم اكمال الطواف بما يرضي الله دون زحام قاتل ودون اختلاط فاضح ...