المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات الرياضية > منتدى الرياضة العربية و العالمية > المواضيع المتميزة
   

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #31  
قديم 09/03/2010, 02:34 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Super Hilali
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 02/03/2009
المكان: الجموم . صبة حمد ، خط الشبكة ، الجبل الصغير ، القرن ، مسجد الحاره ، الريع
مشاركات: 1,744
بيض الله وجهك موضوع رائع


وجهد جبار الله يخليك اخوي (L)
  #32  
قديم 09/03/2010, 05:38 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ R A F A N E L L I
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 18/10/2004
المكان: مملكة اليوفي واليونايتد
مشاركات: 6,289
اخـوي محمد الله يعطيك العافيه على التقرير المالي وقياس الفارق بين الموسمين المتتابعه

دائماً ما كانت المنافسه حول الانديهـ الاغنى بين ثالوث " اسباني انجليزي ايطالي "

وبالاخص بين الريال والمانيو وتراجع اليوفي وهبوطه في موسم 2006 كان له دور في الابتعاد

كثيرا عن ثلاثي المقدمه ..

على الرغم من ابتعاد الريال عن الوصول الى الادوار المتقدمه في الـ cl الا انه يواصل صدارته الماليه

وهذه دلاله واضحه على ان العمل الاقتصادي والاداري في النادي اكثر من جيد , البارسا حصل على انتعاشه

كبيره قفزت به الى صراع في الكلاسيكو المالي والدخل في تنامي مستمر خلال الخمس سنوات الماضيهـ ..

عمالقة ايتاليا خلف بعض مع تفوق لليوفي وتقدم للانتريستي وتراجع للميلانستي على الرغم من الظروف

الني تحيط باليوفي قد تسقط اي نادي اوروبي الا ان النادي اصبح يستعيد شيء من بريقه بتواجد رئيس قد

يكون له الفضل الكبير بعد الله بنمو الارباح وتناميها بين الفينه والاخرى ..


الـــ juventus

مشكلتنا في الحضور الجماهيري وسعة الملعب وقيمة مبيعات التذاكر

فنحن نمتلك الحصيلة الاضعف من كامل الأنديــة المتواجدين في الجدول بقيمة 16.7 مليون ويشكل نسبة 8% فقط

من صافي الدخـل بينما في الريال القيمة تساوي 25% أي الربع.. والارسنـال النسبة الأبرز 44% ما يقارب

النصف !!!!! ومانشستر وتشيلسي الامر مرتفع لديهم ايضا وهذا يعطنا مؤشر واضح جدا للمساهمة المباشرة من

قبل المتابعين داخل الملعــب وبشكل مستمر طوال الموسم وليس فقط في مباريات القمــة نحن تحصلنا على 16

مليون اورو بينما مانشستر جمع 127 والأرسنــال 107 .. أرقام جد ضخمة والفارق شاسع لأبعــد حد ممكن بيينا

وبينهم وهذا أيضا يعطنا دلالة واضحة على الفرق في الحضور الجماهيري بين الكالشيو والبريمير .. الامر يتعدى

مجرد هتافات جماهير وروابط وتشجييع بل يذهب رأســا نحو تغدية النادي بالأموال .. فعلا الجماهير هي شريــان

رئيسي لحياة الأنديــة .

إن شاء الله الأمور تتحسن مع الملعب الجديد إلا أنني أشك بهذا لان الامر يتعلق بامور أخرى بإستثناء سعة الملعب


بانتظــــار الـــبارت الثانـــي .... loading

شكــرا


اخر تعديل كان بواسطة » R A F A N E L L I في يوم » 09/03/2010 عند الساعة » 05:56 PM
  #33  
قديم 10/03/2010, 05:34 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ P.Guardiola
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 17/12/2006
المكان: بين ألقاب الفيلسوف جوارديولا
مشاركات: 5,813
جزاك الله خير اخوي محمد على الطرح الوافي والكافي
  #34  
قديم 11/03/2010, 10:55 AM
كاتب أديب بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 20/10/2003
المكان: جارة القمر .. الخبر
مشاركات: 1,650
لم يتبقى لنا ما نقوله .. ولكن حق علينا أن نشكرك ونفخر بوجودك بيننا
موضوع للتاريخ .. وليثبت من جديد أن شبكة الزعيم باعضائها الالماسيين تكفيك

Diamond Eye

الله يعطيك العافية وبانتظار الجزء الثاني بشغف لتكتمل الصورة
  #35  
قديم 11/03/2010, 06:52 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 02/06/2009
مشاركات: 51

تحية للجميع،،
أعتذر على التأخر في الرد،،
قبل يومين كتبت رد طويل ولكن للأسف علّق المتصفح وضاع كل شيء،،
كلمة شكر لكل اكتفى بالقراءة أو علق على الموضوع في الصفحات السابقة،،
سأحاول التعليق مرة أخرى على بعض الردود اللي تحمل أسألة أو نقاش عن اللي انكتب


عقد وسوار
بالنسبة لسؤالك عزيزي،،
فالموضوع وكما ذكرت سابقاً لا يتطرق للمصاريف أبداً،،
مجدداً وللتذكير لا أكثر الموضوع يتحدث عن مجموع الدخل فقط خلال الفترة من 30 يونيو 2008 حتى 30 يونيو 2009

أيضاً الموضوع لا يتحدث عن الأرباح،،
الدخل لا يعبر بأي حال من الأحوال عن الأرباح أو صافي الأرباح لإختلاف حالة كل نادي فيما يتعلق بالمصاريف والإلتزامات المستحقة عليه

ضربت مثال في بداية الموضوع عن برشلونة المتحصل على 3 بطولات من العام الماضي في الفترة التي يشملها التقرير،،
برشلونة كان دخله الكلي (366 مليون يورو) لكن صافي أرباحه كان (9 مليون يورو فقط).. !!

أندية أخرى ما كان لها صافي أرباح أبداً.. !!
هناك رسوم تشغيل ورواتب عمال ولاعبين في النادي وصفقات وضرائب وفوائد على الديون ووو... المصاريف يعني،،
واللي تأخذ مبالغ هائلة من الدخل لكنها لا تدخل في إعتبار التقرير لأسباب وجيهة بفصل فيها بعد شوي في ردي على الإخوان


iker

اللاعب المحلي يتنقل في فئة الضرائب من اللاعب الأجنبي لفئة اللاعب المحلي لما يحصل على الجنسية المحلية،،
وقيمة الضرائب المحلية على اللاعبين هي (42-43)%

الشيء بالشيء يُذكر،،
قيمة الضرائب للاعبين الأجانب في أكبر البطولات الأوروبية كالتالي:
إسبانيا: 43% (سابقاً كانت 24% فقط من موسم 2003 حتى نهاية 2009)
إيطاليا: 43%
إنجلترا: 40% (بداية من أبريل القادم بتكون 50%)
ألمانيا: 45%
فرنسا: 40%
البرتغال: 42%
هولندا: 52% (إستثناء 30% من الضرائب لأول 10 سنوات)


هلااالي وأفتخر
التقرير صحيح جداً بس لو فهمنا هو عن إيش يتكلم،،
هو يتكلم عن الدخل الإجمالي لكل نادي خلال الموسم الماضي،،
والأرقام مأخوذة فعلياً من التقارير المالية السنوية للأندية أنفسها

البعض سأل كثيراً عن مسألة الديون ليه ما تدخل في التقرير؟
أو ليه قيمة النادي ككل هي اللي تعبر عن قيمة الأغنى؟

نقدر نقيم بـ 3 مبادىء مختلفة،،
الأولى: بطريقتنا اللي تكلمنا عنها أقصد باعتبار الدخل الكلي فقط
الثانية: باحتساب صافي الأرباح فقط
الثالثة: بقيمة النادي بمرافقه ولاعبيه ودخله وممتلكاته

المبدا الأول
كتبنا الجزء الأول منه،،
ولسا باقي جزء ثاني وثالث إن شاء الله

المبدأ الثاني
أغلب الأندية مديونة وحتى الأندية اللي لها صافي أرباح لا يكاد يُذكر،،
لو اعتمدنا مثل هالطريقة فأين يُمكن أن يكون ريال مدريد ومانشيستر يونايتد مثلاً؟
خلف هامبورغ وفيردر بريمن وشتوتغارت لأنها بلا ديون فقط في حين أن دخل أي من الريال ومانشيستر يكاد يساوي دخل الأندية المذكورة مجتمعة؟!

برشلونة نفسه اللي تخلص العام الماضي من الديون كلياً،،
وأنهى موسمه بشكل أسطوري كانت حصيلته 9 ملايين يورو كصافي أرباح.. !!
ايش بننتظر من البقية أن تكون صافي أرباحهم وكيف بتكون القائمة يا ترى لو بنيناها على هذا الأساس؟

الكلام اللي فوق في حال اعتمدنا مبدأ صافي الأرباح،،
يعني باحتساب المصاريف وقيمة الديون المستحقة فقط،،
أما لو احتسبنا قيمة الدين الكلي فبيكون التقرير كارثة..!!
مانشيستر يونايتد دخله العام الماضي 220 مليون باوند،،
لكن دينه الكلي يتجاوز 716 مليون باوند.. !!!

المبدأ الثالث
لو اعتمدنا القيمة الكلية للنادي كأساس (بدون احتساب الديون) فالقائمة بتكون،،
مانشيستر يونايتد أولاً والريال ثانياً وأرسنال ثالثاً والبايرن رابعاً وممكن نكمل لحد 25،،
لكن وقتها بتكون كل الأندية الإيطالية في المؤخرة ويمكن خارج التصنيف لأن ولا نادي منها يملك ملعبه الخاص فيه

ومرة ثانية لو اخترنا نعتمد القيمة الفعلية للنادي مع الديون كاملة فبيكون لنا كلام ثاني،،
أرسنال اللي قلنا إنه بيصير ثالث قيمة دينه 107% من قيمة النادي تخيل..!
تشيلسي دينه 92% وليفربول 59% ومانشيستر يونايتد 54%

العام الماضي،،
أولمبيك مارسيليا ديونه صفر وقيمته الكاملة 152 مليون يورو ودخله 126 مليون يورو،،
تشيلسي ديونه 467 مليون يورو وقيمته الكاملة 507 مليون يورو ودخله 269 مليون يورو

هل معنى ذلك أن مارسيليا أغنى من تشيلسي؟!
أترك لك الخيار الآن في اختيار أحد المبادىء الثلاثة للتقييم

بربرت كثير صح؟
أتمنى إني وضحت الفكرة فقط


milan3
بالنسبة للديون فأعتقد إني وضحت في ردي السابق سبب عدم إعتبارها في التقرير،،
أما بالنسبة لميلان فوضعه المادي ممتاز بعكس ما تحاول إدارة ميلان أن توهم به الجماهير ووسائل الإعلام

مشكلة الميلان في مجموعة فينفست القابضة اللي تدير أملاك بيرلسكوني،،
عياله (مارينا وبيير على وجه التحديد) عصروا النادي خلال السنوات الماضية للتخلص من ديونه وتجاهل احتياجاته،،
كل الدلائل تشير إلى أن الميلان في طريقه للبيع لأن بيرلسكوني تخلى معنوياً عنه ولكن قبل البيع كان بحاجة لعملية تجميل (تخليصه من الديون) ليصل لأعلى قيمة ممكنة.. !!


شبيةالذئب
أحييك فعلاً على قراءتك الدقيقة للتقرير،،
وبالفعل تعمدت شخصياً إضافة نتائج موسمين،،
لمزيد من الفائدة والتحليل وملاحظة مدى التقدم أو التأخر لكل الأندية

أيضاً إضافتك الخاصة بتأثير دخل الجماهير وأهميته كانت ممتازة،،
وإذا قسنا بالفعل حجم تأثير جماهير الكالتشو على نظيراتها الإنجليزية والألمانية والإسبانية فهناك فارق شاسع وكبير

المشكلة ليست فقط في مستوى الحضور الجماهيري (اللي بنتكلم عنه بالنسب أيضاً في الجزء القادم)،،
بل حتى في قيمة التذكرة والخدمات الأخرى اللي يستفيد منها النادي في المباريات كالمشروبات وأماكن الـ VIP وغيرها هذا عدا أن الأندية لا تمتلك ملاعبها مثل ما تفضلت

غالياني تكلم مرة بأسى عن وضع الملاعب الإيطالية مقارنة بالألمانية فقال:
‘‘ في البوندزليغا يباع 30 ألف لتر من الشراب في كل مباراة في حين إنه يصعب بيع كوب من الماء في الملاعب الإيطالية ’’.. !!


محبي القراءة،،
بإمكانهم الإطلاع على هذا الموضوع عن مشاكل الكرة الإيطالية
http://www.goal.com/en/news/1717/edi...saster-in-euro


تحية للجميع

  #36  
قديم 12/03/2010, 01:33 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سعوديـ رآيقـ
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 06/01/2010
مشاركات: 746
ألماسي ولك من إسمك نصيب

موضووع رائع وش خليت للعآلمـ الثآنيه بالمنتدى

موضوع تشكر عليه بل تعطىآ أفضل وسآاآم،
  #37  
قديم 21/03/2010, 05:22 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ mr.7mody
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 07/02/2010
المكان: في قلب رادوي
مشاركات: 114
شكرا على الموضوع وعلى التوضيح

واشكرك على الموضوع الجميل ولكن الآن اصبح تشيلسي الثالي على العالم
  #38  
قديم 23/03/2010, 06:46 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 07/09/2007
المكان: معسكر الامير هذلول
مشاركات: 901
يعطيك العافيه اخوي على التقرير المفصل هذا

اعتقد ان الريال و البرسا استفداو من قله الضرئب مقارنه بـ الكالتشيو و البريمر
و اعتقد انها مسأله تراكميه .. اذا قله الضرائب يعني جلب النجوم (النادي و اللاعب مستفيدين)
و اذا كانوا النجوم حاضره يعني زياده في حقوق النقل التلفزيوني و الاعلانات راح تزيد
فـ اعتقد ان المسأله تراكميه في بدايتها
  #39  
قديم 25/03/2010, 05:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ روبين هود
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/12/2007
المكان: سان دييغو, كاليفورنيا, الولايات المتحدة الأمريكية
مشاركات: 4,621
مشكور يا اخ محمد على الموضوع الرائع.

جهد يذكر فيشكر ... تحياتي لك
  #40  
قديم 05/04/2010, 01:47 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 28/12/2009
مشاركات: 26
هالموضوع للتثبيت

عمل كبييييييييييييير يا محمد

كبييييييييييييييييييييييييييير


هالموضوع اللي تشوفونه اخذ منه الويك اند كامل

تفصيل واضح ومفصل ويخلي اللي ما يفهم ... عالم

كل شيء صار واضح

للتثبييييييييييييييييييييييييت

لي رجعة
  #41  
قديم 05/04/2010, 04:59 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 04/02/2010
مشاركات: 695
مشكور يا اخ محمد على الموضوع الرائع.

جهد يذكر فيشكر ... تحياتي لك
.......
  #42  
قديم 05/04/2010, 07:19 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 22/07/2009
مشاركات: 78
رغم ان ما فهمت هع بس يطيك الف الف الف عافيه
  #43  
قديم 05/04/2010, 07:45 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Ricky 8
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/08/2005
مشاركات: 5,779
يكفي بس اني شفت اسمك يا محمد بدون ما اقرا الموضوع على طول للمفضله اي موضوع منك

وربي لو اتكلم من اليوم لبكره ما اوفيك حقك يا بطل


الله لا يضرك بس
  #44  
قديم 11/04/2010, 02:42 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مستـ عزوووزـــر
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 26/09/2009
المكان: سدير سيتي
مشاركات: 2,863
والله جهد رائع تشكر عليه الحقيقة


وننتظر الأجزاء القادمة وشكرا
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:34 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube