المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 27/09/2002, 03:22 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 04/03/2002
مشاركات: 107
من هو ضد ماتورانا.....فليتفضل!

السلام عليكم

بعد مباراة الهلال و الرياض أود طرح بعض الأمور الفنية للنقاش....و خاصة عن ماتورانا

الكثير يطالب بابعاد ماتورانا لأن النتائج سيئة....و الكثير يطالب بالصبر....و لكن لا أحد ذكر اسبابه.....سأحاول هنا أن أطرح بعض الأسباب على ضوء مباراة الرياض.....

عنصر الخبرة كان غائبا في المباراة بالرغم من وجود الصويلح (قديم و لكن ليس بالضرورة خبير) و العلي (أكبر سنا و لكن حتى هو بحاجة لمزيد من الخبرة من الدوليين).....

من فوائد البطولة أننا عرفنا أن الفريق يحتاج الى حارس مرمى...فالبطولة للاعداد و لمعرفة ما ينقصنا.....و أقدر لماتورانا أنه لم يشرك الحارس الاحتياطي أبدا....حيث أنه بعد أن ظهر الماس و (احترق) لم نكن بحاجة لاحراق حارس آخر قد يستفيد من أخطاء الماس مستقبلا....

لعب ماتورانا بالطريقة التقليدية في الدفاع...قلبي دفاع على خط واحد...بدون أن يلعب أحدهما ليبرو مما يؤمن العمق الدفاعي (و الذي كان ممكن أن نتفادى بذلك هدف الرياض)....و لكن من الصعب أن تلعب بليبرو بلاعبين خبرتهم قليلة....من الأشياء الجيدة في قلبي الدفاع أنهم مع مرور المباريات أصبحوا لا يشتتون الكرات بل معظم الأحيان تقطع الكرات و تبدأ هجمة....و هذا ساعد عليه وجود محورين بدل واحد.....

ظهيري الجنب أيضا بالظريقة التقليدية ....مساندة هجومية بالتناوب مع طرفي الوسط.....الجري تألق...ولكن العمودي لم يساعد الصويلح على التألق كثيرا......

في الوسط محورين ....
عندما يلعب الفريق بمحورين هذا يعني أنه يستغني عن لاعب الوسط المهاجم (صانع اللعب)....و لكن هذه الطريقة أيضا لها ايجابياتها......المحورين كما شاهدنا اليوم كانا سبب سيطرة الهلال على المباراة بسبب:

1. التواجد باستمرار قرب المدافعين عند قطع الكرة و استلامها و بدء هجمة جديدة.
2.ايجاد الحلول باستمرار لحامل الكرة....حيث أن أي لاعب هلالي لم يعجز عن تمرير الكرة بشكل صحيح طوال المباراة.

لتعويض صانع اللعب عند اللعب بمحورين يجب تفعيل الأطراف ...و هذا ما قام به ماتورانا....ولكن العمودي لم يكن فعالا كفاية قلعب الهلال على الجهة اليسرى معظم الوقت.

الهجوم.........

عندما تلعب بمحورين....يفضل أن تلعب برأس حربة تقليدي واحد فقط..و الآخر يكون مهاجم خلفه....و لكن ماتورانا لعب برأسي حربة تقليديين لذلك كانت الفعالية قليلة.....و لكن أعتقد أن هذا ما توفر له من لاعبين حاليا...
لو وجد له مهاجم يلعب خلف رأس الحربة لتغيرت النتيجة بالتأكيد....(لا يوجد بالهلال من يقوم بهذا الدور غير الكابتن سامي) لذلك....ماتورانا معذور...

@الخلاصة@
الفريق الشاب و قليل الخبرة بدأ يستوعب الخطط الفنية و يطبقها بشكل جميل جدا....لاحظنا أن كل لاعب يقوم بالمطلوب منه....اذن ماتورانا فعلا يبني!

@اسباب عدم الفوز@

- عدم وجود مهاجم خلف رأس الحربة مما يساعد في صناعة فرص أكثر.
- عدم القيام بالزيادة العددية وقت الهجمة....من أحد المحورين + الجناح العكسي لجهة الهجمة
- عدم التسديد من خارج المنطقة.

@ملاحظات@
-المطيري يسدد جميع الأخطاء من جميع الجهات بنفس الطريقة....واضح أنه لا يتمرن كثيرا على التسديد.
- الخراشي......أعتقد أن هذا ليس المركز الذي ممكن أن يبدع فيه.
-الشلهوب يجب أن يعطى بعض الراحة بعد أن بدأ يستعيد مستواه.
-لياقة اللاعبين جيدة حيث أنهم لعبوا بالضغط على حامل الكرة فترات طويلة.

ختاما......أتمنى أن لا يخرج من يقول "لماذا نسق الحيائي؟"!!!!!!!!

اسف للاطالة
  #2  
قديم 27/09/2002, 03:32 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/03/2002
المكان: ( الررررررررياض)
مشاركات: 3,661
كلامك عين العقل والصواب
ولازم ماتورانا يبقى لفترة طووووووووووووويلة
وياليت نصبر عليه ومانطالب بالنتائج السريع
والله يعطيك العافييييييية على كلامك !!

والله يعينك على ردود بعض الجمهووووووووور المتسرعة ؟؟
  #3  
قديم 27/09/2002, 03:52 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/01/2002
المكان: جدة
مشاركات: 2,057
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه
  #4  
قديم 27/09/2002, 04:12 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عالي الشان
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 4,556
إقتباس
الفريق الشاب و قليل الخبرة بدأ يستوعب الخطط الفنية و يطبقها بشكل جميل جدا....لاحظنا أن كل لاعب يقوم بالمطلوب منه....اذن ماتورانا فعلا يبني!

ودي افهم مع وين بس يبني ؟؟؟؟

اقسم بالله العظيم ان الفريق يلعب بدون خطه واضحه بالملعب وانا اجيب لك الدليل ..

* هات لي اي كوره مرسومه تحس انه اللآعبين مدربين عليها

* كل مباراة الدفاع شكل ؟؟؟؟

* وليد العامودي المباراة اللي راحت مع القادسيه برا التشكيله وحتى بعد برا الاحتياط .. واليوم اساسي من اول المباراة لآخرها .

* الهجوم ... مره الفنات ومره الناصر ومره العنزي ومره العلي ؟؟؟؟

* طوال المباره اتحدى اانك شفت المدرب يتحرك او يوجه اللآعبين يعني بالله عليك هو راضي على المستوى ؟؟؟

* يلعب بمحورين قدام الرياض صاحب المركز الاخير !!!! وفيصل الصالح يلعب في غير مركزه .. والمفروض انه خلف الماجمين .

* وين البرقان ؟؟ انا شفته المباراة اللي راحت مستواه حلو .. يعني لآزم ياخذ فرصته .

* آآآآآآآه يالحارس ثلاثة ارباع الاهداف اللي دخلت مرمانا هو السبب ..... وعلى فكره تقريبا اي هجمه علينا تصير قول .... طيب ليه ما نشوف الحارس الاحتياطي ؟؟ على الاقل ما رح يكون اسوأ من الماس :sad:

.... باختصار المدرب حن لبلاده وطريقة تصرفاته اللي نشوفها الحين تدل على رغبته بانهاء العقد .
  #5  
قديم 27/09/2002, 06:21 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 21/04/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 3,291
إقتباس
إقتباس من مشاركة عالي الشان


ودي افهم مع وين بس يبني ؟؟؟؟

اقسم بالله العظيم ان الفريق يلعب بدون خطه واضحه بالملعب وانا اجيب لك الدليل ..

* هات لي اي كوره مرسومه تحس انه اللآعبين مدربين عليها

* كل مباراة الدفاع شكل ؟؟؟؟

* وليد العامودي المباراة اللي راحت مع القادسيه برا التشكيله وحتى بعد برا الاحتياط .. واليوم اساسي من اول المباراة لآخرها .

* الهجوم ... مره الفنات ومره الناصر ومره العنزي ومره العلي ؟؟؟؟

* طوال المباره اتحدى اانك شفت المدرب يتحرك او يوجه اللآعبين يعني بالله عليك هو راضي على المستوى ؟؟؟

* يلعب بمحورين قدام الرياض صاحب المركز الاخير !!!! وفيصل الصالح يلعب في غير مركزه .. والمفروض انه خلف الماجمين .

* وين البرقان ؟؟ انا شفته المباراة اللي راحت مستواه حلو .. يعني لآزم ياخذ فرصته .

* آآآآآآآه يالحارس ثلاثة ارباع الاهداف اللي دخلت مرمانا هو السبب ..... وعلى فكره تقريبا اي هجمه علينا تصير قول .... طيب ليه ما نشوف الحارس الاحتياطي ؟؟ على الاقل ما رح يكون اسوأ من الماس :sad:

.... باختصار المدرب حن لبلاده وطريقة تصرفاته اللي نشوفها الحين تدل على رغبته بانهاء العقد .

ماقصرت اخوي عالي الشان الكلام اللي قلته 100% صح
والمدرب يجي ان يرحل
  #6  
قديم 27/09/2002, 01:10 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 30/08/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 281
خلوا الرجال يشتغل بس .

عندي سؤال واحد

كم مدرب مر على الهلال وهات واحد ما انتقده ؟
تبي تقول يوردانسكو او بلاتشي ارجع للتصاريح السابقه سوف تجد من هو معهم ومن هو ضدهم

وماتورانا نفس الشي . خلوه يشتغل وبعدين نحكم .
  #7  
قديم 28/09/2002, 06:59 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 31/08/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 181
تحليلك النظري ممتاز ولكنه ليس مرئياً فالمشاهد العادي اصبح الآن يعرف بامكانيات المدرب بدون ان يتعرف نظريا على الخطة وشرحها والتي لم نراها حتى الآن عند السيد ماتورانا .
وباختصار اليك بعض ملاحظاتي :
1- انشاء خطة لعب نظرية على النموذج سهل وبامكان اي شخص وضعه ولكن المهم تطبيقه داخل الميدان وتعويد اللاعبين عليه هو الذي يحدد فعالية المدرب وحسن اعداده .
2- التغيير في العناصر سواء خلال المباراة او قبلها لمواجهة الخصم المتغير فكون انك تلعب مع الرياض المتذيل للترتيب غير تلعب مع الشباب وكذلك الاتفاق ( ونرى متورانا يلعب بنفس الاسلوب امام الجميع باعتماده على تحركات الشلهوب الحر احيانا والايسر احايين اخرى)
3- الاهداف التي ولجت مرمى الهلال في جميع المباريات تقريبا بنفس الطريقة حيث انها اخطاء ( باردة ) دفاعية ولم يحرك ماتورانا ساكنا لتلافيها او على الاقل يرينا انه يعمل لتلافيها .
4- عدم استطاعة الفريق المحافظة على تقدمه من خلال المشاركات سواء السابقة او الحالية فنجد ان الهلال يتقدم بهدف او اثنان ولكن بدل ان يلعب مرتاحا ويخطط لكسب الوقت وتشكيل هجمات فعالة نجده يتقوقع داخل ملعبه ويصبح لكل لاعب مهمات لا نعرفها اشبه بمباريات الحواري .
5- جميع مدربي العالم اللي نعرف يقوم طوال المباراة بتوجيه لاعبيه الى اخطاء او ثغرات او عمليات هجومية وغيرها والسيد متورانا لا يتحرك من كرسيه الا بعد صافرتي انتهاء الشوطين وهذا ليس عيبا لو ان الفريق يسير بشكل جيد لكن المصيبة ان الفريق مهزوم وممراته مفتوحة ( مباراة الاتفاق 4/0 والنصر 1/1).
اخيرا ارجو تقبل ما سطرته بروح رياضية حيث اننا نبحث عن مصلحة واحدة وهو الرقي بزعيم الاندية (((((((( اخوكم معالي زعيم القارة )))))))
  #8  
قديم 28/09/2002, 11:34 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 04/03/2002
مشاركات: 107
الأخ الكنز نواف
السلام عليكم....

شكرا لك

الأخ عالي الشان
شكرا على ردك......القول بأن الفريق لا يلعب بخطة اطلاقا ..صعبة شوي ..ممكن الخطة غير مناسبة أو لا تطبق بشكل جيد....هذا ما أرغب بأن نناقشه....
ماتورانا تقليدي بعض الشيء.....لذلك لا يغير كثيرا من الخطة.......و لكن لا تنسى بأنه لا يتوفر له الكثير من اللاعبين حاليا.....و لكني أتفق معك بأن من عيوب ماتورانا (المهمة جدا) أنه غير (مخترع) ....أي أنه يلعب بطريقة واحدة طوال المباراة.....يعني تبديلاته تقتصر على لاعبين في نفس المركز.....مهاجم بمهاجم....و هكذا.......
نعود للخطة.....اللعب بمحورين لا يعني خطة دفاعية....الفريق كان مهاجما طوال المباراة و لكن لم يصنع الكثير من الفرص.....و ذلك بسبب قلة الزيادة العددية في الهجوم .....عندما تلعب بمحورين ...هذا يحرر طرفي الوسط و الأظهرة أكثر....و هذا ما بدأ يتعود عليه الفريق....
التوجيه أثناء المباراة لا علاقة له بالخطة اذا لم تتغير...و ماتورانا كما قلت لا يغير من الخطة أثناء المباراة....لذلك لا يوجه.....
بالنسبة للحارس.......
نحن الآن لم نشاهد الاحتياطي.....و الماس راح فيها بسبب الأخطاء...و لا أحد يريده.....تخيل لو تم اشراك الاحتياطي بعد الماس و حدثت منه اخطاء....الجمهور لن يرحمه...و عندها نكون قد خسرنا 2 بدل 1 ...و ممكن الاحتياطي الآن يتعلم من أخطاء الماس و يصبح أفضل....

الأخ معالي زعيم القارة

أسعدببر بردك و تواصلك.....

1. 100% صحيح....و هذا ما حاولت أن أبينه....أن الفريق بدأ يتعود على تنفيذ خطط و تكتيك على عكس بداية البطولة....في البداية لم تكن تستطيع تحديد الخطة بسبب العشوائية....
2.أيضا صحيح....المدرب تقليدي....
3.الفريق لا يلعب بليبرو.....و هذا صعب تنفيذه حاليا....


أخيرا.....حاولت من خلال الموضوع أن أبين أن ماتورانا قام بعمل جيد خلال البطولة مع الفريق الشاب.....و لم أكن أدافع عنه....و لكنه قد قام فعلا باعداد فريق جيد جدا....ممكن أكثر من 4-5 من هذا الفريق يستمرون....و ليس كما قال الكثيرين أنه لم يقدم شيء.....

بالنسية للفريق الأول....ممكن أن ننتظر حتى بداية الدوري ...حيث أن الدوليين موجودين....و لا عذر له عندها بتطبيق خطط و تغيير الطريقة من مباراة لأخرى....

ننتظر و نشاهد....

تحياتي
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:41 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube