المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > منتدى الجمهور الهلالي
   

منتدى الجمهور الهلالي لمناقشة جميع الأمور المتعلقة بنادي الهلال

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 22/11/2009, 02:10 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلمجرا
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 29/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 10,841
ياسر وعزيز في الدوري الانجليزي ..!!


هناك مدرستين مختلفين تماما في الاندية العالمية ( بالتحديد في آوربا ) كما اراها شخصيا وربما يتفق او يختلف مع الاخريين بشكل ما

الفلسفة التدريبية الاولى
تتمثل بالمدرسة الانجليزية


وهي التي ترى بأن المدرب هو القائد وهو الاداري وهو الذي يخطط ويختار وهو كذلك الذي يعاقب ويبحث ويضع التشكيلة كما يراها والاداريين في تلك الاندية هم جهة تنفيذية تنظيمية وتشاورية فقط لها ادوار مختلفة والامثلة كثيرة في هذا السياق ..
المان يونايتد ومدربة السير اليكس فيرجسون ( ومعه جيش من المساعدين الفنيين ) تقع على عاتقة كل الامور المتعلقة بالفريق واللاعبين واختيارهم واستبعادهم , البرنامج اليومي للاعب ( الوجبات - مواعيد النوم قبل المباريات ) المعسكرات والعقوبات بالاضافة الى التعاقدات والاستبعادات ...الخ والحال نفسة ينطبق على الارسنال ومدربة ارسن فنغر وكذلك فريقي تشيلسي بقيادة كارلـو أنشلوتـي مؤخرا ومن قبلة مورينهو.. وغيرهم ممن تسمع باسم المدرب كثيرا في المسائل المتعلقة في مسيرة الفريق وتعاقداتة وحتى العقوبات ..ويكون دور الادارة في حدود معينة وبالتأكيد يتفاوت الامر لكل نادي على حسب امكانياتة المادية والجماهيرية والتاريخية وحجم الضغوط

الفلسفة التدريبية الثانية
تتمثل في الاندية الاسبانية


وهي طريقة معاكسة تماما وهو بالضبط مايحدث في الدوري الاسباني وبدرجة اقل في الدوري الايطالي كما انها متبعة بشدة لدينا في المملكة ومنطقة الخليج والعالم العربية
حيث المدرب هناك يخضع كثيرا لتوجهات رئيس مجلس ادارة النادي والادارة وربما حتى ضغط الجماهير والاعلام لانه يأتي (المدرب) بعد ان يشتري رئيس النادي او مجلس الادارة (احيانا) عدد من اللاعبين (المميزين) بمبالغ عالية من منطلقات تسويقية بحتة لتحفيز الحضور الجماهيري بكثافة وكذلك ايرادات النقل التلفزيوني والاعلانات التي تحرص على مشاهدة كل اولئك النجوم امامها .. فيكون المدرب محاط بلاعبين نجوم جدا لايملك قرار استبعادهم من المستطيل الاخضر حتى وان كانوا ربما لايخدموا خطتة وفلسفتة التكتيكة او التدريبية بل احيانا حتى لو كانوا يؤدون نفس الادوار
في تلك الاندية يكون التدخل من قبل رئيس النادي او الادارة بأشكال مختلفة تبدأ بالاستثناءات وتنتهي في التدخل في التشكيلة كما حصل مثلا مع بليغريني في الريال مؤخرا في احدى مباريات بطولة اوربا وبدرجة اقل مع غوارديولا في البرشا وبعض الاندية الايطالية الكبيرة
ماذا كانت النتيجة ..!!؟
ان يستمر المدرب سنوات طويلة جدا في الاندية الانجليزية تصل الى سنين طويلة
ان تجد 2- 3 اندية طرف ثابت في نصف النهائي لدوري أبطال اوروبا في السنوات الاخيرة
ان يكون الدوري الانجليزي الاغلى والاكثر مشاهدة وتسويق ونقل واعلان تلفزيوني

وبالمقابل التغييرات مستمرة على مستوى المدربين في اسبانيا فأحيانا نجد في كل سنة مدرب
تجد فريق واحد فقط هو من يصل الى الادوار النهائية رغم كل الكوكبة من النجوم والمدربين والانفاق العالي لتلك الاندية
بعض الاندية تعاني ماليا بس الافراط بالبذخ بدون حاجة فعلية

الهلال بدأ من حيث انتهى الاخرون
اقتحم الخيار الصعب والشائك بين تلك الفلسفتين
اختار الفلسفة التي قد تجعل الادارة في مهب الانتقاد والتقريع من قبل الصحافة الهلالية والجماهير والمنتديات فيما لو لم يتحقق النجاح المنتظر لاسمح الله
هي فلسفة قد يحتاج الى سنوات لتكريسها وتقبلها من قبل كل الاطراف المعنية بالموضوع خاصة الجماهير والصحافة الهلالية
الامير عبدالرحمن بفكرة السابق لاوانة اراد تأسيس هذه الثقافة بكل جراءة وثقة باختياره ايريك جريتس اولا والذي يمثلبشكل صريح المدرسة الانجليزية في شخصيتة وتوجهة وتحملة المسؤولية كاملة وانضباطيتة بكل الاتجاهات فيما يخص مسيرة الفريق
فهو [ ومعة جيش من المساعدين الفنيين والاداريين ] الذي يحدد ويعاقب ويجدول ويختار ضمن دراسة شاملة لااداء الفريق واللاعبين ككل وعطاءاتهم والتزامهم
وبما انها ثقافة وفلسفة جديدة فلن يكون من السهل تكريسها حيث دأبت بعض الجماهير الهلالية على ممارسة الانتقاد لبعض اللاعبين وتكرار هذا الانتقاد بشكل سلبي حد المطالبة بلاعبين اجانب مثلا ومحليين ومتجاهلين بذلك الواقع الجديد الذي يسير به النادي الان
فالسيد ايريك جيرتس يعرف ماذا يريد فاستغنى عن افضل لاعب اجنبي مر على الهلال طارق التايب ( حسب تصويت جماهيري سابق ) مقابل بقاء لاعبين اخرين كويلي ورادوي وتيفيز لانه ربما عرف انه لايخدم فكرة او طريقتة التدريبية الجماعية بشكل مبدئي بانتظار ماستؤول الية الامور حتى تاريخ يناير 2010م من امور واصابات وحاجات وكم هي نقاط الفريق


من الواضح الان ان الجهاز الفني يركز على ان يكون الفريق ( كجماعة) هو النجم وهو الاهم وليس نجومية لاعب او اثنين او حتى اربع لاعبين قد يغيبوا لااسباب مختلفة كالاصابة او الحالة البدنية او الذهنية

كيف ..!!؟


مثلا ياسر - عزيز - التايب


نعلم ان الهلال كان يؤدي في المواسم الثلاث الماضية من خلال نجومية وعطاءات ياسر - التايب ( في الشق الهجومي ) حيث كانا هم النجمين الاوحدين في النادي في الشق الهجومي , فان غابا ( مزاجيا - بدنيا ) غاب الهلال وان حضرا جلبا لنا البطولات ( بعد توفيق الله ) على رأسها بطولة الدوري والكاس لموسم 2007م
فكانت النتائج شحيحة والفوز دائما صعب ومن عنق الزجاجة مع انضباطية دفاعية صارمة
ولكن لم يعد الامر كذلك الان
فالفريق يسير بكتلة واحدة وفق خطة معينة تهدف الى تغيير جذري للامور ولم تعد ثقافة النجم الاوحد سائدة الان وبالتالي اصبح ياسر ضمن فريق يؤدي ويسير بشكل متناسق ضمن المجموعة وهو توجة احدث صدمة واختلال توازن لبعض الجماهير في فهم هذا الجزئية ولكن بالمقابل يجب ان نتعايش ونقتنع به بل ونتشبث بة , وبالتالي يجب ان نخفف حالة الاحتقان والانتقادات الغير مبررة تجاة ياسر او اي لاعب غيرة لان الواقع الان لايحتمل تواجده كنجم اوحد بل تواجد الفريق النجم اولا واخرا
فالمطالبة بالمهاجم الاجنبي مطالبة منطقية ولكن يجب ان تكون ضمن معطيات كثيرة ( اصابات - انضباط .. الخ ) وهي مطالبات يجب تبدأ وتنتهي بالمدرب نفسة وحاجة الفريق على ان لايكون هناك مبالغة بالنقد او المطالبة او حتى الاتهام يصل احيانا بالكرامة كما حصل مع عزيز والتي قد ندفع ثمنها لاعب كبير بحجم ياسر والذي ارى شخصيا ولكل من يحضر المباريات انه يتحرك بشكل ايجابي بالفترة الاخيرة بعد ان كان تحت وطئة التغير الكبير الان فهو الان افضل كثيرا عن الشهور الثلاثة الاخيرة من الموسم الماضي واستعاد كثيرا حماسة واندفاعة ورغبتة بالعودة الى مستويات 2007م

من حسن الحظ ان الفريق يسير بشكل سليم ورائع وهو ما خفف من حجم الضغط او حالة الدهشة التي يعيشها المشجع العادي في ظل الواقع الجديد .. ولكن ماذا لو حصل سوء توفيق بالنتائج ..؟!!
خاصة وانه غالبا هذا النوع من التغير احيانا تحتاج الى فترات طويلة حتى يتعود عليها اللاعب في منطقة وثقافة تشربت ان يكون المسؤول هو المدرب وهو الاداري وهو مدرب اللياقة وهو ربما حتى االطبيب المعالج
اللاعب الهلالي الان بدأ يتأقلم على التدريب في عز الشمس الحارقة والتغذية والنوم المبكر ولم يعد هناك استغلال لنفوذه كلاعب نجم في الصراعات الدائرة بالضغط من خلال من خلال الصحافة والجماهير على الادارة او المدرب لااحداث تغيير ما

اما المثل الاخر الصريح في جماعية الفريق هو عزيز والذي كان ضمن اهم 3 لاعبين في الهلال في المواسم الاربعة السابقة ولكن لم يشكل غيابة ذات التأثير السابق الان وهو امر يجب ان نتوقف عندة ويتوقف عندة كذلك اللاعبين انفسهم والتي احدثت وستحدث تغييرا ملحوظا وقادما لخالد نفسة مؤخرا حسب تأكيدات شخصية بالرضوخ للفكر الجديد والانضباط الذي افتقدناه منذ سنوات والذي كان دائما هو الحلقة الاضعف في شخصية خالد الموهوبة والتي فقدنا من خلالها الكثير من الوهج والاداء والاستغلال الامثل للموهبة
اعتقد انه سيتم تجاوز تلك المواضيع المنتقدة والمكثفة من قبل الجماهير تجاه اللاعبين ان عاجلا ام اجلا بعد ان نتعايش مع الفكر الجديد للفريق خاصة وان الفريق يسير بنسق جيد والحمدلله وبالتالي لايجب ان تكون خياراتنا بناء على مايطلبة الجماهير .. والا لاداعي لدفع مبلغ 1.8 مليون يورو سنويا بدون ضرائب للمدرب
الفريق الان هو النجم وليس اي لاعب مهما كان لانة ..
تغيرت المعطيات وتغيرت الثقافة وتغير الفكر والتعاطي مع الاحداث وتغيرت طريقة تطبيق الاحتراف , حتى وقت التدريب والنوم والاكل لم يعد كما كان .. تغير اطار المنافسة بين اللاعبين على المركز


دعونا ندعم هذا التوجة بدلا من الانتقائية بالنقد على كل شئ والاستمرار بالمطالبات بشكل مزعج
كل ما نريدة الان هو الفريق
نريد الفريق ان يكون هو النجم وهو البطولة وهو التاريخ
نريد ان نؤسس الفكر الجديد بدون ضغوط جماهيرية او حتى اعلامية غير مبررة وربما احتاج الى ان اطلب استثناء من الشبكة لرفع هذا الموضوع بعد 3 سنوات من الان لنعرف كيف هي النتائج

اعتذر للاطالة
دمتم في رعاية الله وحفظة

اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 22/11/2009, 02:20 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ taariq
موقوف
تاريخ التسجيل: 18/12/2008
مشاركات: 826
موضوع جيد
اشكرررك من صميم قلبي
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23/11/2009, 04:37 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 17/07/2005
المكان: المرسى الهلالي
مشاركات: 749
موضوع .. يحمل أفكار جيدة فيما لو طبقت بالشكل الصحيح
واستمرت .. كان لها نصيب وافر من النجاح
شـكراً أخي العزيز على الموضوع القيم
ودمت بكل الـود
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 22/11/2009, 02:23 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 11/07/2009
مشاركات: 372

,
,



سلمت أناملك على هذا الموضوع الرائع

نعم يا عزيزي غريتس حول الفريق من الإعتماد

على لاعبين معيين إلى قوة ضاربة من جميع الخطوط

غادر التايب وغاب عزيز ولم يتأثر الفريق بل أزداد

قوة لأنه كما ذكرت الفريق صار يلعب كمجموعة

وصدقني حتى لو غاب ياسر لن يتأثر الفريق

فجريتس نجح في إيجاد توليفة قادرة على

المشي بعيدا مهما كانت الغيابات

والدليل غياب هوساوي أمس

,
,



اخر تعديل كان بواسطة » 10+11= عيوني في يوم » 22/11/2009 عند الساعة » 03:08 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 22/11/2009, 10:41 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سليم ابو ريم
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/05/2007
مشاركات: 1,662
مشكور على الموضوع الذ ي هو اكثر من رائع
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 22/11/2009, 02:28 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 22/03/2004
المكان: الرياض
مشاركات: 4,867
تسلم اناملك على الموضوع الاكثر من رائع
ولكن دائما ما يدور في بالي هل سيستمر الزعيم على نهج جريتس الذي اعاد هيبة الزعيم الهجوميه المغيبه تماما في اخر 7 سنوات
ام سيعود الزعيم الى سابق نهجه ؟
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22/11/2009, 02:33 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ كدبــووري
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/03/2009
المكان: هــنـــآكـ
مشاركات: 3,415
وبالتالي يجب ان نخفف حالة الاحتقان والانتقادات الغير مبررة تجاة ياسر


سلمت اناملك ع الطرح اخووووي
كتبت فـ أبدعــت

اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 22/11/2009, 02:34 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 05/12/2008
مشاركات: 793
موضوع رائع سلمت اناملك

بالتوفيق للزعيم
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 22/11/2009, 02:48 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/12/2007
المكان: حيث ما وجد الهلال أكون
مشاركات: 3,973


هذ الفكر حاول الأمير عبدالله بن مساعد تطبيقها،
لكن واجه ضغوط كبير من الجماهير أكانت أعضاء شرف أم كتاب الأعمدة
الزرقاء ، أم الجماهير الهلالية البسيطة والعاطفية !!

لكنه عجز الأمير عبد الله تكريسه هذه الفكرة الغريبة علينا رغم أني في تلك
الفترة مقتنع من الفكرة ،
والسبب معروف ضعف المادة وإعتماد الإدارة الهلالية على أعضاء الشرف
وهذا ما سبب ضغط هائل على الإدارة في تلك الفترة !!

الفكرة رائع ، وتطبيق الفكرة تريد فترة قصيرة وليست ثلاث سنوات شريطة
إستمرار الأمير عبد الرحمن بن مساعد ،
خاصة وأن اللاعبين مهيأ لهم الدعم المادي والمعنوى من الإدارة

أرفع القبعة إحتراماً لهذا المدرب عندما فرض على اللاعبين الفترة الصباحية
ولكن الأمنية أن تكون بإستمرار وأن يكون النظام مثل نظام الشركات الدوام ثمان ساعات يومياً

هلمجرا .. أرفع القبعة إحتراماً لقلمك الرائع والذي يحاكي واقعاً جديداً
لكرتنا بوجه عام وفريق الهلال بوجه خاص

هلمجرا .. إلى اللقاء

اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24/11/2009, 04:17 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلمجرا
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 29/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 10,841
اولا اشكر كل من تداخل ورد او قرأ الموضوع
ولانة الموضوع نقاشي حواري صرف
سأحاول الرد على كل المداخلات التي اثرت الموضوع


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو لارا@


هذ الفكر حاول الأمير عبدالله بن مساعد تطبيقها،
لكن واجه ضغوط كبير من الجماهير أكانت أعضاء شرف أم كتاب الأعمدة
الزرقاء ، أم الجماهير الهلالية البسيطة والعاطفية !!

لكنه عجز الأمير عبد الله تكريسه هذه الفكرة الغريبة علينا رغم أني في تلك
الفترة مقتنع من الفكرة ،
والسبب معروف ضعف المادة وإعتماد الإدارة الهلالية على أعضاء الشرف
وهذا ما سبب ضغط هائل على الإدارة في تلك الفترة !!

الفكرة رائع ، وتطبيق الفكرة تريد فترة قصيرة وليست ثلاث سنوات شريطة
إستمرار الأمير عبد الرحمن بن مساعد ،
خاصة وأن اللاعبين مهيأ لهم الدعم المادي والمعنوى من الإدارة

أرفع القبعة إحتراماً لهذا المدرب عندما فرض على اللاعبين الفترة الصباحية
ولكن الأمنية أن تكون بإستمرار وأن يكون النظام مثل نظام الشركات الدوام ثمان ساعات يومياً

هلمجرا .. أرفع القبعة إحتراماً لقلمك الرائع والذي يحاكي واقعاً جديداً
لكرتنا بوجه عام وفريق الهلال بوجه خاص

هلمجرا .. إلى اللقاء



حياك الله الغالي ابو لارا
ماعرقل خطة ومسيرة عبدالله بن مساعد هو عدم وجود راعي ولاشريك استراتيجي بالارقام التي نشهدها الان
وكانت كل يتلقاه الفريق من اعلانات الفانيلة وملاليم الرئاسة
وهو امر لاشك لم يخدم عبدالله بن مساعد ولا امكانية جلب لاعبين او مدرب على مستوى عالي
الان الوضع اختلف جدا مع وجود مداخيل مختلفة بين الشريك الاستراتيجي موبايلي ومبالغ النقل ورعاية زين للدوري
بل وحتى ال150 الف ريال لكل مباراة ستسهم على الاقل برواتب العاملين لو حصل عليها الفريق مرتين الى ثلاث مرات
وجود مدير فني وليس مدرب خطة تحتاج الى مصادر دخل ثابتة وليست تبرعات تاتي مرة وتغيب عشر
شكرا لك
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24/11/2009, 08:00 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/04/2008
مشاركات: 321
موضوع جيد
يعطيك العافيه
بالتــــــــــوفيق لزعيم
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 22/11/2009, 02:40 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/10/2008
المكان: في مدرجات الزعيم
مشاركات: 1,803
موضوع رائع

وبالتأكيد فالطريقة التي تنتهجها الاندية الانجليزية هي الافضل

والدليل ان الاندية السعودية التي تنتهج الطريقة الاسبانية اغلبها لم ينجح مدربوها وعلى وشك الاقالة

اما الهلال الذي يطبق الطريقة الانجليزية فمن بداية الموسم رأينا نجاح المدرب

اتمنى ان تستمر الادارة الهلالية على تطبيق الطريقة الانجليزية
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 22/11/2009, 02:42 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/03/2009
المكان: متنقل ما اقعد بمكان واحد
مشاركات: 4,234
موضوع رائع وكلام سليم
ماقصرت يالغالي
واصل ابداعك
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 22/11/2009, 02:52 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 08/05/2006
مشاركات: 437
أهنييييييييك من كل قلبي على هالموضوع الراقي يا راقي

من جد أصبت بكلامك كل حاجه
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22/11/2009, 02:56 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ز ع ي م 511
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/10/2008
مشاركات: 6,877
موضوع جيد
اشكرررك من صميم قلبي
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:39 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube