نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   جــــــــــرس المـطــــــــــــــرقه ! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=78377)

VIP 13/08/2002 02:27 AM

جــــــــــرس المـطــــــــــــــرقه !
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي الي جميع الزعماء
اخوتي لقد اخذ مقال الاستاذ الكبير صالح الطريقي منحنى عكس ما كان يتمناه الكاتب وعكس ما كان يتمناه جميع العقلاء المؤيدين لما قاله !
اخوتي
لقد استبشرت خيرا عندما قرأت مقال الاستاذ الفاضل صالح الطريقي وحسست بانه خطاء خطوه يجبن عنها الكثيرين من كتاب تسموا بنفس اسم الطريقي !

ولم يكن استبشاري بمقال الطريقي لمجرد انتقاد عبدالرحمن بن سعيد بل لانه ( علق الجرس ) وهو الانتقاد دون الرهبه من جماهيرية المنتقد ولا يوجد من هو فوق النقد الا ابن سعيد عن القله من بعض الشيوخ :)

اخوتي
الاستاذ صالح قال ابن سعيد اخطاء ولا يوجد اثنان يملكان القليل من العقل يتفقان على صحة ماقاله ابن سعيد في موضوع عبدالله الجمعان !

اذن لماذا الاختلاف والرجل لم يخطيء ولم يسء الي اي شخص بل كان حقانيا في نقده وقبل ذلك شجاعا ؟؟

اخوتي نحن وصلنا الي زمن نريد ان ننتقد الرئاسه العامه لرعاية الشباب باكملها ولكن البعض يريدنا ان نقف عند اشخاص معينون امثال الشيخ ابن سعيد ؟؟؟

صدقوني اخوتي ان اتفقنا على ان عقلية الشيخ عبدالرحمن بن سعيد عقليه قديمه فانا اعتبر من يرفض انتقاده لا يختلف كثيرا عن عقلية شيخ الرياضيين والدنا عبدالرحمن بن سعيد :)

تساؤلي
اين دفاعكم عن كل ماهو هلالي ؟؟ عندما اتهم فهد المصيبيح كذبا بانه يتقاضى 30000 الف ريال ؟؟

ما الفرق بالانتقاد ام هي الرغبات ؟؟؟

اخواني
اتمنى الجواب على استفساراتي وتساولي ؟؟
ما السبب الذي يمنعنا من انتقاد ابن سعيد ؟؟

بانتظار اجابتكم المهمه على السوال :)

اخيرا
عندما بداء سامي الجابر بالبزوغ هوجم من جميع النصراويين خوفا على سحب البساط من المحنط واول من دافع عنه الاستاذ الفاضل صالح الطريقي بشجاعه وفرض افضلية سامي الجابر وهذا ما اكدلنا بعد النظر لديه وتحقق فعلا بعد سنوات

اينكم من الهجوم على صالح الطريقي قبل فتره من اجل هلاليته ودفاعه عن الهلال ونجومه ؟؟

ساهر الزعيم 13/08/2002 03:00 AM

أخي الفاضل / ان دفاعك عن صالح يندرج تحت المقوله ليس حبآ لمعاويه انما كرهآ لعلي!!!!

VIP 13/08/2002 03:38 AM

اخوي ساهر
انت قررت اني لا احب الطريقي واكره ابن سعيد ؟؟

ترضى اقول لك كذاب ؟؟

ALRZEEN 13/08/2002 03:52 AM

أخي الكريم VIP

للأسف الشديد أن أكثر من يريد لهذا الموضوع أن يتنحى الى طريق غير طريقه هم من يوافقك على هذا الراي وهو (أنناانتقدنا الطريقي لأنه انتقد ابن سعيد)

عزيزي أنت متأكد قبل غيرك وجاءك من الردود في المواضيع السابقه من بعض الاخوه مايكفي لاثبات أن الكل هنا ليسوا ضد فكرة النقد بل ضد فكرة التــــــجـــــــريـــــح





إقتباس:

اذن لماذا الاختلاف والرجل لم يخطيء ولم يسء الي اي شخص بل كان حقانيا في نقده وقبل ذلك شجاعا ؟؟
اذا كان لم يسء الى اي شخص كما تقول فنحن من أخطاء

تقبل تحياتي

أبوذكرى 13/08/2002 04:27 AM

أهلاً بك أخي VIP ,,,,,,

تقول أخي الكريم :

إقتباس:

اخوتي لقد اخذ مقال الاستاذ الكبير صالح الطريقي منحنى عكس ما كان يتمناه الكاتب وعكس ما كان يتمناه جميع العقلاء المؤيدين لما قاله !
أرجوا أن لايكون قصدك في هذا السطر بإن من لايؤيد الأستاذ / صالح لاينتمي إلى فئة العقلاء لإن هذا فعلاً سيكون أمراً خطيراً ومتضاداً مع ماتنادي به من تحرر في الرأي والنقد !!!!


إقتباس:

ولم يكن استبشاري بمقال الطريقي لمجرد انتقاد عبدالرحمن بن سعيد بل لانه ( علق الجرس ) وهو الانتقاد دون الرهبه من جماهيرية المنتقد ولا يوجد من هو فوق النقد الا ابن سعيد عن القله من بعض الشيوخ
تعليق الأجراس !!!


من قال لك بإن هناك رهبه من جماهيرية المُنتقد !!!


المناداه بالنقد مطلوبه ويشكر فاعلها ولكن حين يكون النقد في محله وبأسلوب لايدل على إنه هجوم وإساءه !!!


الشيخ لم يُخطئ أبداً ومن حقه توضيح وجهة نظره ومن حق الأستاذ / الطريقي أن يقول وجهة نظره حول ماذكره الشيخ بدون أن يمس الشيخ بإي إنتقاص من مكانته وفكره !!!


إقتباس:

الاستاذ صالح قال ابن سعيد اخطاء ولا يوجد اثنان يملكان القليل من العقل يتفقان على صحة ماقاله ابن سعيد في موضوع عبدالله الجمعان !
لايجوز أن تحدد بإن من لايوافقونك أنت والطريقي الرأي في موضوع الجمعان لايملكون العقل !!!


المناداه بالرأي والرأي الآخر تستوجب أن نحترم أراء بعضنا حتى لو كانت مخالفه لهوانا ,,,,


إقتباس:

اذن لماذا الاختلاف والرجل لم يخطيء ولم يسء الي اي شخص بل كان حقانيا في نقده وقبل ذلك شجاعا ؟؟
أتمنى أن تجاوبني بكل حقيقه وبإثبات إذا كنت حقاً على إقتناع كامل بماقاله !!!


هل حقاً بن سعيد هو السبب في كراهية الآخرين للهلال بسبب فكره القديم والمعتمد على تدمير الغير ؟؟؟؟


إقتباس:

صدقوني اخوتي ان اتفقنا على ان عقلية الشيخ عبدالرحمن بن سعيد عقليه قديمه فانا اعتبر من يرفض انتقاده لا يختلف كثيرا عن عقلية شيخ الرياضيين والدنا عبدالرحمن بن سعيد
ماأجملها من عقليه تلك التي أخرجت لنا هذا النادي وحافظت عليه ,,,,


بدلاً من أن نحترم شيخنا ونقدره ونحافظ على قدره ومنزلته فيما تبقى له من سنين نذهب إلى الإستخفاف به وبفكره !!!!



إقتباس:

اين دفاعكم عن كل ماهو هلالي ؟؟ عندما اتهم فهد المصيبيح كذبا بانه يتقاضى 30000 الف ريال ؟؟
أتمنى فعلاً بإن لايكون هجومك على بن سعيد بسبب هذا السطر !!!


نحن ندافع عن الهلاليين َجميعاً ولكننا نحارب دون الرموز الهلاليين والذين من ضمنهم بن سعيد !!!


أما المصيبيح فهلالي كعشرات النجوم الهلاليين الذين قدموا وخدموا ولهم منا كل الحب ولكننا لن نرضى بإن يكون هو أو غيره سبباً للهجوم على مؤسس الزعيم وشيخه الكريم ألبسه الله ثوب العافيه وأمد في عمره ,,,,,


فلا تخلطوا الأمور !!!

إقتباس:

اتمنى الجواب على استفساراتي وتساولي ؟؟

ما السبب الذي يمنعنا من انتقاد ابن سعيد ؟؟
مالذي يمنعك من نقد بن سعيد ؟؟؟


لن يمنعك أي شخص ولن يغضب منك أي هلالي بشرط أن تكون ألفاظك مهذبه ويكون نقدك لسبب وجيه دون إصطياد وتجني !!!

إقتباس:

اينكم من الهجوم على صالح الطريقي قبل فتره من اجل هلاليته ودفاعه عن الهلال ونجومه ؟؟
ماذا تريدنا أن نفعل عندما هوجم بسبب هلاليته ؟؟


الهلالييون جميعاً يُحاربون من أجل هلالييتهم وهذا قدرهم ولهم والأستاذ صالح معهم كل التقدير والوفاء من جماهير الزعيم !!!


لايعني أن من حق أي هلالي يتعرض للضغوط والُمحاربه بسبب هلاليته أن يتعرض لرموز الهلال ويهاجمهم دون وجه حق !!!


أخيراً أخي VIP ,,,,,


ماأُريد قوله في هذه المداخله والتي إستخدمت الإقتباس فيها كثيراً هو أن أوضح لك وللمؤيدين للأستاذ / صالح في توجهه بإن من حق الجميع إبداء رأيهم بكل جرأه ولكن في حدود اللباقه والتقدير للرموز وعندما يكون النقد منطقياً ,,,,,


عذراً على الإطاله وتقبل تقديري :)

ساهر الزعيم 13/08/2002 04:37 AM

اخي الفاضل / اريد ان التأكد فقط هل قلت يوم من الأيام ان بن سعيد هو السؤسه في الهلال اريد الجواب لو تفضلت بنعم ام بلا ؟

sandarela 13/08/2002 05:06 AM

ياجماعه ....
والله كفايه ....
تعبنا من كثر النقاش فى مواضيع مالها اهميه ولا طعم ....
تكفون نبي نناقش مواضيع هادفه بناءه ....
مواضيع تغير وضعنا ....ترفعنا لفوق ...
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

الزعيم الأبن 13/08/2002 06:49 AM

الطريقي كاتب كبير و لكن كان عتبنا عليه انه تطرق باللمز لقدوة الهلال و رمزه فقط لاغير

Hilali From Canada 13/08/2002 08:41 AM

إقتباس:

لقد استبشرت خيرا عندما قرأت مقال الاستاذ الفاضل صالح الطريقي وحسست بانه خطاء خطوه يجبن عنها الكثيرين من كتاب تسموا بنفس اسم الطريقي !
نعم الانتقاد مطلوب
خصوصآ اذا كان مبني على فكر واعي و راقي ,
و لكن النقد اخوي VIP ارى انه يجب ان يتحلى بأدب الحوار ,

إقتباس:

الاستاذ صالح قال ابن سعيد اخطاء ولا يوجد اثنان يملكان القليل من العقل يتفقان على صحة ماقاله ابن سعيد في موضوع عبدالله الجمعان !
ابصم بالعشره ان ابن سعيد كان مخطئ في قضية الجمعان ,
و لكن مره ثانيه الانتقاد يجب ان يكون اهدى و ارقى خصوصآ عندما يكون المنتقد ابن سعيد ,
فتنقي الكلمات و المفردات يجب ان يكون بكل حرص لمكانة ابن سعيد الرياضيه و الاجتماعيه ,
ياخوي هذا ابن سعيد مهوب سعيد العويران :D :D

إقتباس:

اذن لماذا الاختلاف والرجل لم يخطيء ولم يسء الي اي شخص بل كان حقانيا في نقده وقبل ذلك شجاعا ؟؟
الاختلاف على اسلوب و طريقة النقد فقط لا غير ,,

إقتباس:

صدقوني اخوتي ان اتفقنا على ان عقلية الشيخ عبدالرحمن بن سعيد عقليه قديمه فانا اعتبر من يرفض انتقاده لا يختلف كثيرا عن عقلية شيخ الرياضيين والدنا عبدالرحمن بن سعيد
لا اخوي العزيز ,
نحن لم نتفق على عقلية ابن سعيد ,
فهو كان و مازال و سيضل رمز للهلال و الرياضه السعوديه ,
و ان اخطأ في قضيه وحيده , فقد اصاب في مرات كثيره جدآ , و الدليل على ذلك سامي الجابر فلولا الله ثم ابن سعيد لما وجدناه كابتنآ لمنتخبنا الوطني .
و هنا انا لا ارفض نقد ابن سعيد , بل نؤيد النقد البناء و اللبق ;)

إقتباس:

اين دفاعكم عن كل ماهو هلالي ؟؟ عندما اتهم فهد المصيبيح كذبا بانه يتقاضى 30000 الف ريال ؟؟
عاد هذي تخصصي :D :D

إقتباس:

ما السبب الذي يمنعنا من انتقاد ابن سعيد ؟؟
VIP ياخوي وش بلاك :yes:
انتقد ابن سعيد بس بأسلوب لبق و بدون تجريح ,
ابسألك سؤال ؟
اذا جيت تكلم ابوك , هل اسلوبك معه زي ما تكلم راعي البنشر :D :D


تحياتي ,,,,,,

AbuNawaf 13/08/2002 08:58 AM

رد: جــــــــــرس المـطــــــــــــــرقه !
 
إقتباس:

إقتباس من مشاركة VIP
ولم يكن استبشاري بمقال الطريقي لمجرد انتقاد عبدالرحمن بن سعيد بل لانه ( علق الجرس ) وهو الانتقاد دون الرهبه من جماهيرية المنتقد ولا يوجد من هو فوق النقد الا ابن سعيد عن القله من بعض الشيوخ :)
أخي العزيز VIP

لقد علق جرس الأنتقاد بالنسبه للهلاليين منذ زمن بعيد وليس قريب منذ زمن عثمان العمير ومنذ زمن العوام ومنذ زمن تركي السديري (رئيس التحرير) ، وهذا ديدن الهلاليين منذ بداية تأسيسه وما وصلنا الى ماصلنا اليه ألا بسبب النقد والتوجيه ومن ثم التصحيح.


فإذا كاتبنا صالح لم يأت مطلقا بجديد سوى أنه إستنقص من قدر شيخنا وبشكل قاس وعبر مقاله الأخير في الرياضيه.


ولكن لدي سؤال أخي الكريم VIP ، هل ماكتبته بعاليه يسمح لنا بإنتقاد إداري الكره ، فمانلاحظه أننا كلما كتبنا إنتقادا ونريد فيه التصحيح هبت رياح الدفاع عنه دون النظر بمضمون النقد ، ونقطة أخرى إذا كنت تؤمن بمبدأ النقد ولايوجد أحد فوق النقد لماذا لم نشاهد لك أي نقد موجه للكاتبن مدير الكره!!!


شكرا لك ولسعة صدرك أخي VIP .

abu_riman 13/08/2002 10:16 AM

أوافقك في ان الطريقي لم يخطئ في تخطيء ابن سعيد ولكنه اخطأ في طريقة تخطيئه لابن سعيد .

أوافقك في أن الطريقي شجاع وجريء و يستحق التقدير لذلك ولكن ليس هو الأول !!! .

للأسف هناك فئة من الأعضاء والجمهور الهلالي يعتقدون أن هناك اناس فوق النقد أو على الأقل إذا نقدوا فيجب أن تجعل هناك كلمة أسف بين كل جملة نقد والأخرى .

شـــهـــاب 13/08/2002 02:18 PM

أخي العزيزVIP

نلاحظ من مقالك السابق تطبيق ( إن لم تكن معي فأنت ضدي) وأخطأت أكثر من قدوتك ( الطريقي ) فقد أتهمت
من يخالفكم الرأي بقلة العقل أو كما وصف أستاذك شيخ الرياضيين بالعقل البدائي0

فأنت تريد أن يتبعوا جميع القراء ماتراه أنت والطريقي وألا يكونوا جبناء وغير عقلاء أما الشجاع والعاقل
هو من يسير على نهجكم وطريقتكم في مصادرة وتهميش الرأي الأخر والتقليل منه ووصفه بصفات خالية
من الأحترام وأدب الحوار0

ومن خلال ماسبق سواء من موضوعك هذا أو من موضوع أستاذك الطريقي أو من ردود مؤيديكم كلها
نابعة من تعصبكم ودفاعكم المستميت عن الأستاذ فهد المصيبيح حتى ولوكان الذي أنتقده هو من في يوم
من الأيام أستشهدتوا برأيه للدفاع عن فهد المصيبيح وحتى ولو كان عبد الرحمن بن سعيد الذي يعتبر
والد كل الهلاليين ومؤسس النادي الكبير ( الزعيم ) والذي مازال يرعاه ويحافظ عليه ويدافع عنه0

ختاماً:
ليس هناك شخص لايخطئ وليس هناك شخص فوق النقد ولكن يجب إحترام الرأي الأخر وعدم تسفيه
آرائهم وعقولهم والإنتقاص من قدرهم بسبب التعصب لرأي أو شخص معين ويجب أن يكون
النقد بطريقةٌ محترمةٌ ومؤدبةٌ وبألفاظ بعيدة عن التجريح والإنتقاص0

Abu Yazeed 13/08/2002 04:34 PM

أخي العزيــز VIP كثيرا ما يسعدني قلمك المبدع وهجومك المستبسل للدفاع عن ما هو حق.

ولكن أعتب عليك عتب الأخوه على مقالتك هذه،

أخي العزيـز ابن سعيــد والدنا جميعا، هل باستطاعة أحد أن يجرأ ويقول لوالده أنت مخطئ وعقليتك قديمـه!!!!
لا حشى والله ينقطع لساني،

أما من هاجم الطريقي فهو مخطئ لكونه أخ عزيز علينا أخطأ على والده الذي هو والدنا في لحظة غضب يحتاج فيها الى تنبيهه من قبلنا نحن أخوته ليكون البيت بنيان مرصـوص.

أخوكم أبو يزيـــــد

falcon1515 13/08/2002 05:13 PM

اخوي الغالي صاحب المقال .......

نحن اختلفنا مع الكاتب صالح الطريقي لعده امور اولها انتقاده اللاذع لشيخ الرياضيين او ( الهلاليين كما قال ) وهمزه ولمزه للشيخ بتعليقات اخجل من ذكرها لرجل مسن ما بالك برجل افنى عمره في دعم الرياضه السعوديه وتأسيس الانديه وتطورها ......

ثانيا للكاتب صالح بعض المقالات القديمه والتي قد لا يتذكرها البعض اساءت للهلال ككيان واساء للاعبين الهلال بشكل صريح ومنهم لاعبنا الكبير سامي الجابر ...

عزيزي نحن لا ننقد لمجرد النقد ..... لا لا ......
نحن ننقد ونحاج من نرى فعلا انه اخطاء او غالط الحقائق وتجنبها ونحن لا نمشي على قاعده ( ان لم تكن معي فأنت ضدي ) لا يااخي نحن مع الحق فقط ولو كان الشيخ قلنا وصرحنا بهذا الشي ولكن بدون تجريح لشخصه الكريم ....



وتقبل تحياتي ......

ALRZEEN 13/08/2002 11:36 PM

إقتباس:

إقتباس من مشاركة ساهر الزعيم
اخي الفاضل / اريد ان التأكد فقط هل قلت يوم من الأيام ان بن سعيد هو السؤسه في الهلال اريد الجواب لو تفضلت بنعم ام بلا ؟
هل لا أفدتنا عن صحة هذا الكلام؟


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:21 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd