حكاية أبي والشيخ .. والسؤال المهم (متى يسكن التخلف في المجتمع؟)
 

هناك فجوة كبيرة بيننا وبين الآباء .. ولكن لماذا هذه الفجوة ؟
أظن أننا نتكلم عن أشخاص تم تكوين فكرهم قبل 60 و 80 عاما .. أي أن نسبة الأمية في ذاك الوقت تتجاوز 95% .
لهذا لا ألومهم .. بل أجد أنهم حاولوا جاهدين ولكن المعرفة لم تتم لهم لذلك لم يغلقوا هذه الفجوة .
سأخبركما عن حوار دار بين والدي (رحمة الله عليه) وبيني أظن أن والدي وضع حكمته به وأراد أن يورثني إياها .
( قلت له ذات مساء .. وكنت مرافقا له في المستشفى .. يا أبي كيف ترى العلاقة بينك وبيني ؟
ضحك .. وقال لي : الآن بدأنا نرى بشكل أوضح .. ولكن صعب أن نتغير ، فلم يبق من العمر شيئا .
ولكن أسمع يا ولدي .
أنا كنت أعيش في قرية كنا 6 أولاد وبنتين .. هذا ما بقي بعد أن مات من مات .. كانت الحياة قاسية ، الدهن في الرز لا نجده يوميا كذلك الرز .. أحيانا كنا نأكل خبزا يابسا نغطسه بالماء ثم نأكله ، اللحم نراه بالعيد فقط .
الثياب كنا نتوارثها .. يهترء ثوب أبي من الأسفل .. فيقصر وأرثه ، يهترء فيقصر ويرثه أخي الأصغر ، وهكذا .. أخواتي كن يرثن ثوب أمي .
لم يكن هناك مدارس .. لم نتعلم كان العالم بالنسبة لنا قريتنا والقرية المجاورة والتي تليها .. وكان الجهل في القرى .
كانت أسرتنا أكبر من هذا لكن وباء الكوليرا زار القصيم وحصد الكثير .. ولجهلنا سميناها (سنة الرحمة) .
هذه حياتنا .. فقر وجهل ، كبرنا والله وسعها علينا ، أصبح همي أني ما ألقاك أنت وأخوتك محتاجين شيء .. أفرح كثيرا حين تجدون الأكل الذي كنت أحلم به ، كنت أصر على أن تنوع والدتك في الأكل وأطالبها أن تضع أكثر من نوع على السفرة ، في العيد كنت حريصا أنكم تلبسون الملابس الجديدة .
يا ولدي .. ما جربت أنك تلبس ثوب واحد طول السنة ، في الليل يغسل وأرتديه في النهار .. لهذا لن أطالبك بأن تشعر بما أشعر به .
كنا نقول أننا أفضل منكم ، وحقيقي هذا كلام نقوله لنخفي جهلنا .. لأني لا أعرف كيف يكون واحد عايش في جهل وفقر ويكون أفضل .
الآن أقول لك كان الفقر والجهل عذرا لنا .. أنتم وش عذركم .
هل ستقولون للجيل القادم .. أنكم أفضل منه .. أو تساعدوهم على أن يكونوا أفضل منكم ).
وكان يريد أن يقول لي : إن كان الجيل القادم أسوء .. فثق أنك شاركت في صنع هذا السوء .
بصدق لم أتصالح مع الجيل السابق كما تصالحت مع أبي في هذا الحوار .
تصالحت معه ولكن متأخرا .. متأخرا جدا .
الآن أحاول أن أردم هذه الفجوة بيني وبين الجيل القادم .. وأتساءل كيف؟
الآن أرى أنه من الظلم أن أجعل أبني يجلس بجانب الأحذية ولا يعبر عن رأيه ، ويقف فوق رأسي ورأس أصدقائي ليقدم الماء وحين ننتهي من الأكل يجلس ليأكل فضلاتنا .. ثم أريده أن يعمل ولا يمد يده يطلب المساعدة ، أو أن يقف على الأبواب ينتظر فضلات الآخرين وهباتهم وأنا عودته على هذا .
أرى أيضا أنه من الظلم أن لا أعتذر لطفلي حين أخطئ عليه ، ثم أريد تعليمه أن يعتذر لمن أخطأ عليهم ، لأنه سيرد وإن لم يرفع صوته (لماذا علي أن أعتذر أنا فقط) .. ولن يقل لي (أف) ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

أحيانا أحزن .. حين أرى شخصا ما له مكانة كبيرة يفتي والمعرفة تغيب عنه ، ونصمت عنه لأنهم علمونا أن الصغير عليه أن لا يعبر عن رأيه .. وهكذا نستمر فلا نحن نبهناه ولا هو يرى أنه مخطئ ، ولا هي المشكلة حلت .. يعجبني الشيخ حمد الجاسر (رحمة الله عليه) حين سؤل في حوار عن أمر ما ، فقال لم أقرأ عنه إن أمهلتموني شهرا سأقر في هذا المجال وأقول لكم رأي .. لم يفت ويقول أن اللعب في البداية أو النهاية أمر واحد ، فيما هو لم يقرأ في علم الرياضة .
وأغضب حين يأتي شخصا ليقول إن النظام واللوائح والقانون ، لا يجب أن نطبقها دائما لأن المبدع لا بد أن يعامل خارج النظام .
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (لو سرقت فاطمة لقطعت يدها) .. هكذا هو القانون لا يستثني أحدا ، ولا يقبل بالحالة الخاصة ، لأن القانون الذي به روح .. سيحب ويتغاضى عن المحب ، ويكره وسيعاقب من يكره بقسوة .
وبين الحب والكراهية .. سيتوقف التطور ، لأن التطور قائم على وجود العدل ، والعدل مادة يرجع لها الجميع ، ويخضع لها الجميع .. أما أن أتكلم عن حالة خاصة ، فأنا أريد أن أحول نفسي إلى صاحب القانون أوقع العقوبة على من أشاء وأغض الطرف عمن أشاء ، ومن يرد علي ويناقشني ولا يستجيب لرأي سأوقع عليه القانون .. ومن يتزلف لي سأغض الطرف ، لأني أنا من يحدد العقوبات .

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

أخيرا .. أتمنى أن تعيدوا قراءة المقدمة .. ثم تغمضوا أعينكم لتعيدوا قراءة الذاكرة ، وتروا ما الذي كان سيحدث لو دربنا منذ الصغر على أمور كثيرة كأن يسمح لنا بالتعبير عن الرأي ، أو الاختلاف في وجهات النظر ، أو نرى الكبار يعتذرون بسبب أخطاءهم دون تحرج ، كم منا أخطأ وكان يتحرج في الاعتذار لأنه نشئ على أن الكبار لا يعتذرون لكي لا تهدم هيبتهم .. فكبرنا وكبرت أخطاءنا معنا ، وأصبحنا نرى الرأي الآخر يشق الصفوف ، فيما الرأي الآخر يضيف لك ، إلا إن اختلفت الأهداف .. كأن يصبح الهدف ليس مصلحة الرياضة ، بل بقاء الشيخ يفتي كما يشاء دون أن ننبهه لخطأه ، أو استمرار المصيبيح تحت أي ظرف دون نقده ، هنا تختلف الأهداف وبالتأكيد ستتمزق الصفوف ، وسيغني كل على ليلاه .

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

المقدمة ..

(أعلم أني أخترق المحظور في وعي الجماعة ، حين يأتي شخص أصغر سنا لينتقد من هو أكبر سنا ، والسبب فهمنا الخاطئ لمسألة الاحترام ، وهذا الفهم الخاطئ يجعلنا نغض الطرف حتى عن أخطائهم ، بل وذاد الأمر سوءا أنه يطلب من (الأصغر سنا أن يذهب ليعتذر للأكبر سنا) وإن قال لهم ولكن هو من أخطأ ، أجابوه (ولو هو الكبير) ، فينتظر الأصغر سنا متى يكبر ليسقط انتقامه على الجيل القادم ، وهكذا تمضي بنا الحياة ، لا يستطيع الأصغر التعبير عن ذاته ، ولا هو الوعي الجماعي يتطور .. فتتكرر الشخصيات ، كبير يجلس في صدر المجلس يسمح له أن يفتي بكل شيء ، وصغير أمام الأحذية ينتظر دوره ليكبر ويجلس في مكان ذاك الشيخ ليعيد التجربة ، فتتكرر الشخصيات ويستمر شيخ الرياضيين يتكلم ويصدق ويؤمن الكثير بكلامه وإن كان تنقصه المعلومة .. ورغم معرفتي أني أخترق المحظور في الوعي ، وأن أقل ردة فعل ستأتي هي تلك الجملة المكرورة ، والتي تدل على ما ذهبت إليه .. أعني جملة (من أنت؟) ، إلا أني أجدها أرحم من أن أصبح (شيطانا أخرس).

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

بقي أن أقول : وافقت الإدارة متمثلة بالأمير بندر بن ثامر على أن نؤجل الحوار الذي كان قد أعلن عنه بسبب ظروف خارج عن الإرادة .. وظروف الأجواء التي تركها المقال ..
فهناك غضب من البعض .. لحقه اتهامات من البعض بأني متسلق وصاحب مصلحة خاصة .
لهذا أرى أن تأجيل الحوار قرار صائب ، فربما تهدأ النفوس فيما بعد ، ويخبو الغضب ، فنتحاور لتضيف لي أسئلتكم .. وربما تضيف إجاباتي ..
فأخوكم يرى أن السؤال أهم من الجواب ، لأن الشعور بمشكلة ما ، يجعلك تطرح السؤال الباحث عن حل لهذه المشكلة ، وبدون الأسئلة لن نتطور .
وإلى ذاك الحين تقبلوا تحياتي واحترامي لكل ما كتب حول المقال ، نقدا كان أو (.....) .

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

ملاحظة :
إن كان هناك من يرى أنني قسوت على (شيخ الرياضيين) .. فأعتذر عن قسوتي ، لكني لن أعتذر لاختلافي معه فأنا مازلت أرى أن الصواب جانب (الشيخ) في هذا الأمر .
ولم أتسلق على الشيخ ، بل جئت لأبدأ من حيث انتهى ، وسأصلح أخطاءه ، وسيأتي الجيل القادم ليكمل من حيث انتهيت ويصلح أخطائي ، وهكذا هو التطور ، فكر يتراكم من جيل إلى جيل ، ليصنع المجتمع حضارته.. وحين يقف المجتمع عند جيل وتمر الأجيال الأخرى دون أن تضيف أو تصحح الأخطاء ، يسكن التخلف في هذا المجتمع .

أهلاً بالأستاذ صالح في شبكة الزعيم ،،،

اسمح لي بالتعليقات التالية :

ــ السبعينون : رجال عركتهم الحياة ، وحنكتهم التجارب ، وازدانوا ــ مع تلك ــ بمستجدات الحاضر ، فاستفادوا من ماضيهم وحاضرهم ، فحري بهم أن تكون نظرتهم لمستقبلهم أعمق وأشمل .

يقول شاعرهم :

اللي درس في مدرسة سود الايام ...... تعطيه بــقـعـا في يمينه شـــهـــادة

أولئك فيهم الأمي ، وفيهم المثقف المتجدد ، وفيهم المثقف الكلاسيكي الجامد ، وأظن استحالة تساوي هؤلاء الثلاثة في طريقة التفكير ، وفي تقبل مستجدات العصر والتجاوب مع متطلباته .


ــ من حقك أن تسعى للتجديد ، ولن يعارضك أحد في تمردك على الفكر [ الرياضي ] القديم ــ كما تقول ــ ولكن انتبه فقد وقعت في محاولتك بمحاذير أربعة :

الأول : التعميم سواء ما كان متعلقاً بالفكرة أو بصاحبها .

الثاني : إهمالك للتهيئة والتمهيد ، وربما بسبب استعجالك التغيير .

الثالث : بالغت في تقديرك لمدى تأثر المجتمع الرياضي الشاب بنظرية [ الجلوس بجانب الأحذية ] فأرى أن المجتمع الرياضي متحرر إلى حد كبير من إسقاطات الماضي الغابر وخاصة تلك التي تتعلق بتهميش الصغير وتقديس الكبير ، بل أستطيع أن أقول إن المجتمع ككل في طريقه للتخلص منها .

الرابع : قفزت السلم من أعلاه ، ولم تصعده رويداً رويداً ، ومن يقفز قفزاً فحري أن يسقط ، وأعتقد أن أسلوب تناولك للقاء الشيخ تم بهذه الطريقة .

افترض أن نظرياتك التطويرية سيلاً هادراً حال دونه مسيره سد منيع وضعه سكان مدينة ما حماية لمكتسابتهم لئلا يجرفها هذا السيل ، كيف تتخلص من هذا السد ؟

هل تهجم عليه في وضح النهار وأمام الملأ بمعاولك مبتدئاً بقمته ؟

أم تتسلل إليه كل حين وتزيله حجرا حجراً مبتدئاً بقاعه ؟


تعليقات خفيفة :

لا زالت العرب تسمي المكروهات بعكس اسمها تيمناً وتفاؤلاً كما يسمون الصحراء بالمفازة .
لم يقل صاحبك ذلك على إطلاقه وأظن أنه لا حاجة للفظة [ دائماً ] ففيها تعميم لرأي في قضية خاصة .
لا أوافقك هنا إطلاقاً في استشهادك بالحديث وإسقاطه على الواقع الرياضي ، ففرق كبير بين قوانين الحدود والجنايات وحفظ الحقوق العامة والخاصة وبين الرياضة التي شأنها التسلية .
وهنا تساؤل ؟
قد يخطئ لاعب خطأ كبير جداً ــ كحركة غير أخلاقية أو ضرب حكم إلخ ... ــ ثم يشطب وبعد أسبوع تمر مناسبة رياضية عامة ينتج عنها عفو شامل ويعود اللاعب وكأن شيئاً لم يحدث ، بينما لاعب آخر أخطأ خطأ يسيراً يوقف بسببه شهرين لا يمر بها مناسبة عامة فيستغرقها كاملة ، المجتمع الرياضي يتقبل الحالة بناء على ماذا ؟؟؟
وهل تسمي ذلك الرد تنبيهاً ؟!!!
أخالفك ــ أستاذ صالح ــ واسمح لي أن أسميه انتقاصاً لشخص الشيخ وفكره .
الخلاف الجماهيري معك كان حول أسلوب النقد لا النقد ذاته .
يتكلم : نعم ،
يصدق : نعم هو أهل لذلك بمؤهلاته [ الخبرة ــ الذكاء ــ الثقافة ــ التاريخ ــ وتستطيع أن تقول : الرمزية وهي آخرها أهمية ] .
يؤمن الكثير بكلامه : كغيره له محبوه ومتلقيه .
تنقصه المعلومة : غيرك يرى عكس ذلك .
أستاذ صالح ....
لم يطالبك أحد بالاعتذار عن اختلافك مع الشيخ ، وإن كان مطالبة بالاعتذار فهي عن أسلوبك لا عن اختلافك معه حول آرائه ، ولك الحق في أن تختلف معه أو مع غيره من [ الرموز ] فذلك من حقوقك التي لا يختلف عليها اثنان من العقلاء .
ويبقى الاختلاف في الرأي ظاهرة صحية للغاية إلا إذا اقتحمت النوايا وساءت الأساليب .

آسف على الإطالة ولك تحياتي ،،،

اخي الفاضل صالح/ يذكر والدك رحمه الله ان وباء الكوليرا زار القصيم وحصد الكثير ولجهلنا سمينها سنة الرحمه0اخي الفاضل لا اعتقد ان والدك جاهل الى هذه الدرجه ولا اعتقد ان ايمانه ضعيف ولكن الذي متأكد منه ان ايمانه بالله قوي ان شاءالله ولا اعتقد ان يقول لجهلنا لان هذا امر الله ولشدةايمانهم بالله سميت سنة الرحمه0

لا تعليق ...

نعم يجب أن تتغير المفاهيم والأعراف القديمه ولكن يجب أن تتغير إلى الأحسن، وهناك أشياء يجب أن تبقى كما هي وعلى رأسها الإحترام والتقدير لمن بلغ من العمر عتيا.
أخي صالح الأمثله أوثق من الإنشاء لذا سأورد لك بعض الأمثله ثم قارن بينها وبين طريقة إختلافك مع شيخ الرياضيين الرياضي البعيد كل البعد عن الدين أو الإيمان بالله.
1- على الرغم من أن عم الرسول صلى الله عليه وسلم " أبوطالب " مات على الكفر إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم، وعلى الرغم من حبه له ومعرفته بخطأ عمه الفادح والذي سيقوده إلى النار، لم يسفهه على عدم إسلامه ولم يعنفه ولم يحاول أن يهديه إلى الإيمان بعنف أو قسوة أو شده. بل قال له بعد أن عجز عن ذلك قول لا إله إلا الله كي أشفع لك عند ربي، ومات ولم يقلها، فأنزل الله سبحانه وتعالى " إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء".
2- عندما أسر العباس، عم الرسول، وهو يقاتل المسلمين، لم ينم الرسول تلك الليله بسبب أن عمه في سجن المسلمين، ولم يرضى لعمه ذلك على الرغم من أنه كان خارجا مع قريش لقتال المسلمين (قيل أنه خرج مكرها)حتى أنه قال لأحد الصحابه أنني أسمع أنين عمي العباس (وهو على بعد مسافة طويله لا يستطيع المرء معها سماع مايصدر عنه) ولم ينم صلى الله عليه وسلم حتى أرخي قيد العباس ثم نام فنام الرسول صلى الله عليه وسلم.
3- عندما علم الرسول صلى الله عليه وسلم بخروج العباس رضي الله عنه (قبل إسلامه) مع قريش لحرب المسلمين نادى بالمسلمين(فيما معناه): من رأى منكم العباس فلا يقتله، فاعترض أحد المسلمين فغضب الرسول وغضب أبوبكر وغضب عمر.
هذا حقائق عن الرسول صلى الله عليه وسلم وكيف أنه حفظ الرحم والود لأقاربه الذين لم يؤمنوا بالله، ولم يدفعه عدم أيمانهم بمقارعتهم بالقول الجارح أو تسفيه رأيهم، حتى وهم مخطؤون، بل حفظ لهم الود والإحترام وسعى بما آتاه الله من حكمة وورع وتروي إلى إرشاده إلى سواء السبيل.

الشيخ عبدالرحمن بن سعيد، شيخ الرياضيين، هو والدنا ووالد كل الهلاليين ولن نرضى بزعله أبدا حتى وأن أبدى بعض الأراء التي لا نتفق معه فيها، فإن أردت الإصلاح فاصلح بالتي هي أحسن دون أن تتعرض للشيخ الفاضل الذي له من الحسنات الكثيره مايجعلنا نعرض عن بعض زلاته البسيطه.
في علم السياسه هناك مايسمى بـ " الحصانه الدبلوماسيه " ومثل الشيخ عبدالرحمن يجب أن تكون لديه مثل هذه الحصانه، وهو كفؤا لها. ماقدمه الشيخ للرياضه السعوديه يرفعه إلى مصاف المؤسسين الأوائل ويعطيه الحق في أمور كثيره وأهمها الإحترام في تناول مايبديه من آراء فعلى الأقل هو لم يكفر بعد.
أخيرا يا أخ صالح أرجو أن تكون لديك الجرأه والمقدره على نقد الشخصيات المحاطه بالخطوط الحمراء، وأن تحاول فقط أن تمارس تمردك على شخصيتك التي أكتسبتها بحكم التربيه التي ترى أن الكبير لا يخطيء ولا يعتذر ولا يمكن مناقشته، بعدها سأجد لك العذر فيما كتبت.

صراحة كان عندي ثلاث اسئلة للاخ صالح وقلت اكتبها في المساء وعندما عدت لم اجد اثر للموضوع
بس يالله القادم احلى

تحيه للقلم الرائع الاخ صالح الطريقي

اخي صالح الصراحه مطلوبه في يومنا هذا
وللاسف اصبح ( موقع ) القلم الجريء في الصف المعارض او يعتبرهم البعض مثيري البلبله وزعزعته الهلال او الكره السعوديه !

اخواني جميعا
كم نحن بحاجه الي الصراحه في الطرح وما مقالات الاستاذ صالح الطريقي الا الطريق الصحيح لتطور الرياضه في مملكتنا او في نادي الهلال انشاءالله فكم نحن بحاجه لاقلام جرئيه وصريحه من امثال قلم ( المطرقه )

تحياتي لك اخي صالح
وتحياتي لكل قلم جريء نظيف من امثال الطريقي

نورتنا اخوي صالح

الأستاذ : صالح ..

السلام عليكم ورحمة الله ..

جميلة هي لفظة ( التطور ) وأختها ( الرقي ) , والأجمل أن يتبناها الواحد منا , وتلازمه إيمانا بضرورتها , وضرورة تطبيقها , وجمــــاع ذلك كله أن يوظفها المرء منا توظيفا مناسبا يتماشى مع الزمان المعاصر , وتندرج تحت بنود الأوامر الدينية , والأعراف الاجتماعية , والتقاليد السائدة , وأن يبتكر لها قناة مناسبة تسير بواسطتها بسلاسة لتصل إلى ذهن المتلقي باطمئنان .
فليس بالضرورة أن ما يراه الأستاذ الطريقي ( طريقة معاصرة ) للثورة على القديم ونبذ البالي والمهترىء من أفكار وقيم , أن يتقبله الآخر بحجة الفكر المتحرر من قيود التبعية لأجيال ( الفقر والجهل ) !!
تماما مثل ما يحدث الآن فليس بالضرورة أن يتقبل الطريقي كل ما يصدر من ابن سعيد مثلا ..
من المعلوم أن الإسلام دين صالح لكل زمان ومكان , وأنه لا يصطدم مع واقعنا بأي أمر فــتّــشت , وكذا كثير من الأعراف والتقاليد السائدة في مجتمعنا , وليس شرطا لتغييرها أن نأتي بطريقة مضادة لترسيخ فهمنا , وعمق فكرنا , وضرورة إحلال آرائنا الحديثة .
بمعنى أنه لا تصادم بين نقد الآباء وكبار السن , وبين حفظ ما لهم من احترام ووفاء ومكانة ..وهو ما يؤيده الدين وتقره الأعراف .
لذا لم يكن احتجاج من احتج على مقالك يوم أمس من قبيل ( لا مساس بابن سعيد ) بل على العكس كلامه عرضة للنقد والتفنيد والأخذ والرد , ولكن فورة الغضب , ونار الاحتجاج , أوقدت من العناوين , وتأججت بما في ثنايا المقالة , بأوصاف كان بإمكان كاتب متمكن مثلكم أن يستعيض عنها بعشرات الألفاظ والجمل التي توصل المعنى السليم , وفق صياغة فكرية شاملة لما تمارسه أنت , ولما يتعاطاه الجمهور من وسائل التغذية الأخرى .
ومن هنا كان العتب كبيرا بمكانة كاتبه , وهنا أتمثل قول الشاعر :

العــيبُ فـي الجاهــل المغمور مـغـمـورُ &&& وعيبُ ذي الشّــــرف المـــذكور مــذكــورُ

تحياتي يا أخي الكريم ..

مرحبا بصاحب القلم الرائع الأستاذ صالح الطريقي

بالنسبة لمقالك في الرياضية

كل ما كتبته صحيح و الشيخ عبدالرحمن بن سعيد لم يوفق في حواره مع جريدة الجزيرة

لكن يبقى الشيخ عبدالرحمن بن سعيد رمز الهلال الأول ومهما اخطا يجب ان نعذره و نتغاضى عن أخطائه
فلولا الله ثم الشيخ عبدالرحمن لم يوجد شي اسمه الهلال

ختاماً تقبل تحياتي وأتمنى ان نرى المزيد من مقالاتك الرائعة في منتدى الزعيم

في الحديث الشريف ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم ( كل ابن ادم خطاء وخير الخطائين التوبين ) ومن من البشر لايخطأ في حياته في عبادته اوعمله اوقوله 000000000الخ والاخ صالح الطريقي لم يقل غير النقد الصادق الشيخ (المؤسس) قال يجب التمييز بنوع الخطاء وهذا هو مبدأ الفرقه بين البشر سوء كانو رياضيين او خلافهم هذا من ارد ان يعمل بمبدا الدين المعامله بينه وبين ربه وبينه وبين الناس وللشيخ المؤسس كل تقدير واحترام

الأستاذ صالح الطريق
أو كما يحلو للجميع بتسميته المطرقة الرياضية وليس ( الهلالية );)
أسمح لي بداية بالترحيب بك بيننا في منتدى الزعماء ..
والصراحة أنني اندهشت من مقالك المذكور عن شيخ الرياضيين ولم تكن دهشتي بسبب نقدك للشيخ وإنما في أسلوبك في النقد الذي أراه تعدى النقد إلى ما هو أبعد منه !!!
أخي سأكون صريحا معك ..
فأنت في هذا المقال قد سفهت رأي الشيخ ولم تنتقده ووصفت فكر الشيخ بعبارات لا تليق أن تصدر من شخص مثلك !!!
والشيخ كغيره يخطئ وليس معصوما ولا بأس من انتقاده إن أخطاء ولكن ليس بأسلوب ( أف ) التي وردت في مقالك !!
هناك أسلوب أرقى (ولا أظنك تجهله ) لانتقاد من هو في مقام الشيخ ..
وعلى العموم فعتبنا عليك كان بمقدار محبتنا لك ..
وعلى المحبة نلتقي ..
واختلافنا بالرأي لن يفسد للود قضية ..
والأمل أن تعذرنا أنت أيضا إن كنا قد قسونا عليك ..

وتقبل خالص تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

هلا بالاستاذ صالح ...

لن افرد لك سطور انشائية وكلمات خيالية وتبريرات من وراء الكلمات كما تكتب في نقدك
وحتى كما هو اسلوبك المعتاد وحتى اعتذارك في اخر سطورك هنا !!!!
ولاحظ انك تعتذر ولكن باسلوب خجل ومتخفي (( فليس عيبا )) ان تعتذر باسلوب اوضح وتعتذر من الشيخ نفسه اولا لانه صاحب الحق ومانحن الا غيورين الا مؤسس الكيان الذي جمعنا جميعا
وكنت اتمنى ان تكون لديك الشجاعه الادبية كما فردت مقالا بعناوين (( هدامة )) وتجريح شخصي لفكر الشيخ وحتى اتهامات اجزم ان ليس لديك ادله عنها

للاسف مقالك الاخير يااخي الفاضل .. حمل الكثير من التجريح لشيخ الرياضيين وتجاوزته الي تجريد الشيخ من ابسط حقوقه بداية من استخدامك لفظة (( شيخ الهلاليين )) وتكرارها في اكثر من موضع ..
لا ادري هل وصفك هذا لعدم قناعتك بان الشيخ هو شيخ الرياضيين ام مجرد سحب لاسمك من تحت هذا المسمى الذي يعم كل الرياضين شائوا ام ابوا !!!! ام انك لم تستطع السيطرة على انفعالاتك
وابت عاطفتك الا ان تظهر مكنوناتها ....

فكر وتاريخ ومكانة الشيخ اكبر من ان يتخطاها امثالك !!! وابحث كم مرة وصفت عقليته بالبدائية
وكم مرة وصفته بالجهل !!! لاتستغرب فعد الي مقالك وفتش بين اخطائك ستجدها حتما

احتجاج الغيورين على الشيخ لم يكن بقصد تقديسه وانه ليس معرض للنقد
ولكنك تجاوزت النقد .. بل ان النقد برئ منك وانت تجرد الشيخ من فكرة وتصفه بهدم الزعيم
بالعكس النقد ظاهرة صحية ولن نغضب ابدا لكن ان تتجاوز حدودك فلا والف لا
واحسبك كاتبا لديك من الكلمات ولديك من الفكر مايجعلك تستبدل كلماتك الجارحة وحتى فلسفتك
الغير مجدية ابدا في موضوعك ولم تزد المقال الا خيبة !!!! واتمنى ان لاتستغل كلمة ( شيطان اخرس ) في التطاول على رمز له من المكانة الشي الكبير وتمنيت انك لم تكن اخرسا في اكثر من موضع ولااعلم ان كان الشيخ جدارا قصيرا لدى البعض ليتطاولوا عليه !!!

اخي الفاضل اتمنى ان لايغضبك كلامي واتمنى لك التوفيق في مقالاتك القادمة :):)

تحياتي للجميع :):)

انا اكتفي بكلام الاخ د/ امجد الحادي

فهو يعبر عن وجهة نظري كاااااااااااااملة

واهلا وسهلا بك معنا....

لكن عن نفسي لا يمكن ان اغفر لك ذنب الاستهزاء بالشيخ ..

نعم انت كنت تستهزئ به ولم تكن تنتقده ....

وشكرااااا

وانا ماأرضى على شيخ كل الرياضيين

اهلاً بوجودك استاذ صالح في شبكة الزعماء ..

لا اضيف غير ردي الذي رددت به على العزيز الصوت الهلالي عند نشره لمقالتك القضية .. فرأيي بمقالتك التالي :

@@@@@

اما مقالتك الجديدة والتي امام انظارنا الان .. فيكفي منك قول :

فمن وجهة نظري ان هذه السطور تمثل الفكر الذي تتحدث به .. وما اعتذارك عن قسوتك لمن ( يعتقد) انك قسوت لهو دليل على روعتك وتقبلك النقد..

اما (تسكين التخلف) كما تصف في عنوانه المقال .. فالسبب من وجهة نظري لهذا التخلف الذي يحاول البعض تسكينه هو (العاطفة) التي تطغى على حوارنا الرياضي .. ونحن كجماهير غالباً ما نحكم العاطفة بحكم تعصبنا وحبنا لنادينا المفضل ..

شكرا لك ..

تحياتي ,,,

استاذي سأختصر مقدمة ردي هذا وترحيبي بك بقول ( إن كان للاقلام ملوك فأنت السلطان ) تمرد ياصالح ولا تتردد ابدا , الزمن يشجع والوضع مهيأ لأن نصدح بأعلى الصوت مرددين ما نراه صائب ضد كائنا من كان مادام ان اننا لم نتعدى الحدود ( القانونيه لحرية الكتابه ) ,,,,

استاذي ( الكل ) يتفق مع مضمون موضوعك ولم ارى من يستنكر اي حرف في مضمونه وهذا دليل انك اصبت في طرحك لهذا الموضوع , المشكله او الخلاف ( يتمحور ) في اسلوب الطرح وبعض المفردات لا اكثر ولا اقل وبسبب اسم الشخص ( المنقود ) ومكانته بيننا ,,,,,,

فلننسى الاسماء ونرى :

استاذي تقول في موضوعك المشكله :
وهذه حقيقة لا يمكن ان يتجادل عليها اثنان , نعم فبدائيي التفكير هم من ينحصر تفكيرهم في حاظرهم فقط لاغير , ولا اضن ان هناك من سيُشكك في هذا القول لو كان موجها في اتجاه اخر :),,,

وتقول :
وقد ( عممت ) وجود هذه التفكير لدى اغلب الرياضيين او كلهم , وهذا الامر صحيح 100% فالنصراوي يردد ان هناك من سيدمر ناديه والاتحادي يردد ان هناك من يخطط لتدمير ناديه والاهلاوي والهلالي كذلك , ولا اضنك ارتكبت جرما بهذا القول فهو صحيح وبنسبة كبيره يؤكدها الجميع ولا يختلفون عليها وهو تفكير خطير وابعاده خطير جدا بالتأكيد ,,

هذه بعض المفردات التي غضب منها البعض وسبب غضبهم انها وُجهت ( لشيخ الرياضيين ) الرجل الذي يحبه الجميع وانت اولهم ولكن ولأنك ( متمرد:) ) على واقعك لم تنظر لهذا الحب بل نظرت للمستقبل الذي يجب ان نهتم به اكثر من اهتمامنا بما يقوله الاخرون , فلكل منا وجهة نظر ولكل منا رأي ولكن يبقى الاهم والمتفق عليه من الجميع هو المستقبل والذي يجب ان يكون له مكانة ويكون له مقام فلو حصرنا اهتمامنا ( بالحاظر ) فلن نتطور والكل يبحث عن التطور وما اللجان التي استحدثت إلا لتفعيل هذا الامر وتغيير الحاظر ( البائد ) واستبداله بمستقبل مشرق ,,,,
استاذ صالح هنا وفي هذا المكان ( نختلف ) بشكل لا يصدقه احد , ولكن توجد قاعده ثابته لدينا ( نطبقها بشكل كامل ) وهي ((الاختلاف بالرأي لايفسد للود قضيه)) , نختلف في هذا الموضوع ونتفق في الموضوع الاخر وهكذا , ولهذا فإننا ( نعتبر انفسنا متميزين جدا ) :):) ولا اضن ان احدا من الاخوان سيحمل في نفسه شيئا ضدك بسبب هذا المقال والذي يبقى الاختلاف في اسلوبه وليس في مضمونه ويبقى ايضا رأيك والذي حتى لولم نتفق عليه فنحن ( ملزمون ) بإحترامه , فعندما يحين موعد المقابله التي ننتظرها تأكد ان الاسئله ستكون عن امور كثيره ومتفرقه ولن تنحصر في مادار في الموضوع السابق بل اني اجزم بأن الجميع سيتجاوزون ذلك الموضوع وسيتجهون لأسئلة اخرى تهمنا كرياضيين للاستفاده اكثر من فرصة إلتقاءهم بكاتب رائع مثلك ,,,,

تقبل تحياتي واحترامي ,,,

المقال بالرياضيه وفي منتدى الزعيم الألحاقيه مجرد فلسفه تدل على سيطرة مايقرأه الطريقي

في الكتب لتعويض ضعف شهاداته ودرجاته العلميه التي حصل عليها فبداء بتطبيق مايقراءه

بدون أي تمحيص ومطابقته مع الواقع بل هناك تمرد منه على الواقع المعاصر واستعمال لألفاظ

بعيده عن أدب الحوار والنقد المؤدب ونصب نفسه قاضياً وحكما بين جيلين بدون أن يسمع هو

(بما يملكه من سرعة بديهه ولم يتأثر بفكر بن سعيد البدائي كما يدعي) بنفسه من عبدالرحمن بن

سعيد ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍!!!!!!!!!!!!

بيان وجهة النظر بأدب يختلف عن التشنيع والتشهير وآمل من الأخ صالح أن يقرأ ما كُتب عن أدب الحوار ,وأدب الإختلاف ، وألا يغتر ببعض العبارات المنمقة ، وما دام كتب عن والده ما كتب فلا يستغرب عليه أن يكتب ما كتب ضد شيخ الرياضيين ، وهذا لايمنع أن يكون في بعض كلام الشيخ ما نختلف معه فيه لكن لانصل لما وصل إليه حبيبنا صالح ختاماً للغالي نقول الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل وللجميع تحياتي .....

( ليس منا من لم يوقر كبيرنا ويرحم صغيرنا)

اهلآ بك استاذ صالح في منتدى الزعماء ،،،

انا اكتفي برد اخي الغالي / العوام اللي يعبر عن وجهة نظري ، واضيف عليه تساؤل ارجو ان توضح لنا وجهة نظرك لوسمحت :

ذكرت في مقالك ( القضيه) عبارة ( شيخ الهلاليين ) والمعروف ان الشيخ عبدالرحمن بن سعيد يطلق عليه لقب ( شيخ الرياضيين ) :confused:

فأنت الشخص الثاني بعد رئيس النصر الذي غير اللقب من( شيخ الرياضيين ) الى ( شيخ الهلاليين )

ولكن لم نستغربها من رئيس النصر ، نتمنا ان توضح وجهة نظرك يا استاذنا الغالي ،،،

تحياتي لك ، وتذكر ان اختلاف الرآي لايفسد للود قضيه ... بين الهلاليين . شكرآلك

لم يكن الادب يوما من الايام تخلفا ..




بل لعله سيبدأ من حيث ابتدءت ..!!

فعنوان موضوعك هذا استاذ صالح يستلزم الاصلاح .. وحيث انني اعتبر نفسي من الجيل القادم الذي تتكلم عنه فسأبادر بذلك ..!!!


لا اخالك تعني بمسألة ( هدوء النفوس ) تلك اقرارا بمسألة التخلف وعدم الوعي من منظورك تجاه من خالفك .. اليس كذلك ؟!؟


عموما اتمنى بحق .. ان تعود وتناقش كما عرفتك عبر مراسلاتي القليلة معك .. فطرح الاراء وتداولها دون انتقاص او تقليل من صاحبها يعتبر احد الركائز المهمة للعقل المتطور والمتعلم واللابدائي ..!!


ودمت لأخيك


حاتم

أخي صالح//

انت تطالب بالتطور والرقي وانت أبعد مايكون عنه في مقالك عن الشيخ (شيخ الرياضيين جميعا)

عزيزي لو كنت تظن أن الذي سطرته نقدا فنحن نعتذر لعدم استيعابنا وفهمنا لقلمك, وفي هذه الحاله انت غير مطالب بالاعتذار بل بالتوضيح (توضيح اللبس الذي فهمناه على أنه تجريح)

واما ان كنت تعلم أنه تجريح فالاعتذار لابد أن يكون بحجم التجريح وبنفس الموقع.

عزيزي أنت تعلم أننا هنا لسنا ضد انتقادك لعبدالرحمن بن سعيد بل ضد الكلمات التي اقترنت بالانتقاد وهي بالتأكيد كلمات لاترضاها انت على نفسك وبالتأكيد أنك ومن وقف بصفك تعلم ماكان الاغلبيه يطالبون به أو بالأصح ما الذي أغضبهم.

اذا لاتحاول لف الموضوع الي موضوع اختلاف بالافكار أو أن نقدك للشيخ لأنه اخطاء.

أنقد كيفما تشاء ولكن لاتتعدى حدود النقد مهما كان خصمك.

نعم والدك جيل و نحن جيل آخر و لابد من التواصل بين الأجيال و هذه سنة الحياة

كاتبنا صالح الطريقي/

مرحبا بك ياكاتبنا في شبكتنا وكم كنا نتمنى أن تكون أستضافتك عندنا بمناسبة أفضل من هذه المناسبه ، ولكن نقول لك على الرحب والسعه وكسبناك قلما في شبكتنا وحتما ستضفى لها المزيد والمزيد.

كاتبنا صالح أختلافنا معك وأنتقادنا لك لايتعلق بشخصك ولا يتعلق بالفجوة الكبيرة التي اشرت لها بيننا وبين الآباء ، بل بالأسلوب الذي خصيت به شيخنا وأنتقصت من قدره ، فوالله لو كتب هذا الموضوع عن شخصك لثارت ثائرتك ولأستنصرت لنفسك ، فما بالك برمزنا ومؤسس نادينا كالشيخ بن سعيد.

وأضف الى ذلك أن أستنقاصك لشيخنا لم يكن بسبب وجيه بل بسبب أختلاف رأيه مع إداري الكره وهو الذي أختلف معه بالرأي نسبة كبيره من اللاعبيين وأعضاء الشرف والأداريين والأعلاميين والجمهور ، فلما خصيت شيخنا دون البقيه!!!!!

وبرأيي المتواضع فلم يكن هناك أي حاجة وداعي لكل هذه المقدمه والكليشه فأعتذار واضح لخطأك في توصيفك لشيخ الرياضيين بأوصاف لانقبلها نحن كهلاليين فمابالك بالرياضيين المحايديين أفضل بكثير من هذا الأعتذار الخجول كما أشار الأخوه من قبلي.

وثق ياكاتبنا صالح أن الخطأ وارد للجميع والأعتذار عنه هي الشجاعه وعلى راي المقوله:

من لا يعمل لا يخطيء , إذن من لم يخطئ فهو لم يعمل

وتعليقي هو ما أشار اليه أخي أبوبدر/

لم يطالبك أحد بالاعتذار عن اختلافك مع الشيخ ، وإن كان مطالبة بالاعتذار فهي عن أسلوبك لا عن اختلافك معه حول آرائه ، ولك الحق في أن تختلف معه أو مع غيره من [ الرموز ] فذلك من حقوقك التي لا يختلف عليها اثنان من العقلاء .


خاتمه: إختلافنا معك لم يكن مطلقا حول شخصك بل هو حول موضوعك .

شكرا لك ياكاتبنا ومرحبا بك مره أخرى ونأسف أشد الأسف إن بدر مني أو من أخوتي أي قسوة تجاه رأينا بمقالتك.


سلالالالالالالالالالالالالالالالام

@ . حجم التوقيع كبير ويؤثر على حجم الصفحه ولهذا تم حذفه

النجم الفنان .. صالح الطريقي ..

بداية ارحب بك في شبكة الزعيم أجمل الترحيب ..
فمن هنا .. وكما ترى أخي صالح .. أن هناك رأي يعقبه رأي آخر ..
فأحييك على خطوتك الشجاعة والتي لم تختلف عنها عندما كانت يدك ( العسماوية ) تسدد ضربات حديدية في مرمى الخصوم ..


اما تعليقي على ما جاء في مقالتيك الألى والأخرى .. فلا استطيع الآن فرده .. فقد داههمني أمر عاجل .. وسأحاول العودة سريعا ان شاء الله ..


وتقبل تحياتي ...

الاستاذ صالح ..

فرق واضح في اسلوب طرح وجه نظرك بين المقاله هنا ومقاله شيخ الرياضيين ولا اعرف ماذا كنت تتصور الوضع يوم كتابتك لمقاله شيخ الرياضيين ..

ومساله قسوتك هي تعبير عن رأي يجب علينا احترامه لكن ان يتم بهذه الطريقه فاعتقد ان القارىء يصعب عليه تقبل ما ذكر ..


رغم عدم الاتفاق في وجهات نظرنا الا اني لا زلت معجب بطريقه كتابتك وابدا رأيك والاحترام .



شكرا

ومرحبا بك في شبكه الزعيم

كلكم عسل

أبو بدر ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
قرأتك هنا .. همس لي أحدهم قائلا : (أبو بدر شيخنا) ..
قلت له : إذن شيخي أيضا .. وسأترك له صدر المجلس حين يزورني ، كما سأترك لشيخ الرياضيين صدر المجلس لأنه شيخي ، لكني لن أترك أبو بدر ولا بن سعيد يفتيان وأصمت ، لأني لن أقبل بالجلوس أمام الأحذية ، (ونبي نتلاقط) في النقاش والجدل ، وسأحبكما أيضا ..
أما لماذا ؟
باختصار لأني أرى الأهداف واحدة ، أي نحن نركب مركبا واحدا ، وسأقول لكما أجلسا يا أبو بدر أنت وبن سعيد و(اقدعو) فقد تعبتما بما فيه الكفاية وآن لكما أن تستريحا ونكمل نحن وسنصل جميعا ، وسنستشيركما في أمورنا ، ولكن لا تقولان لنا حين نسألكم أن هناك من لديه ضيق في التنفس (أتسوه) ، بل قولوا لنا اسألوا أهل العلم ، فالحكيم يعرف أن المعرفة أكبر من أن يحملها شخص واحد ، لهذا حين يسأله شخص لماذا لا يلعب الجمعان في أول المباراة ، سيقول له أسأل المدرب فهو أعلم ، أو يقرأ في علم التدريب ويعرف لماذا ثم يفتي .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تعرف يا أبو بدر ..
من همس لي بأنك شيخهم وشيخي ، قال لي أين تجلس ولكن لم يقل لي متى تحضر .. سأنتظرك فحديث (الشياب) يذكرني بأبي ، وأنا أحب أبي لهذا أحب (الشياب) ، وأجادلهم ليقولون لي (قم بس أنتم يا حقين النيدو ما عندكم سالفه وين أيامنا) .. فأضحك وأتذكر والدي الذي كان يردد كثيرا هذه الجملة كلما (صكت عليه وما لقى له مخرج) .
أذكر أنني جادلته في أمر .. فقال لي : (وراك ما تسمع الكلام يا ولد .. لا تنس ترى أنا ألي جايبك للدنيا) .
فأضحك وأقول له : (يبه ألعب غيرها .. ترى تزوجت وعرفت الطبخة .. والله لا كنا نفكر نجيب إبراهيم ولا شيء وكنا مستانسين ، مثل ماكنتوا مستانسين ولا خططتوا تجيبوا صالح) .
هنا يحمل الفنجان ويرميني به ، ويحاول جاهدا أن لا يصيبني ، كي لا يتألم هو لو أصابني الفنجان .
يا الله .. شف وين رحنا .. هكذا هي سوالف الشياب التي لا أستغني عنها ، فهي تحمل من النقاء ما يكفي لأن يتطهر الإنسان من الرجس .
فقط قل لي متى تأتي هناك لأمر عليك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

نأتي لما اختلفت معي به ..
هناك أمران يؤرقانك .. اللغة التي استعملتها ، ومسألة القانون أو الحديث ..
ربما رأى البعض أن كلمة (فكر بدائي) شتيمة ، وسأقول لك صادقا .. أنني لا أتعامل معها على أنها شتيمة ، بقدر ما أتعامل معها على أنها توصيف لطريقة حل المشكلة .. أحيانا أقول لصديقي حين يطرح حلا لمشكلة ، أن عقله هنا تعامل مع المشكلة بفكر بدائي ، لم ينتبه للآثار التي ستتركه مستقبلا ، ولا هو تعمق في تاريخ المشكلة ليعرف من أين نبتت .
أحيانا يقول لي صديقي هذه الجملة (يبدو أنك تعاملت مع المشكلة بفكر بدائي) .. ولكنا لا نغضب منها ، لأننا تعاملنا معها على أنها توصيف للحل ، وليس تقزيما أو شتيمة .
نأتي لشيخ الهلاليين .. لو أني لم أذكر شيخ الرياضيين ، لقبلت أن يتهمني أحدا ، ولكن أن أقول شيخ الرياضيين هذا يعني بالتأكيد أن يكون أيضا شيخ الهلاليين .
أما عن القانون ..
كنت قد كتبت بعد قضية شطب خميس العويران ، أنتقد مسألة الشطب ، وأنتقد مسألة أن يأتي أحد أيا كان هذا الأحد ويلغي العقوبة كهبة ، لأني أرى العدل هو أن يكون القانون فوق الجميع .
ومع هذا وصفت الحالة التي يتعامل بها الاتحاد السعودي في قضية العويران أنها خاطئة ، قلت في المقال الذي أظنك لم تقرأه :
(( حادثة (الجاني والمجني عليه) وأعني العويران ، لم تكن الأولى ·· وربما لن تكون الأخيرة ، طالما نناقش القضية بكل تسطيح دون أن نرفع الغطاء عنها ·· وللتأكد من هذا التسطيح لنعد إلى ما حدث قبل ذلك مع باقي اللاعبين .. أرتكب سعيد العويران نفس الخطاء فأوقف ستة أشهر ·· الثنيان والهريفي أوقفا سنتين ومنعا من السفر ·· سعيد العويران أبعد عن المنتخب، كذلك الغشيان والداود ·· البعض أكمل عقوبته ·· والبعض لم يكمل بسبب العفو·
قلت : حادثة (الجاني والمجني عليه) وأعني العويران ، لم تكن الأولى .. وربما لن تكون الأخيرة طالما نتناول كل القضايا بنفس التسطيح ـ إشادة بوضع اللاعب عبرة ـ توبيخ للاعب ـ وثمة من يتعامل مع القضية لتصفية حسابات مع الآخرين.
دون أن نتساءل ·· من أين يأتي هذا المفهوم الخاطئ للحرية؟
هل لاحظتم أن نفس الخطأ تفاوتت عقوباته؟
ترى لو أننا حددنا العقوبة قبل أن يقع بها اللاعب .. هل كنا سنصحح له مفهومه الخاطىء للحرية؟
لست أدري .. لكني على يقين أن الشمس كفيلة بطرد كل العفن.
تنويه :
يمكن للذين يبحثون عن الحلول الجاهزة ترك الغطاء وترديد الجملة الجميلة والغامضة : (حريتك تنتهي حين تبدأ حرية الآخرين) .. دون أن يحددوا لنا أين تبدأ حريتنا ومتى تبدأ حرية الآخر·· ولماذا تتمدد حرية الآخر ؟)

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هكذا أرى العدل يا شيخي أبو بدر .. ضع قانونا ينزع للعدل ، ولا تضع أحدا فوقه ، هكذا أرى وهكذا علمني وتعلمت من رسول الله صلى الله عليه وسلم (لو سرقت فاطمة لقطعت يدها) .. نعم لا أحد فوق القانون .
لن اعتذر للإطالة .. لأني لم أخطئ ، لك كل الحب والاحترام يا شيخي .

ساهر الزعيم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ليس موضوعنا (سنة الرحمة) .. ولكنه مثال على أن المعرفة حين تغيب لا يعرف الإنسان كشف السبب وإيجاد الحل ، فالله عز وجل وضع لكل داء دواء .. وطلبنا أن نتفكر ونتألم هذه الحياة ، ووضعنا خلفاء في الأرض وعلينا أن نعرف قوانين الأرض لنحكم الأرض ، وطالما لم نتأمل وفقدنا المعرفة ، لن نحكم الأرض وسنظل نفسر الأمور بغيبيات ، فنبتعد عما أمرنا الله به أن نكون خلفاءه في الأرض ونقيم العدل .
شكرا لمداخلتك
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

falcon1515 ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
رغم عدم تعليقك هنا .. قرأتك هناك كنت أتمنى أن تحدد ما هي الأمور ، التي حدثت في التاريخ ، فربما أؤكد على كلامك ، فأنا يا صديقي أؤمن أن التطور أيضا لا يأتي إلا حين يعترف كل جيل بأخطائه فلا يدعي بطولات زائفة فيزيف حقيقته ، وربما تكون سمعت كلاما غير صحيح فتروج شائعات كاذبة ، وأنا لا أظنك تحب الشائعات ومروجيها ، وبالتأكيد لن تروجها أنت ..
شكرا لتعليقك هناك ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المعتضد ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أتمنى لو أنك قرأت مقالاتي .. فهناك الكثير مما تريد ، بل هناك من يقول ، إن صالح لم يكتب أي مقال يطبل به لأحد وهذا يسعدني ، فأنا أحب وطني ، لهذا أكتب لوطني ، فقط قل لي من هي تلك الأسماء التي لها حصانة ، وسأقول لك رأي .. فأنا لا أخاف إلا من الله خالقي وخالق من تعتقد أن لهم حصانة .
فقط لي عتب بسيط ، هو أنك لم تقرأني وحكمت على ما أكتبه .
شكرا لمداخلتك ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

برق الوسم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
وأنا كان لدي .. ثلاثة إجابات .. لكني لم أجد الموضوع ، واتفق معك القادم أحلى ، إن تحلينا بالصدق كما تفعل أنت .
شكرا لمرورك هنا .

VIP ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على ترحيبك .. وأتمنى أن أكون عند حسن ظنك بي دائما ..
هل تعلم يا صديقي .. إن أكبر مكسب بالنسبة لي .. هو أن يقول لي شخص نقي مثلك : إن قلمي نظيف .
بالنسبة لي هذا هو المكسب وهذا هو أهم دافع لأن أستمر بالكتابة ، فأنا لا أرى أن كل ما أكتبه صحيح ، بل كل ما أكتبه واضح المقاصد والأهداف .
شكرا لدعمك لي ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

جدار الطين ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ها أنا ألتقي بشيخ أخر .. لهذا لا أستطيع إلا أن أحبك ..
أظنني وضحت الصورة لرفيقك (الشيخ أبو بدر) بالنسبة للغة ..
وأشكرك لأنك تتفق معي في أن (شيخ الرياضيين) أخطأ فيما قاله ..
تحياتي يا شيخي الكريم

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الفيصل الهلالي ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا للاتفاق .. أنا أيضا أتفق معك أن (شيخ الرياضيين) له أفضال كثيرة .
شكرا لمداخلتك ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وضاح من بني هلال ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أصبت وربي .. نعم هذا هو مبدأ الفرقة بين البشر ، حين ينتفي العدل (تبدأ الفرقة) .
كم يفرحني أن يكون في وطني من يرى من هذه الزاوية .. ويعرف أن العدل هو الأساس لأي نجاح .
شكرا لمداخلتك ..

رد : حكاية أبي والشيخ .. والسؤال المهم (متى يسكن التخلف في المجتمع؟)
 

<FONT FACE="DecoType Naskh"><FONT SIZE="6"><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ل</FONT><FONT COLOR="#0000FF">أ</FONT><FONT COLOR="#0000FF">س</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ت</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ذ</FONT><FONT COLOR="#0000FF"> </FONT><FONT COLOR="#0000FF">/</FONT><FONT COLOR="#0000FF"> </FONT><FONT COLOR="#0000FF">ص</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ل</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ح</FONT><FONT COLOR="#0000FF"> </FONT><FONT COLOR="#0000FF">ب</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ن</FONT><FONT COLOR="#0000FF"> </FONT><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ب</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ر</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ه</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ي</FONT><FONT COLOR="#0000FF">م</FONT><FONT COLOR="#0000FF"> </FONT><FONT COLOR="#0000FF">ا</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ل</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ط</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ر</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ي</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ق</FONT><FONT COLOR="#0000FF">ي</FONT></FONT></FONT> :)
قرأت مقالك ( القوي ) في جريدة الرياضية وموضوعك في شبكة الزعيم والزعماء ووجدت أن القراءة وحدها لا تكفي .. فعدت وقرأته مره أخرى لعل التكرار يفيد ( ....) ووجدت نفسي أخيرا مابين المطرقه والسندان وأقولها بكل تجرد .. فأنا لاأستطيع تجريمك ولا نقض ( فكرتك ) وجوهرها الرائع وفي ذات السطور لم يهن على نفسي ذلك الرجل الذي وضع حجر الأساس لشيء له في حياتي وحياة الكثير من الرياضيين كافه بصمة ليس لها مثيل ..
فأسمح لي أن أذكر لك بماذا خرجت ...
فكرتك رائعة ومن المفروض مواجهة الشيخ الكريم بخطأه لأن الشيخ حجة لكل الأجيال القادمة ... فما أن تحدث حادثة مماثلة سيتم التذكير بفكر الشيخ وماذا كان رأيه فيها خاصه والأحتراف مازال في بداياته التي تنقله مرة للسماء العالية ومرة الى لحد القبور فمازال مابين مبرز لإيجابياته ومبرز لسلبياته .. فاقد للقدوة الحقيقية التي يعتمد عليها خاصة أنه نظام ( معدل ) ...
ومن المفروض ان يتم توضيح ما خفي عن الشيخ من أمور ربما لم تكن ظاهره له فقال ما قال ..
عموما .. لأن الشيخ بن سعيد له مكانته الكبيرة في الواقع الرياضي عامه ( رسميا ) وفي القلوب خاصه يجب توضيح ما غاب عن وجهة نظره ..
كانت طريقة عرضك يارعاك الله قاسية جدا ثقيلة جدا على من أسر القلوب بطيبته وصوته الأبوي الحنون .. فما كان يستحق تلك العبارات اللاذعه ابدا .. فبعبارات بسيطة ورقيقة وتوضيح الصورة من جميع الجوانب تفهم الشيخ وقال ما يميله عليه ضميره حسب الصورة الواضحه أمامه .. لأن من سأله وقابله لم يكن يقصد رؤية للشيخ في موضوع الاعب المذكور ولكن لتتم الأساءة لذلك ( التلميذ ) فخاب الظن ..
وغير ذلك .. جعلت يا رعاك الله الضحية بصفات السفاح فأصبح الجاني والمجني عليه واحد وهذا ليس مقبول مطلقا ..
[gl]أشكر لك سعة صدرك ... وأدعوا الله لشيخنا بن سعيد أن يرفع عنه ويلبسه ثوب الصحة والعافية ومرضانا ومرضى المسلمين [/gl]
مثل فكر الراقي هو المطلب لرفع مستوى الكرة

سور الصين ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ها أنا ألتقي بشيخ ثالث .. لهذا لا أستطيع إلا أن أحبك ..
لقد وضحت الصورة لرفيقيك (الشيخ أبو بدر ، وجدر الطين ) بالنسبة للغة ..
لا أظن الود سيغادرنا .. طالما تطلون علينا يا شيوخنا وتحاورونا .. وتسمعوا منا ..
تحياتي لكل الشيوخ الذين ينصتون للجيل القادم .. أنت أحدهم .
لك كل الاحترام ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

د. أمجد الحادي ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أظنك تستعمل حرف الدال إلا لأنك (دكتور) .. لهذا سأخاطبك على أنك أستاذ ومربي للأجيال ..
قرأتك وحزنت ليس لأنك هاجمتني .. بل لأنك ستربي أجيال ولن تحرضهم على أن يتفوقون عليك وعلى معلميهم وعلماءهم ..
وهذا هو المحزن .. فحين لا تخرج أشخاص لديهم هذه الخاصية وهي (أن لا يتوقفوا حيث إنتهيت) ، سيصاب المجتمع بالجمود ولن يتطور .
تخيل يا دكتور .. لو أن الطب توقف عند أبن سينا ، أو علم الاجتماع توقف عند أبن خلدون ، أو علم الطيران توقف عند سقوط (عباس بن فرناس) من الجبل وووو الخ .. ما الذي كان سيحدث للبشرية .
أستاذي الدكتور ..
سأروي لك حكاية أستاذ في جامعة (هارفرد) ببوسطن .. كان يدرس علم السياسة ، وكانت له نظريته في علم السياسة .. وجاء أحد طلابه وقدم (بحث تخرجه) في نقد هذه النظرية ، وأثبت مدى ضعفها والقصور به ، وحين قدم البحث ، قرأه الأستاذ ، ثم اجتمع بالطالب ، وقال له : رغم أنك نقدت نظريتي وسفهت بها وأثبت ضعفها .. إلا أنني سأمنحك درجة (ممتاز) حتى لا يكتب التاريخ أني عدو للمعرفة .
بهذا الفكر ، حكمت أمريكا العالم ، وأصبحت تتحكم بمصائرنا ..
وبمثل فكرك توقف البحث ، وتجمد التطور .. وأصبحنا محكومين لأمريكا ولإسرائيل ، فلا نحن اخترعنا وأكملنا ، ولا الدكاترة ساعدوا الطلاب على التفوق عليهم .. وبقينا كما نحن لم نعد نضيف للبشرية .
أستاذي الدكتور أمجد .. عذرا لنقدي القاسي ، لكنك تستحقه .
تحياتي لك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المتيم في يوسف ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ردي هنا هو نفس ردي على الدكتور هناك ..
ولكن لا تنس قول رسول الله صلى الله عليه وسلم (أشققت عن صدره) .. وأنت تؤكد أنني استهزأت (بالشيخ) .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

dr.x ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أشققت عن صدري يا أخي ..
لك تحياتي ..

يا قاهرهم يا سامي ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
هكذا هو الإنسان ، كتلة مشاعر وعقل .. وجزء من الطين ..
إن حكم عاطفته في العلم والعدل .. زاغ عن طريق التقدم والتطور ..
وإن تخلى عن مشاعره حين ينتصر ، طغى وتكبر ..
كيف نوجد هذه التوليفة من المشاعر والعقل ، تجعلنا نمشي للتطور دون تكبر ؟
لا أظنك تحتاج لمن يقول لك ما هي الإجابة أيها المحارب النبيل والعنيد ..
هل تعلم يا أبو هيا ؟
أتمنى أن لا يأتي يوم نتجادل في فكرة وتختلف رؤيتنا فيها .. ليس لأني ضد الاختلاف ..
بل لا أريد أن يتشمت بنا (أبو بدر) ويهمس ساخرا للشيخين (جدار الطين وسور الصين) (طبوا بعض) ..
كن دائما كما أنت رائعا ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العوام ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
عرفتك هناك في منتدى سامي .. وأحببتك هناك ..
لهذا لننزع الألقاب ، وليبقى لقب صديقي الذي أختلف معه واتفق معه ..
أما عن الاختلاف يا صديقي ..
فأنا رأيت أن النسبة الأكبر من الردود والاختلاف لا يمكن أن تصدر إلا من عقلاء ، وهذا يمثل النسبة الأكبر من الأعضاء ، أما القلة فأنا وإن لم أستسيغ هجومهم الغير مبرر والخارج عن الموضوع إلا أني أقبل بهم ..
والسبب ، لابد من وجود القبح ليدلنا على الجمال ..
لهذا لا تصدق أن هناك مجتمعا ملائكيا ، لأنك إن فعلت هذا ستتخلى عن وضع القانون الذي يحكم بين أي مجتمع وإن كان مجتمعا افتراضيا ( في عالم افتراضي) وأعني الانترنيت ، فحين تتخلى عن القانون سيدب الفساد .
وفيما يخص موضوع (شيخ الرياضيين) .. وضعت هذا الموضوع لنخلص منه هنا ..
لك فائق حبي واحترامي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شهاب ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
احترم رأيك يا أخي .. ولكن أود أن أطرح سؤالا وسأجيب عليه أنا وإن خالفتني بالرأي سأستمع لرأيك .
السؤال : ( ما الفرق بين طالب الأبتدائي وطالب المتوسط ، وطالب الثانوي ، وطالب الجامعة ، والحاصل على الماجستير ، والحاصل على الدكتوراه ؟) .
باختصار وبدون تلاعب في اللغة ..
طالب المتوسط قرأ كتبا أكثر من طالب الأبتدائي ، والثانوي أكثر منهما ، والجامعي أكثر ، إلى أن تصل إلى الحاصل على الدكتوراه ..
وأنا يا شهاب قرأت ما لا يقل عن (5000) كتاب ، فامنحني الشهادة التي تروق لك ، ولن يغضبني لو منحتني أي شهادة ، لأنني أعرف ما معني (طالب لديه دكتوراه فهو قدم بحثا في أمر ما ، قرأ به بتعمق أكثر من طالب الجامعة وإن أردت أن تصبح مثله أو قريبا منه أقرأ نفس الكتب الذي قرأها) .
هل تعلم ما الذي يغضبني حين يأتي شخص لديه دكتوراه في (شعر المتنبي) ، ويريد التطوير في الرياضة ولم يقرأ بعلم الرياضة .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ريمان ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
حين يقول شخص ما رأيه في الصحافة ، علينا أن نرد عليه في نفس المكان .
ما تريه تطاولا .. أتمنى لو تقرأ ردي على أبو بدر ، لقد وضحت الصورة هناك ..
أما عن والدي .. فأنا وهو متصالحا جدا .. ولم نتفق كما اتفقنا في المستشفى ، الجميل في الأمر أنه حدث قبل وفاته .. وهذا ما يفرحني ، هل أقول لك أنه يزورني في الحلم كثيرا ، وإن لم يأتي أذهب لقبره أنا لأروي له كيف تدور الأمور في هذا العالم .
لك تحياتي

سبع الضواري ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
اتفق معك ..
ولكن علينا أن نفرق بين النقد وبين التهجم ، فحين أخالف شخصا في فكره لا يعني أنني أتهجم عليه ..
هل تعلم لو لم أضع اسم (شيخ الرياضيين) ، لم ارتبك وارتاب بي الكثير ، ولكن الوضوح أجمل ، لا أحب التلميح والتخفي ..
لك تحياتي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

FANTORY ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا لك على هذه الثقة ..
أما عن (شيخ الهلاليين) أتمنى أن تقرأ ردي على أبو بدر
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

wolf..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أرى المسألة كما قصدت أنت ، بل كما قصدت أنا ، هل تعتقد أننا أنت وأنا سنأخذ القرار الصائب ، لو أتخذنا قررا وهناك ضبابية بالرؤية ، نحن نحتاج دائما لأن تهدأ نفوسنا ، لو تقرأ في كيف يجب أن يحضر القاضي نفسه ليحكم ، ربما ستصل فكرتي أو ما ذهبت إليه ، وأنا أقول لتهدأ النفوس .
وعن البداية أبدأ من حيث شئت ، المهم أن تضيف لنا ، وهذا هو المهم .
لك تحياتي يا حاتم ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ALRZEEN ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ومن قال لك يا صديقي أنني تعديت الحدود ، هناك أدوات لكل إنسان ، إن كنت ترى أن كلمة (فكر بدائي) تجاوز للحدود ، فأتمنى أن تقرأ ردي على أبو بدر ، لأنني وضحت المسألة فأنا لا استعمل هذه الكلمة للقدح أو الذم ، بل للتوصيف .
لك تحياتي

الزعيم الأبن ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
دعني أكمل جملتك فأقول : لابد من التواصل بين الأجيال ، ولابد أن لا يتوقف الجيل الجديد حيث انتهى من سبقوه ولينقد تجربتهم وليكمل الطريق ، وهذه سنة الحياة التي تطالب بالتطور فهي لن تتوقف .
لك تحياتي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

AbuNawaf..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لم استنقص حق (شيخ الرياضيين) ، أنا أخذت ما قاله ، وناقشته بما قاله ، لو أني ناقشت ما قدمه أبو مساعد ، وقلت أنه لم يقدم شيئا ، فهنا يحق لأي شخص أن يتهمني بأني هضمت حقه ، ولكن أنا ناقشت جزئيه محددة ، وليحاكمني عليها من يريد ، من يرى أن أبو مساعد على صواب في هذه الجزئية فليوضح لي كيف ، وربما توضيحه يضيف لي ، فأنا مثلكم أبحث عن الصواب .
أما عن الكلمات ، فقد وضحتها في ردي على أبو بدر .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فواز ألشمري ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
نعم ويبقى الاختلاف في الرأي ظاهرة صحية .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فاهم جدا ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
سأنتظرك .
لك تحياتي

سهيل ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ربما البعض لم يتعود ، وكنت قد قلت في المقدمة أعلم أن هناك من سيقول كلمة (من أنت؟) .. والتي دائما تردد ليمنع الحوار وتكمم الأفواه ، فنحيد أهم أداة في التطور ، وأعني النقد ..
وكان لا بد أن يخترق أحد ما المحظور ، وعليه أن يتحمل اللعنات ، والحمد لله لم تأتي اللعنات على الأقل على الهواء ، لكني لست نادما على ما اقترفت .
لك تحياتي إن اتفقت أو اختلفت ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أزرق الأرض ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أنت كذلك ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

محمد أبو لما ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
إذن توافقني أن فكرة أبو مساعد (شيخ الرياضيين) لم يجانبها الصواب ..
ولكن دعني اختلف معك في أمر لم أحب الخوض به لأنه فرضيات ، والفرضيات تدخلنا في جدل لأنه لا يمكن إثباتها بشكل واضح وعلمي ..
فأنا ما أثار دهشتي ، أن يأتي صحفي ويجعل الشيخ يمرر الكلام الذي يريده الصحفي إن فرضنا أن الصحفي أراد هذا .. ودهشتي سببها أني أثق بأن (الشيخ) لا يقبل أن يكون أداة بيد أحد يمرر ما يريد .
ولكن لأن هذه فرضية لم أعلق عليها ، فأنا إن عقلت عليها ، هنا سأستخف بعقل (الشيخ) ، لأنك توافقني الرأي أن من يكون بهذه السذاجة إمعة ، وحاشا أن يكون (شيخ الرياضيين) كذلك .
وكانت هناك فرضية أن بين الشيخ والتلميذ ود مفقود ، وهذه لا يمكن تناولها لأن تصفية الحسابات ، تعني أن القارب سيتوه ، لهذا تعاملت مع ما قرأته وما كتب دون البحث عن النوايا .
لأن البحث عن النوايا ، يخرجنا من صلب القضية ، وهي الفكرة التي تم مناقشتها .
وهذا ما يهمني في الأمر ، لهذا لم أركز على الفرضيات ، لأنها هي المسؤولة عما يسمى (الفكر السجالي) وهو فكر يقفز على المواضيع ولا يصل بك لهدف ، لأنه يعتمد على الفرضيات والنوايا ، فحين يطرح كاتب يصنف أنه هلالي ، فكرة الهزائم لا تشرف الوطن ، كما حدث لي مع النصراويين ، تركوا مناقشة قضية (ثقافة الهزيمة) وراحوا يبحثون عن النوايا ، أذكر أني قلت لهم هذا الفكر السجالي لن يوصلنا لهدف لهذا سأضع نقطة خلف هذا الموضوع ، وأنتقل لأول السطر ، لأبدأ فكر ة جديدة بعيدا عن هذا الفكر .
لهذا لا تتوقف أمام قراءة النوايا .. فالله أعلم بها ، وناقش ما يطرح .
شكرا لمداخلتك هذه ، فهي أضافت للموضوع الكثير .. وأتمنى أن يقرأ الجميع مداخلتك والرد ، فهي تلامس موضوع مهم جدا .. ربما أتطرق إليه في يوم ما ..
لك تحياتي ..

صالح الطريقي ,,,
(*)

ختاما أنت ياصالح لم تنتقد الشيخ عبد الرحمن بن سعيد بل هاجمته وأخطأت عليه ،، لكن السؤال لماذا ؟؟ ولمصلحة من ؟؟ لا تقل لي من أجل مصلحة الرياضة في المملكة ، لأن هناك من هم أسوء ألاف المرات من الشيخ مع العلم أنهم في سن الشبااااااااااااااب ياشاااااااااااب :bigrazz:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر الاستاذ صالح الطريقي على هذه المشاركه

ولكن...................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا تعليق ..؟

أخي صالح/ تقول ان سنة الرحمه ليست موضوعنا وانا اقول لك اني قرات موضوعك ولم يشدني الا هذه المغالطه فقط 0
اما موضوع الشيخ عبدالرحمن بن سعيد فأستغرب هذه الردود والمداخلات التي ليس لها داعي من الأعضاء الكرام لان الكبير كبير والاخ صالح اخطاء في العنوان هذه المره او خائنه ذكائه واقول لك لوكان هجومك على الريئس رغم عدم وجود رئيس او على عضو من الاعضاء اوعلى لاعب اوغيره لكان الأمر بسيط لكنك هداك الله شطحت بعيدآ وذهبت الى شخص يحترمه البعيد قبل القريب لتاريخه ولحسن تعامله ولأحترامه وتقديره لناس فلو نظرنا الى عبد الرحمن بن سعود مثلآ الذى لم يسلم منه القريب قبل البعيد لم يتطرق في حياته الى الشيخ الى مره واحده عندما اعترض على تسميته شيخ الرياضين وكان اعتراضه بأدب0
ولكن وللأسف الشديد ياتي ابن من ابنائه وينتقده بطريقه00000!!0لكن قاتل الله البحث عن الشهره التي تعمي وتظهر الحقد الدفين على الرموز وتجعل صاحبها ينكر المعروف0
والشد انواع البحث عن الشهره هم من اختفت الشهره عنهم 0
واخيرآ اقول لك دع عنك فلان وعلان في هذا المنتدي ممن تتشاور معهم ويصفقون لما تقول0

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع مثير كما هو حال كاتبه

وكم اتمنى ان تكون نواة لجيل جديد من الكتاب الرياضيين الذين يرون مصلحة الوطن فوق كل مصلحة .

شكرا لك

استاذي العزيز صالح ..

اعتقد انك اخذت فكره خاطئه عن ردي السابق انا لم احاول التقليل من شخصكم الكريم او ارائكم والتي ذكرت انني احترمها لكن كل ما قصدت ان طريقه المقاله لشيخ الرياضيين غريبه واعتقد افكارها واسلوب طرحها لا يكون الا في ظروف خاصه تجبر كاتبها على الكتابه ..

كل ما اردته هو ان اعرف ما هو هدفك الحقيقي من المقاله ؟؟؟؟ سؤال اتمنى ان اجد اجابته ..

شكرا

الأخ صالح،

أعتقد أنك تركت صلب التعقيب الذي كتبته، ثم ركزت على جمله واحده تتعلق بعدم إنتقادك لمن يحيطون أنفسهم بخطوط حمراء. لن أختلف معك في ذلك ياأخي الكريم، ولكن أرجو أن تقرأ الأمثله التي كتبتها لك مرة أخرى وأن تترك النقطه المتعلقه بنقد الآخرين. فتلك الأمثله هي ما أردة أيصالها لشخصكم الكريم، فهلا قرأتها مرة أخرى.
ولك تحياتي

الأستاذ صالح ....

من همس بأذنيك أخبرك أني له شيخ والحال نفسه مع الصديقين سور الصين وجدار الطين ، هكذا تقول ، وحتماً تدرك أنت كما يدرك هو أن شيخوختنا ليست زمانية بدليل أنك أكبر منا سناً وصاحبك مثلنا .

وعليه ماذا تراها تكون شيخوختنا ؟

هل هي شيخوخة فكرية أم ماذا ؟

إن مصيبتنا في أسلوبك معنا تهون عند مصيبتنا في أسلوبك مع الشيخ ، وندرك جيداً أن من لم يحترم الرموز فلن يحترم الجمهور .


وبعد قراءتي ــ ولأكثر من مرة ــ لردودك على الأعضاء أستطيع أن أقول : إنني عرفت السر ويجب على الهلاليين أن يعرفوه كي يساعدوك على تهذيب أسلوبك وإليك التفصيل :

من قال لك :
قلت له :
ومن قال لك :
قلت له :
ومن قال لك :
قلت له :

أما بقية الأعضاء فاقتسموا بينهم مداد الوجه الآخر لقلمك ، كل بحسبه .

المهم أني عرفت الخلطة السرية التي أستطيع من خلالها أن أظفر منك برد نقي ، وبالتأكيد فلن أستخدم هذه الخلطة لأني أدرك أنها تتعارض مع الهدف العام الذي أكتب من أجله أو هكذا أزعم .


سؤال بريء :

لب مقالك وتعقيبك إنما هو تعليق على ما تزعم أنه جهل من الشيخ بأبجديات التدريب بناء على مطالبته بإشراك الجمعان أول المباراة .
وبودي أن أسمع رأيك في فهد المصيبيح الذي اختار تركي الصويلح للمشاركة في تونس وهو الذي هجر التمارين أكثر من أسبوع وزيادة على ذلك مصاب بأفلونزا ، ويعاني من إرهاق الحج .

فأيهما أحق بالانتقاد وتطبيق النظريات العلمية والفلسفية : الشيخ الذي أبدى رأياً فقط ، أم الإداري الذي طبق تلك الطامة .

بانتظار رأيك ;)


مقتطفات :

إذن السخرية حتى في الهمسات واللقاءات الخاصة :upset:
العبرة بفهم الجمهور لها فهم من يتلقى ، وهم من تريد أن تزيل الترسبات عن أذهانهم كما تزعم .
صحيح قلت شيخ الرياضيين في أول المقال ولكن لما استرسلت في الكتابة يبدو أنه ازداد غضبك بسبب لقاء الشيخ وما فيه :uhoh: فتغيرت لهجتك في وسط المقال وآخره .

لك تحياتي ،،،

الأستاذ / صالح الطريقي ,,,,


أنت طرحت موضوعك هذا لتوضيح موقفك رغم أن لقائك مع الجماهير تم تأجيله بسبب مقالك عن الأب الروحي للهلايين وشيخ الرياضيين أمد الله في عمره ,,,,,,,


قرأت مقالك وسُعدت فعلاً لتواصلك مع الأعضاء في الردود لكي تتضح الصوره بشكل كامل ,,,,,


لكنني لم أقتنع بمسبباتك التي أوردتها في مقالك وردودك أيضاً حول مسببات طرحك لمثل هذا النقد القاسي لفكر من أخرج لنا هذا العشق الجميل الذي نحب أن نسميه ( الزعيم ) !!!


لاتغضب ياأخ صالح من طرحنا وغضبنا من موضوعك !!!


فالشيخ أبومساعد بالنسبه للهلاليين يعني الكثير ولن نرضى أن يُنتقد بتلك القسوه وخصوصاً أنه لم يُخطئ أو يفعل المحظور !!!


نحن مثلك نطالب بالنقد لإن النقد السليم هو المركب التي تصل بنا سالمين إلى شواطئ النجاح أما المجاملات والسكوت كالشيطان الأخرس لا تجرنا إلا إلى السقوط المهين !!!!


وحين نريد النقد لابد أن يكون نقدنا لرموزنا بحذر وإحتراز لكي يصل نقدنا بشكل يوصل لهم مانريد دون قسوه وتجريح !!!!


ولكنك في مقالك الأخير إتهمت الشيخ بما ليس فيه !!!


لن أُكرر على الفكر البدائي التي ذكرت ولا على كلمة ( شيخ الهلاليين ) ولكني سأركز على نقطة أن للشيخ دوراً رئيسياً في سبب كره الغير هلاليين للهلال بسبب إقتناعه بوجوب تدمير الغير !!!!


طرح خطير فعلاً قد لاتكون تقصد مافهمناه ولكنه للأسف مافهمه الهلالييون وغيرهم !!!!


هذا مالدي وتقبل تحياتي ,,,,

استاذ صالح .. تحية وتقدير وبعد ..

لوانتقدت بكلمات ناعمه رقيقه مراعياً ماذكره الاخوان .. لهاجموا " النقــد " بذاته .. وأرى أنك وفقت في تحويل اهتمام الغالبيه الى "بدائي" واخواتها .. فاتفقوا معك في نقدك وهو" المهم "واختلفوا على أسلوبك .. لكي لا يُتهموا بالتطرف في الآراء .. ولكي يقال انه نقد موضوعي ! .. ومنكم نستفيد استاذي ..

البعض يركز على أنك كاتب رياضي ولست بكاتب هلالي .. ربما كتوعيه لزوار المنتدى وأعضاءه ! .. وأراها ميزه تتفرد بها .. فلا تفرط بها ..

بخصوص مقالكم الأخير .. فاسمح لي أن أكون متطرفاً وأن أتفق معك في كل ما ذكرت نقداً وأسلوباً وانتقاءًا للكلمات .. ولم تكن بحاجه لاعتذار .. فأنت لم تخطئ .. وبصفتي أحد الذين يرغبون في التمرد على واقعنا الرياضي أطالبك بالمزيد وعلى شتى الأصعده و " المستويات " ..

استاذي .. عمري 21 سنه .. لذك أعتبر نفسي من الجيل الذي يلي جيلك .. وأعدك بأني إن رأيت خطأً أو قصوراً منك سأنتقدك في كل مكان أصل إليه .. وان تراجعت عن خطك فسوف أتسلط عليك كما تتسلط أنت الآن .. وان توقفت فسنكمل !

استاذي الكريم .. شكراً لاشعال شمعه وسط الظلام الحالك .. وأتمنى صادقاً أن لا تكون الرياح قويّة لتطفأ هذه الشمعه المضيئة ..

أخيراً بعيداً عن هذا الموضوع .. ان كانت هناك نقلات نوعيه في عالم الصحافه المكتوبه فأظنها تتمحور حول مقال " يد آسيا .. انا وابن عمي على الغريب " الرائع .. وحول كاتبه !

تقبل خالص تحياتي ..

الكتاب المتميز / صالح الطريقي نشكر لك تواصلك في شبكة الزعيم ..

مهما وصلنا في الجرأة في النقد فإنه لن يتجاوز المحظور في الكلام ولكن أن تقول لـ شخص في عمر أبي وجدي وله الفضل الاول بعد الله سبحانه وتعالى في وجود هذا النادي الذي ننتمي إليه ان نقول
هل هذا نقد أو تجريح في عقلية الشخص ( بغض النظر عن مكانته لدينا )

أنت ذكرت في ردك على ابونواف
ولكن لم تطبق هذا الكلام الذي ذكرته !! كان ممكن ان تناقش ما قاله فاللغة العربية تسع الكثير من المفردات التي توصل إلى نفس المعني ولكن ( بأدب ) كان من الممكن ان تقول أن ابو مساعد اخطأ لكن ليس عقلية بدائية ولا يعرف مصلحة الهلال وانه يفتي من راسه من كلام غير معقول .. اليست هذه كلمات تجريح في شخصه إليست هذه إهانة في شخص قدم لنا نادي الهلال ومازال يواصل عطاءه بأفكاره واراءه !!

كوكتيل

الأستاذ : صالح ..

السلام عليكم ورحمة الله ..

أشبعت كلمة ( الشيخوخة ) تكرارا وترديدا , وكأني بها أوصلت معنى مفيدا لمشايخك الثلاثة , أقل بكثير مما ظفرت به أنت وأنت مرددها !!

ولكن السؤال ماذا أردت منها أنت ؟؟

أن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة السن ) فإني أجد رد أبي بدر كافيا .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة العلم ) فأعظم بها من شيخوخة .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة التطور والرقي ) وما تحت المشالح !! فأنعم بالكفاف .
وإن كنت ترمي بها إلى ( شيخوخة الفكر ) فالكل راض بما وهبه الله , وخاطب الناس على قدر عقولهم .
--------------
أنت تتجنى على آبائنا الذين لم تتح لكثير منهم فرصة التعلم , لذا تستكثر أن يفتون لنا في شأن يهمنا , ولكني أريد تذكيرك أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان أميّـــا .. يقول الله تعالى ( وهذا النبي الأمي ) فهو نوع من التحدي أن أميّـــا أخرج الناس من ظلمات الضياع إلى نور الهداية والمعرفة .
--------------
لا يعني قولي ( إن كلام الشيخ ابن سعيد قابل للنقاش ) أنها موافقة وتسليم واقتناع بأن آراءه خاطئة من الألف إلى الياء !! فأنا لم أتفق معك بعد .
--------------
أما وقد أحلتني إلى ردك على أبي بدر لفهم لغتك المتفردة في مقالك , فقد خلصت إلى قناعة كبيرة وهي اتكائك على مفردات اللغة وفلسفتها وفق هواك ومبتغاك , فأنت لا تجد غضاضة في وصف الآخرين بالبدائية والفكر القديم والبالي وشيخوخة الفكر !!
بينما نحن لنا قناعات معاكسة , إذا فلنبقَ على قناعاتنا , أما أنت فواصل الجموح والثورة والتمرد وأتحفنا بجديدك .
-------------------------------------
تقول يا أخي الكريم في مقالتك هذه ما نصه :

وهي فلسفة رائعة في فهم لفظة ( سؤال وجواب ) وإخراجها من طور الجمود إلى عالم تحرير المفردة ... والآن اسمح لي بطرح بعض الأسئلة عليك لعلي أتطـــوّر :
* ترى هل صـــلُــح الكون في ناظريك عندما تمنّعت عن أن تكون شيطانا أخرسا ؟
* وهل نحن دائما ( ملائكة ناطقون ) ؟
* ألم تجد نفسك يوما مجبرا على الصمت والإطباق حيال شخصية أو قضــية ؟
* تبحث عن قانون العدالة الأبدي الدائم , فهل تريد مدينة أفلاطون الفاضلة ؟
* ألم تقفز يوما فوق أسوار القانون حتى ولو كنت مفردا ؟
* أنت أحد القلائل الذين اكتشفوا سريان قاعدة ( تدمير الآخر ) في مجتمعنا الرياضي .. فهل قمت تجاهها بواجبك ؟
* وختاما هل تستطيع أن تثبت لنا أن مؤسس الحركة الرياضية وأحد المساهمين في نموها , أنه معول هدم وساق لبذرة الشر ؟

تحياتي لك ..

اخي ابو بدر بعد اذن الكاتب الكبير صالح الطريقي
ما دخلي بالموضوع ؟؟ فانا ايدت الاستاذ الكاتب الطريقي كما ايده غيري وهناك من اختلف معه لم ارد او اتدخل في انتقادهم القاسي على اقوى قلم رياضي !

اخي للمعلوميه فقط
لم اتشرف بمعرفة الاستاذ صالح بن ابراهيم الطريقي الا من خلال ( درره ) التي تنشر سواء بانتقاد ابن سعيد الاخير او بمقالات كثيره رائعه غير ذلك لا اعرف الا انه احد الرموز الهلالييه في السبعينيات واوائل الثمانينات وفعلا شاهدته عن قرب في بعض المباريات في كرة اليد واخر مره شاهدته كان غاضبا عندما هم بالخروج بعد اخر ضربة جزاء سجلها اللاعب الكوري

واعتقد انا انفي شيء لا استعيب منه واتمنى معرفة هذا الانسان المثقف المطور والمجدد للكتابه الرياضييه بل يتعدى معنى مقاله المجال الرياضي بكثير
واتمنى فعلا ان اعرفه عن قرب

نقاش جميل وهادف ما زلت استمتع بقرائته

لن اضيف على ما قاله الاساتذة ليس نقصا فيني وانما اكبارا لكتاباتهم

ودمتم

السلام عليكم ورحمة الله

اهلا وسهلا بالكاتب المبدع الاستاذ صالح

اولا وقبل كل شئ اعجبتني اسالتك للاستاذ فهد المصيبيح و التي ان دلت على شئ فانها تدل على الفكر الرياضي المتميز التي تملكه جعبتك
ثانيا اعجبتني مقالتك الاخيره والتي تنتقد فيها شيخ الرياضيين لكنك بالغت الى حد القسوة قليلا و يعجبني اعتذارك عليها و ايضا تعجبني مقالتك في منتدانا و ليت الكتاب يستفيدوا من فكرك الرياضي المتطور .. و الى الامام

الاستاذ صالح الطريقي ,,,,

بداية احييك بين اخوانك في منتدى الزعيم ,
و اتمنى ان تكون كتابتك في منتدانا دليل على جماهيرية و شعبية شبكتنا الغاليه ,
و اتمنى ان تكون كتابتك في منتدانا لما فيه من اقلام و اراء تستحق المتابعه و القراءه ,

ان كنت كذلك اخي العزيز ,
فهذه شهاده يحق لنا ان نفخر بها , لآننا اصبحنا محط انظار الجميع بمختلف فئاتهم و ميولهم و افكارهم , و اننا وصلنا للقمه و الزعامه كما هو حال زعيم اسيا و العرب .


اصدقك القول اخي الفاضل انني ترددت كثيرآ في الرد على موضوعك ,
لما فيه من تصادم موجع بين العاطفه و العقل , و لما فيه من اعادة نظر لمنطقنا الآجتماعي و فكرنا التربوي . لقد لمست موضوع له من الحساسيه الشئ الكثير , و بأسلوب قد يصعب تقبله من القارئ الذي عاش و تربى على امور و تقاليد يفتخر بها و يرفع رأسه بأنتمائه لها , فبها يتميز و بها تتحدد ملامح شخصيته و كينونته .

استاذ صالح ,
موضوعك ساتحدث عنه من خلال شقين لا ثالث لهما ,
اولآ - شق رياضي بحت
و في هذا المجال انا اتفق معك قلبآ و قالبآ على ان الشيخ ابن سعيد لم يحالفه الصواب في هذه القضيه بالذات , و عندما اقول لم يحالفه الصواب فأنا لا اجرد ابن سعيد من تاريخه و مشواره الرياضي
الحافل و المحفور بأذهان كل الجماهير الرياضيه بماء من ذهب , كيف لا و هو من اوجد لنا فريق زاحم عمالقة اسيا و قزمهم و استبد بعرش القاره منفردآ دون غيره .

فمبدأ النظام و الالتزام يجب ان يطبق اذا ما اردنا ان نصل بكرتنا السعوديه الى مراتب اعلى و مراكز اميز , نتباهى بالآحتراف و نحن نكاد اقرب للاحتراق منه , نتباكى على مستوانا في كأس العالم و نحن من وأد احلامنا و طموحاتنا بأيدينا و باسلوب فهمنا للآحتراف و تطبيقه الخاطئ على ملاعبنا السعوديه .
من هذا المنطلق انا اتفق معك اخي صالح ان ابن سعيد لم يكن رأيه مقارب للمنطق من منظور احترافي بحت . فالجمعان و غيره يجب ان يلتزم و يتقيد بتعليمات المدرب مهما كانت ضد هواه و مراده , و عليه ان يتحمل تبعات تصرفه اللااحترافي و ان يرقى بفكره و عقليته اذا ما اراد ان يستمر و ان يحقق طموحاته و طموحات والده حميد .

ثانيآ - شق اجتماعي بحت
و هنا أستاذ صالح مكمن عدم التقبل من قبل بعض القراء ,
وصفت رأي ابن سعيد بالبدائي , و هو وصف صحيح فيما يتعلق بهذه القضيه ( بالذات ) , و عندما نقول بدائي فهو الراي الذي لا يتواكب مع متغيرات الحياة و تطورها , و هنا اقصد الاحتراف الرياضي .
و لكن اخي صالح لا يحق لنا ان نعمم رأينا على شخص او مجتمع من خلال موقف وحيد او قضيه مفرده , عندما قلت ان ابن سعيد بدائي هل تناسيت ما قام به هذا البدائي ؟ ليس هناك انسان معصوم من الخطأ و ليس هناك انسان كامل و مثالي , فالبتالي اتهام ابن سعيد بالبدائيه ارى انه اتهام مجحف و غير منطقي من شخص ارى انه يتحلى بفكر واعي و منطق راقي .

عندما نتحدث عن ابن سعيد فنحن نتحدث عن تاريخ , كفاح , ولاء , حب , شهامه و بالتأكيد سنتحدث عن الهلال . عندما نتحدث عن ابن سعيد فنحن نتحدث عن تحفه نفيسه و اثريه يتزين بها تاريخنا الرياضي , تحفه تشابه زميلاتها في متحف اللوفر و لكنها عند ابناء الصحراء تحفه من شكل اخر , تحفه من تلك التحف التي يتسابق الاثرياء على اقتنائها و بأغلى الاثمان بكل ما فيها من غبار و صدأ و بدائيه لكي يزينوا بها منازلهم و مجالسهم و جدرانهم و لن يقبلوا بأي حال من الاحوال ان يتم انتقاص تلك التحفه او التقليل من قدرها .

هذا هو ابن سعيد اخي صالح , الذي انا متيقن تمامآ انك تعرفه اكثر مني . . . . .

تحدثت عن تهميش او ترفيف ابن سعيد او من هم في سنه لمجرد انهم اصحاب عقول قد لا تتوافق مع عصر السرعه و الانترنت و الاحتراف .
و هنا اقول استاذ صالح , ان مدرسة الحياة هي من اكبر جامعات الدنيا و لا تتطلب نسبه مئويه عاليه للقبول بها , مجرد انك تمشي على ارضها و تتنفس هوائها فأنت تعتبر من احد طلابها , جامعه بها من العلوم الانسانيه و الاجتماعيه و الاقتصاديه الشئ الكثير و الذي يصعب ان تجده في اي من كتب و مناهج و مقررات الجامعات الاخرى .

و بما انك استخدمت اسلوب الامثله كثيرآ , فدعني اعطيك مثالآ قد يكون كافيآ ان يعبر ما يجول بفكري و خاطري . . . .
اختلفت كثيرآ مع والدي في امور انسانيه و اجتماعيه و شخصيه , و كنت اتضجر من اراءه و التي لم تتوافق مع رغباتي و اهوائي , قد يكون لحب التمرد او الاستقلاليه او البحث عن المغامره دور في ذلك , و كنت انظر الى تلك الاراء بأنها متحجره و سطحيه و بدائيه , و كان رد والدي علي في كل مره اختلف معه فيها ( الايام تعلمك يا وليدي ) , دارت الايام و اصبحت ناضجآ و زوجآ و ابآ , و في كل مره تعود بي الذكريات الى كلام والدي و توجيهه و انتقاده و اجد انه كان محقآ و مصيبآ في كل مره و انني كنت مخطئآ و متمردآ في كل مره .
فليس كل من كبر او جلس في صدر المجلس يكون متخلفآ و بدائيآ , فهم الخير و البركه و منهم نستمد قوتنا و طاقتنا للبحث عن مستقبل يرتقي لتطلعاتنا و اهدافنا .


و تطرقت اخي صالح الى نقطه مهمه و هي ابداء الراي و ان كان مخالفآ لمن هم اكبر منا , و هذا اسلوب تربوي صحي افتقده الكثير منا و الذي تكفلت التقاليد و الاعراف على تهميشه و تجميده و عدم زرعه في نفوس ابنائنا , و الآمل في ابناء الجيل الجديد بأن يتلافوا هذه النقطه و بأن يزرعوه في اولادهم حتى يحصدوا مجتمعآ واثقآ و متفتحآ .

و لكن استاذ صالح النقد بكل اشكاله يجب ان يتحلى باللياقه و اللباقه , و هذا ما تدعو اليه اكبر مدارس التربيه و التعليم , فما بالك اخي العزيز اذا كان من ننتقده بحجم و مكانة ابن سعيد , فاللباقه تكون اجدى و آكد . و هنا انا لا اتهمك بعدم اللباقه فأنا لا احكم عليك من خلال مقال واحد فقط ‍‍؟ و لكن اقول ان اسلوبك في هذا المقال بالذات خانك في طريقة نقد ابن سعيد .

تخيل اخي صالح ان ابنك اختلف معك في جزئيه معينه ,
و كان انتقاده لك بشكل جرح ابوتك , قد تتقبل النقد و لكن سيضل بالنفس ما بها من رواسب هذا النقد المتمرد ........


تحياتي ,,,,,,,

Asas ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أنت ترى هذا وأنا أرى أنني لم أخطئ في حق (الشيخ) ..
أما عن النوايا ، أظنك لم تقرأ إلا هذا المقال ، أقرأني أولا ثم حاكم .
أخيرا لا أعرف ما الذي حذفه الأخ العوام ، وإن كنت مصرا على أن أعرفه ، أتمنى أن ترسله على بريدي الخاص ، لكني لا أعدك أن أرد بنفس اللغة ، فلكل إنسان لغته الذي تعلمها واقتنع بها .
لك تحياتي إن اتفقت أو اختلفت ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الهلالي ابوعزة ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا لك ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ساهر الزعيم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
هناك أمور تغيب عنك يا أخي ..
عن ما يحدث بين عبدالرحمن بن سعيد وعبدالرحمن بن سعود ، ومعهما تركي السديري ، أمور لو عرفتها من خلال اللمز والمراوغة ، والتي لا أحبها ، لمسكت رأسك من هول الشتائم .
أيضا لديك لبس في مسألة الشهرة ، أنت تراها مرضا ، وأنا أراها أمرا طبيعيا في الإنسان ، فهو يبحث عن الشهرة دائما ، بل كل هذه الاختراعات وكل هذه المعارك والجرائم والموت وحتى (الشاب الذي يراوغ في سيارته أو يفحط هو شخص يبحث عن الشهرة أنت مارست التفحيط لكنك لم تفسر لماذا؟) ، قتل هتلر أكثر من اللازم ليدخل للتاريخ ويصبح مشهورا .
وبما أنك لا تعرف عن هذه الأمور ، وبما أنك تظن أني أبحث عن الشهرة ، سأقول لك نعم أنا أبحث عن الشهرة ، ولكن من أي نوع ، هنا المحك .
إن كنت تظن أني أبحث عن الشهرة من أقرب طريق ، سأخبرك أنك جاهل في الإعلام ولا تعرف أقرب الأبواب والتي أعرفها جيدا وباباً باباً ..
باستطاعتي كتابة مقال عن المذيع في القناة الفضائية وأكتب به معلقة لنخرج أنا وهو على الفضاء في الشاشات المضيئة ، أو أكتب عن عظمة قناة فضائية فيتم التعاقد معي كمحلل رياضي ، أو أمدح الرعاية ، فيصبح اسمي مع كل وفد إعلامي ، لكني أبحث عن شهرة أخرى ، كأن يقول لي أحدهم كما قال لي (VIP) أن قلمي نظيف ، وأن كل ما أكتبه أبحث به عن مصلحة وطني ، هذه الشهرة التي أبحث عنها .
بقي أن أقول لك .. إن من أتشاور معهم كثيرين ، وربما يأتي يوم وأتشاور معك أو أقرأ لك رأيا أؤمن فيه فأخذ به ، لأني أفرق بين الإنسان ورأيه ، ولا أخذ المسألة عداوة شخصية ، فالباحث عن المعرفة لا يكترث كثيرا بمن قال الحكمة يأخذها ويمضي دون أن يسأل هل من قالها إنسان سوي أو غير عاقل ، لأن الحكمة ملقاة على الطريق وليست حكرا على أحد ، وباستطاعة كل شخص النطق بها ، فقط تأمل لماذا خلق الله لك أذنين ولسان واحد ، لتعرف أن السمع أهم من الحديث .
لك تحياتي .. ولي لعناتك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

THE FUGITIVE ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على هذه الإطراء .. وأتمنى أن أستمر على هذا الطريق .
لك تحياتي

سهيل ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
الهدف الحقيقي ، هو مكانة شيخ الرياضيين ، لو أن قائل هذه الكلمة شخص عادي ، لما علقت عليها ، لأني إن فعلت هذا لن أنتهي من هذا ، ولكن لأن القائل له مكانته ، وإن لم يخرج أحدنا وينتقد هذا الحل/الفتوى ، ستصبح عرفا يقال لأي شخص لماذا لا تدير المسألة كما قال (شيخ الرياضيين) ، وهذا هو السبب الأهم .
مكانة عبدالرحمن بن سعيد هي الكبيرة هي من جعلني انتقد .
لك تحياتي إن اتفقت أو اختلفت ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المعتضد ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
قرأتها .. ولفت انتباهي مسألة (الحصانة الدبلوماسية) ، هذه الحصانة هي بداية الظلم ، لأن الإسلام لو أقر مثل هذا الأمر ، لما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (لو سرقت فاطمة لقطعت يدها) ، لأنه من باب أولى أن يكون لبنت الرسول حصانة .. لهذا كنت اعتقد أنك تؤمن بأن الحصانة الدبلوماسية هي قانون يحمي الكبار ، ولا كبير إلا الله ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو بدر ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أعرف كيف قرأتني .. أظنك كنت تعتقد أني أريد أن يمدحني الآخرين ، صحيح أن المدح يطربني ويطربك ويطرب الجميع ، ولكن ليس معنى هذا أن من يختلف معي يصبح ضدي .
لأنه إن كان هذا .. أنت اختلفت معي ، وتمنيت أن أتشرف بلقائك ..
أما عن المصيبيح .. أعدك في الحوار أن أتطرق لسؤالك ، أما الآن فهو خارج صلب الموضوع .
لك تحياتي .. دائما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو ذكرى ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ربما كان النقد قاسي كما تظن أنت ، واعتذرت عن القسوة ، لكني لم أجرح به أبدا ، وكلمة (فكر بدائي) قلت عنها في أحد الردود أنها توصيف لطريقة معالجة مشكلة ، وشيخ الهلاليين وضحتها في أول رد على أبو بدر.
لك تحياتي

Franklin ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
يسعدني جدا أن تنتبه أنني لست كاتبا هلالييا فقط ، صحيح لا أنكر أنني أحب الهلال ، لكني أحب وطني مثل الآخرين أكثر .
يسعدني أيضا أن تنتقدني وتصحح خطأي ، لأن لدي هم وهو أن اطور قلمي ، والتطور لن يأتي إلا بنقد التجربة .. لهذا سأكون سعيدا لو صححت لي ما كنت أراه صحيحا .
وشكرا على إطرائك لمقال (يد آسيا) ، لأنه بالنسبة لي من أهم ما كتبت ، فقد كنت أوضح أن الرياضة بالنسبة لنا لا بد أن تحمل فكر الإسلام الذي هو خلاصة العدل .
وإلى أن نلتقي وتنتقدني ..
لك تحياتي إن اتفقنا أو اختلفنا ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كوكتيل ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
بصدق لا أجراء أن أفكر بتقزيم مكانة الشيخ ، لكني تكلمت عن هذه المفردات التي أغضبت الكثير ..
وقلت أنها توصيف وليست تهجما أو تقليلا من مكانة الشيخ ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

جدار الطين ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
وماذا عن التوقير .. لماذا لا يكون قصدت بها (توقير) الشيوخ الثلاثة ..
أما عن الرسول صلى الله عليه وسلم ، فهو لم ينطق عن الهوى إذ هو إلا وحي يوح .
وكلنا هنا لا نرقى للرسول ، لأنه اتصل بالسماء ، أما نحن فنتأمل ونفكر ونصيب ونخطئ .
فلا يصح المقارنة بين آباءنا وبين الرسول .
أما عن الاتفاق أنا لم أتكلم عن آراء بن سعيد كلها ، بل عن جزئية محددة وناقشتها وهي ماذكره في تصريحه ، لا تقولني ما لم أقل يا شيخ .
لم أحقر الرجل ، قلت أني أوصف طريقة حله للمشكلة ، وكانت تحمل طابع الفكر البدائي ، الذي لا يقرأ التاريخ ولا يرى المستقبل وينغمس في الحاضرة .. وهذا رأي .. وإن اختلفت معه سأحترم اختلافك .
أما عن الأسئلة سأجيبك عليها :
· ترى هل صـــلُــح الكون في ناظريك عندما تمنّعت عن أن تكون شيطانا أخرسا ؟
· أحاول أن أصلح ما أستطيع ، وهذا ما يطالبني به (ضميري) على أقل تقدير .. ليس لي مقدرة على صلح الكون فأنا أصغر من إصلاح هذا الكون .
* وهل نحن دائما ( ملائكة ناطقون ) ؟
· أنتم من تريدون وضع شيخ الرياضيين ملاكا لا يخطئ وليس أنا .
* ألم تجد نفسك يوما مجبرا على الصمت والإطباق حيال شخصية أو قضــية ؟
· وهذا أمر يحزنني ، ولكن أحاول أن أصلح ما أستطيع ، على سبيل المثال ، أرى ظلم اليهود لإخوتي الفلسطينيين لكني لا أملك طائرات ولا أسلحة تكفي لخوض معركة ننتصر بها لهذا أحاول أن أصلح ذاتي أولا .. ثم من أستطيع الكتابة عنه .
* تبحث عن قانون العدالة الأبدي الدائم , فهل تريد مدينة أفلاطون الفاضلة ؟
· فكر أفلاطون بدائي وعنصري ، وهذا الفكر هو من أخرج فكرة النازية وأن هناك عرق أفضل من عرق ، وأن العرق الآري هو من عليه حكم العالم .. لهذا أنا أطالب بالقانون فقط ، أما العدل المطلق والأبدي فهو عند الله في الحياة الأخرى .. هل يغضبك لو قلت لك أنك تردد ما يقوله الجميع عن فكر أفلاطون ، سمعتم أنه طرح نظرية المدينة الفاضلة ، ورددتوها دون البحث عما هي هذه النظرية لهذا أسمع هذه الكلمة تردد ، لكنني أعرف أن الكثير يرددها دون أن يقرأ سطرا عن أفلاطون الذي سرق (سقراط) .
* ألم تقفز يوما فوق أسوار القانون حتى ولو كنت مفردا ؟
· هناك فرق بين من يخالف القانون ، وبين من يسن فكرة تعيق القانون ، حين يسرق شخص فهو قفز فوق القانون ، وحين يأتي شخص ليسن أن السرقة حلال فهو أخطر من السارق .
* أنت أحد القلائل الذين اكتشفوا سريان قاعدة ( تدمير الآخر ) في مجتمعنا الرياضي .. فهل قمت تجاهها بواجبك ؟
· ربما أنت لا تقرأني كثيرا وهذا من حقك ولم تراني في أوربت بعد هزيمة المنتخب من ألمانيا ، وأعذرك لأنهم لا يحبون أن أخرج كثيرا على الهواء .. ومع هذا أذكر أننا خرجنا الأخ خلف ملفي وأنا في قناة أوربت على الهواء ، وقلت بصريح العبارة ( الخصخصة والاحتراف هي أدوات المدنية ونحن إلى الآن للأسف نعيش في قبلية ولا نؤمن بالدولة ، فنحن لم نتطور بل تحولنا إلى قبائل حتى في الأندية ، هناك قبيلة النصر وقبيلة الهلال وقبيلة الاهلي وووو الخ .. وإن أردنا تطوير المنتخب علينا أن نغير هذا الفكر ) .
· كتبت أيضا مقالات متتابعة حول هذا الأمر بعد النتائج ، وطرحت تساؤلات حول (لماذا يحارب سامي في المنتخب من قبل اللاهلاليين ، ولماذا يشعر النصراوي أن هذا المنتخب لا يمثله ، ولماذا كان يشعر الهلالي أبان ماجد عبدالله أن المنتخب لا يمثله ، ولماذا يشعر كل فريق من الكبار أن المنتخب حين يخلوا من لاعبيه يصبح لا يعنيه بل هناك من يتشمت بهزائمه ، ولا يبحث عن الحلول .
· وخلصت إلى أن رؤساء الأندية وأعضاء الشرف ، هم من يزكون هذا التوجه ، وهذا هو مأزق الرياضة .
· كل هذا كتبته لكنك لم تقرأه ، ولا أعرف من المخطئ هنا أنا أم أنت ..
* وختاما هل تستطيع أن تثبت لنا أن مؤسس الحركة الرياضية وأحد المساهمين في نموها , أنه معول هدم وساق لبذرة الشر
· لا تنس أنني قلت أنه دون أن يعلم ، أما كيف يهدم ، إن كنت تظن أن رأي الشيخ وفكره صحيح في معالجة قضية الجمعان ، فهنا تصبح أنت تهدم معه من وجهة نظري .. أما كيف ؟
· في اعتقادك لو لعب كما أرد الشيخ وأردت أنت ما الذي سيكسبه الهلال .. احتمال يحقق الكأس ، هذا احتمال واحتمال أن لا يضيف شيئا .
· ولكن سجل لديك ما هو ليس احتمالا بل سيصبح واقعا .. أنت قدمت للنشء والشباب نموذج سيئ سيقلدونه ، أنت أيضا كرست التسيب ، فكل لاعب سيبتعد عن التدريب متى شاء ، وإن قلت له لماذا لا تنضبط ، سيرد عليك ولماذا لا تقول هذا الكلام للجمعان وتطالبه بالانضباط ، كيف سترد ؟
· ستقول هذا قراري ، وهذا صحيح ولكن أي مؤسسة يبتعد عنها العدل يبتعد عنها الانتاج والتطور، ويصبح هذا الشخص الذي كان ينتج ، أقل إنتاجا لأنه يشعر بالظلم والغبن وسيتوقف عن الإنتاج ، وربما الدوائر والوزارات أكبر دليل ، فهناك من يعمل بجد ، لكنه يجد أن الترقية والعلاوة محددة بالتاريخ ، فيتوقف عن الإنتاج مع الوقت .. وهكذا هو الهدم أن تسن قانونا ليس به عدل ، فتهدم المكان .
· أما عن جملته الخطيرة ، فقد قالها قبله رئيس نادي النصر ، وانتقدته عليها ، لكنك أيضا لم تقرأني فهل هذا خطأي ؟
لك تحياتي .. دائما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

VIP ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على مرورك هنا ، وانتظر أبو بدر ليرد على مداخلتك ، أما أنا فسأسترق النظر على حديثكما الجانبي .
لك تحياتي

هلالي الرياض ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على منحنا الأخوة وأنا وقتك ..
لك تحياتي..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبو دلال ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أخاف أن أقول لك شكرا على الإطراء فيغضب عليك وعلي أبو بدر ..
ومع هذا سأشكرك وأتمنى أن أكون عند حسن ظنك دائما .. وسأعتذر لأبو بدر لأني لم استمع لكلامه وشكرت من مدحني ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

Hilali From Canada ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أظن اختلافنا قائم على الأسلوب ، وشرحت للأخوة ما الذي عنيته بكلمة (الفكر البدائي) ، وإن قال لي أبني هذه الجملة في قرار معين ، سأتأمل ما قلته ، فربما يكون أبني صادقا في هذا الجانب ، ويود أن يصحح والده مساره ، ولو قالها الوالد (شيخ الهلاليين) في مجلسه لن أكتب عنها في الجريدة ، لكنه ذكرها في الجريدة فرددت عليه في الجريدة ، وأنا لم أقزم الشيخ ، اختلفت معه في نقطة .
وأكدت للجميع إن كانوا يروا أني قسوت عليه فاعتذر على قسوتي ، وها أنا أعتذر له ولك أيضا .
لك تحياتي .. دائما

الاخ صالح الطريقي

تحيه طيبه ومرحبا بك في المنتدى

انا اتفق معك في انه لا احد فوق النقد .. ولكن تصور معي وضع اب عندما يجيء من يقول له ان ابنك فعل كذا وكذا .. المتوقع ان ينظر الاب للمساله من جانب تربوي اكثر منه جانب عقابي فقط .. وان كان سيعاقب ابنه ولكن يضع في اعتباره مستقبل ابنه ومدى تاثير اي تصرف تجاهه وتجاه مستقبله ... ولا اظن الشيخ ابن سعيد غابت عنه هذه الرؤيه وهو يدلي بدلوه في الموضوع ..

انا هنا لا اقر الجمعان على تصرفه .. ولا اطالب بعدم معاقبته .. لكن عندما يتحدث شخص بخبرة ابن سعيد .. وبصفته ( كأب ) للهلال فلن يخرج رأيه عن الحرص على مستقبل اللاعب وبالتالي مستقبل الهلال

وتقبل خالص التحيه






حذف التوقيع فقط لصعوبة قراءة الردود المتأخرة

أخيرا .. أظن ليس لدي ما أضيفه في هذا الموضوع .. وإن كل ما سأقوله بعد هذا سيكون تكرارا لما قيل ، وهذا سيصيب الأخوة بالملل .
وإن كان هناك اختلاف في وجهات النظر ،، فهذا أمر ليس سيئا ..
علينا أن نتوقف ونتأمل ما دار من نقاش ، فربما نكتشف أننا مخطئون فنصحح خطأنا ، وربما يتبين لنا أن هناك أمر لم نناقشه فنعيد الحوار .. ولكن علينا أن لا نفقد الود إن اختلفنا ، عني سأحترم وجهات نظر كل من خالفني هنا ، وأتمنى أن يقبل الأخوة اختلافي معهم ، فسنة الحياة هي التعدد ، فحين تتطابق الأمور تصبح متشابه وباعثة للضجر .
وإلى أن نختلف مرة أخرى .. دعوني أودعكم بكل الحب ..
أخوكم صالح

يا قاهرهم يا هلال
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
ليس هناك فرق بين الأسرة والمؤسسة .. إلا إذا كان لديك ولدا واحدا ، هنا تحاول أن تبحث عن مستقبله وتغفر له خطأه وتصلح .
ولكن إن كان لديك 100 ولد ، وهناك واحد أرتكب خطأ .. هل ستتغاضى عن عقابه وتبحث عن مستقبله ؟
إن فعلت هذا .. هناك 99 سيرتكبون نفس الخطأ ، ما الذي ستفعله ، وكيف ستوضع نظام يمنع التسيب ؟
لك تحياتي ..
وشكرا للجميع .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

سأقرأ كل ما يكتب هنا .. ولكن إن كان لدي ما أضيفه سأكتبه ، وإن كان لا لن أصيبكم بالملل وأكرر ما كتبته ..
لكم تحياتي .. على الحب نلتقي