اختلفت مع أحد أصدقائي في مسألة كروية ولم نتفق بل أصر كل واحد منا على رأيه والمشكلة هنا تكمن في أننا الأثنين (عبيطين) يعني ولا أحد أتنازل عن رأيه حتى لو مجاملة، فقلت له أنا بأرفع القضية لمحكمة المنتدى طالبا ً من قضاته البت في هذا الأمر فالنجدة يا أهل العلم:

رأيي أن الهدف في ملعب الخصم بهدفين في حالة التعادل فقط في مجموع أهداف المباراتين.
يعني مثلا ًً لو فاز شيميزو على الهلال في اليابان 2/1 وفاز الهلال في الرياض 1/0 سيصبح مجموع الأهداف 2/2 لكن بعد تطبيق النظام ستصبح النتيجة 3/2 للهلال وهذا واضح.
لكن لو فاز الهلال في اليابان 5/4 وفاز شيميزو في الرياض 2/0 سيصبح المجموع 6/5 لشيميزو وبعد تطبيق النظام تكون النتيجة 10/8 لكن للهلال وهنا الإختلاف فرأيي أننا لا نأخذ بنتيجة 10/8 للهلال بل بنتيجة 6/5 لشيميزو لأن الفريقان لم يتعادلا أصلا ً في مجموع أهدف المباراتين فلا يُطبق النظام في هذه الحالة، بينما يصر خويّي على أن النتيجة المحتسبة هي 10/8 للهلال فالنظام يُطبق سواء تعادل الفريقان في مجموع أهداف المباراتين أم لا، ويقول أنه متأكد 100% من كلامه واللي قاهرني إنه يقول اللي قال له هالكلام دكتور في الجامعة يدرس تربية رياضية, أنا الآن بدأت أشك في رأيي.

فما رأيكم؟

انا اقول بس في حالة التعادل لكن من اسمي تغسل يدك



------------------
حكمه وقالها حكيم غلطان يا معاند زعيم

أخي عمر العمري ،،

في حالات الهدف الهدفين ينظر في البداية للنقاط
الهلال الان لديه ثلاث نقاط وشيمزو 0

لو تعادل الفريقان في المباراة القادمة سيصبح للهلال أربعة نقاط بينما يصبح لشيمزو نقطة واحدة وهنا يتأهل الهلال مباشرة
في حالة فوز الهلال يصبح للهلال ست نقاط وشيمزو صفر وبالطبع يتأهل الهلال .
أما في حالة فوز شيمزو فيصبح للهلال ثلاث نقاط من مباراة الذهاب ولشيمزو ثلاث نقاط في مباراة الأياب أي انهما متساويين في النقاط إذن تطبق الآن نظرية الهدف بهدفين .
الهلال فاز على شيمزو 2/1 وبعد تطبيق نطرية الهدف بهدفين تصبح النتيجة 4/1 .
أذن شيمزو مطالب تسجيل فرق هدفين لتصبح أربعة مع اضافه هدفهم الذي سجلوه في اليابان تصبح 5 أهداف ، وبذلك سيكتب التأهل لهم .

نظرية الهدف بهدفين من ناحية علمية جيدة جدا وذلك لأنها تمنح المباريات طابع الإثارة والندية واللعب المفتوح ... فهي تجعل الفريق الذي يلعب خارج أرضه يحاول التسجيل قدر الإمكان حتى يحسب له الهدف بهدفين بينما لو لم تطبق فسيلعب كل فريق خارج ارضه بمليون مدافع لأن التسجيل بهدف او هدفين لا يمنحه أي أفضلية .

لذلك ومن منطلق حديثك لو فرضنا ان الهلال فاز في اليابان 5/4 وفاز شيمزو 2/0 في الرياض اي تعادلا في النقاط ينظر هنا ( الهدف بهدفين ) فنقول حينها ان الهلال فاز 10/4 في الذهاب وشيمزو فاز 4/0 في الاياب ويصبح المجموع 10/8 إذن التأهل يكون لمصلحة الفريق الهلالي لأنه سجل أهدافاً أكثر خارج ملعبه .
نتذكر في بطولة السوبر التي لعبها النصر فهو تعادل في الرياض 0/0 وتعادل في كوريا 1/1 أي أن الفريقان تعادلا في النقاط إذن ينظر للأهداف نجد أن مباراة الذهاب انتهت سلبية بينا النصر استطاع ان يسجل هدف خارج ارضه ليصبح هدفين لذلك تأهل النصر بنتيجة 2/1 .

اود ان اعقب على كلام الأعصار ،،،فكما قال ينظر اولا للنقاط والأكثر نقاطا يعتبر فائزا ،،، اما في حالة التعادل في النقاط فانه ينظر لمجموع اهداف اللقائين فلو حدث ما قلت بان يفوز الهلال في اليابان 5/4 ويخسر في الرياض 2/0 فانه سيعتبر خاسرا للقاء وذلك لعدم تساوي الفريقان في عدد الأهداف (( والتي يطبق حينها الهدف خارج الأرض بهدفين)) وتحسب النتيجه النهائيه6/5 ،،،، لا كما اكد الأعصار بانه حين التعادل في النقاط يبدأ حساب الهدف بهدفين فتصبح النتيجه 10/8،،،اذا القاعده في مباريات الذهاب والأياب هي : ان ينظر للنقاط فان تعادل الفريقان ينظر لعدد الأهداف ((فأن)) تعادلا في عدد الأهداف يبدأ تطبيق قاعدة الهدف خارج الأرض بهدفين
شرح وافي ولا ابو دهام حتى

بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....وبعد
ياشباب ان اقول
اولا: الاتحاد الاسيوى يطبق هدف من هدفين فى ملعب الخصم
وتحسب عند تعادل بانقاط .
يعنى فاز هلال على سلمية 3/1 فى الرياض وانهزم فى الكويت
1/0 يعنى يلعبون شوطين اضافيين.
ثانيآ: الاتحاد الاوروبي يطبق في حاله تعادل الفريقين بي الاهداف
وانقاط ان الذي سجل اكثر اهداف خارج ملعبة وهذي فى المجموعات واليست فى مباره واحدة واما في مباره وحدة يطبق
نفس نظام فمثل مبارة الاتسيو و فالينسيا فى بطولة الاوربية.


------------------
DEDO

السلام عليكم ياشباب
انا مازلت عند كلامي ومع رأي اخوي السلمان
ومازلت عند التحدي
ولكن ليش مانرتاح ونسأل احد المختصين رغم اني واثق جدا من كلامي
السالمية اذا فاز بواحد الهلال يتأهل
ياعاشق شيموزو يتأهل لو فاز3/2 أو3/1
لكن لو فاز 1/0 لن يتأهل بل الهلال يتأهل عنه
فتحسب4/3للهلال
الخلاصة نريد رأي المختصين
ولامانع من اخذ رأي ابو عزيز!!!!!
مع ان الكلام واضح جدا وهو ينظر لقاعدة الهدف بهدفين عند التعادل بكمية الأهداف الفعلية وسلامتكم من كل شر

تم تعديل الموضوع بواسطةبدر الرياض (بتاريخ 05-12-2000)

يا جماعه بلاش لف ودوران هذا القانون مع الشرح
*** اخي الإعصار تقول لو تعادل الفريقان بالأهداف فانهم يلعبان اوقات اضافيه،،،،،ن اقول نعم بشرط ان يكون عدد الأهداف المسجله خارج الأرض متساوي ((يعني يفوز الهلال على شيموزو 5/4 في اليابان ويفوز شيميزو على الهلال 5/4 في الرياض هنا وقت اضافي وركلات ترجيح،، اما لو فاز الهلال 6/4 في اليابان وخسر 3/5 في الرياض فانه يتأهل لأنه سجل هدفا زياده خارج ارضه)) مع اننا لو نظرنا الى مجموع الأهداف في كلتا الحالتين لوجدناه 9/9 ...... ان شاء الله وصلت المعلومه
**اخوي السيف الأزرق قسم بالله الكوره اللي شت قوووووووول وانا متأكد مع ان البوت واسع
**اخوي بدر الرياض واخوي سلمان99999 كلامكما صحيح 100% لو خسر الهلال من السالميه بهدف فالهلال سيعتبر متأهلا لأنه لا يزال متفوق على السالميه بعدد الأهداف الفعليه ،،،
** الشباب اللي تحدوا سلمان99999 او بـــدر اقلهم معليش انتم خسرتم التحدي من الآن ،،،،،
**اخي الغالي عمر العمري حست المنتدى حوس، كثر من هالمواضيع انا احب التحديات


وزي ما قلنا شرح وافي وكافي ولا ابو دهام حتى

------------------
انا هلالي ما ارضى بالثاني ** المركز الأول أموت وأحيا به

الاخ عمر
السلام عليكم

خويك والاعصار على حق اذا تعادل الفريقان بالنقاط تحسب الاهداف والفريق اللي يسجل خارج ارضه يحسب هدفه بهدفين .
شاكر الغالي هالمرة لم تصل للهدف ( انت شايت من بعيد والبوت وسيع وجت الكوره جنب القائم )

------------------
ياليت سامي يمررلسامي !

الهدف يحسب بهدفين متي ماتعادل الفريقان في العدد الفعلي للاهداف كيف يحصل ذلك ؟
لوفاز الهلال مثلا هناك اربعه مقابل ثلاثه وكم يقال احتسب هدفه بهدفين فان النتيجه ستصبح ثمانيه للهلال
وخسر هنا 2/0 كيف سيكون الناتج ؟
الناتج هنو تاهل الفريق الاخر لانه سجل فعليا خمسه والهلال سجل فعليا اربعه ...
هل اتضح الفرق
والسلام ختام

------------------
الهلال سفير بلاد الاسلام
[email protected]

يا اخ عمر بعطيك اجابة عماية مقنعة
ليش تعقدها وتقول 5/4 قل 1/0 تمام
المهم لو تعادل الفريقان بالنقاط يلجئ الفريقان إلى فرق الأهداف والهدف بهدفين ولا يؤخذ فرق الأهداف مثل ما تقول
اذكر في مباراة الهلال والأهلي قبل سنتين في المربع فاز الهلال في الذهاب 1/0
وفي الرياض في الإياب انتهت المبارة والأهلي فايز 2/1 ولعبوا اشواط اضافيه وسجل الأهلي هدف ذهبي وفازوا
بس في المربع مافيه نظام الهدف بهدفين علشان كذا اعتبر تعادل
بس لو كان فيه لفاز الأهلي لأنه يعتبر مسجل 4 والهلال 3
وبالنسبة لكلام خويك فهو صحيح
وعلشان تقتنع زيادة
الهلال فاز على السالمية 3/1 في الذهاب
يعني لو سجل السالمية هدف وانتهت المباراة بنتيجة 1/0 للسالمية بيلعب الفريقان اشواط اضافية
مع ان الهلال مسجل 3 والسالمية 2 بس بفرق الأهداف يؤخذ بنظام الهدف بهدفين ويلعبون على الهدف الذهبي واشواط اضافيه واذا ما اقتنعت المبارة في يوم 27 من الشهر الفضيل وبتسمع ويتقتنع
اما في هذي الحال اللي انت تسال عنها بيكون النتيجة 10/8 ويفوز الهلال



------------------
ومسائكم ورد

الاخ عمر العمري
كتبت لك الرد الاول وانا علي عجل ولكن الان خذ القانون وانا متاكد منه 100% لاني سبق وعملت في متابعة البطولات الاوربيه التي يعمل فيها بنظام الذهاب والاياب والهدف بهدفين في ارض المنافس
وانت علي حق وزميلك هو الخطا واتمني ان يكون شرحي السابق واضح وكافي لك
ولبقيه الاخوه الكرام عدم الالمام بهذا النظام عائد لطبيعة المنافسات في بلادنا وفي المربع الذهبي اكبر دليل علي ذلك حيث لايطبق نظام الهدف بهدفين بتاتا ووبالتالي كيف لنا بمعرفة النظام وانديتنا لاتعمل به.
الاخ الاولاني
لو فاز السالميه1/0 سيتاهل الهلال مباشره ومتاكد مما اقول 100000%
ولايوجد سوى حاله واحده يلعب فيها الفريقين اشواط اضافيه وهي ان يفوز السالميه بنفس النتيجه ثلاثه مقابل واحد
وتلتفتوا لاي شخص يقول غير ذلك لاني عملت بهذا النظام سنوات واعرفه جيدا
والسلام ختام

الأخ العزيز salman99999
انا على ثقة من كلامي وانشاء الله انه بيطلع صح
واذا كان غلط فلي الشرف ان يصحح لي ستاذ كبير مثلك
على العموم يا خبر اليوم بفلوس بكره بيصير ببلاش
لو فاز السالمية 1/0 بنلعب اشواط اضافية لو فاز 2/0 بيتأهل لو فاز 3/1 بنلعب اشواط اضافيه ايضا
اما بالنسبة للدوري الوروبي فانا من متابعيه منذ اكثر من عشر سنوات واعرف هذا النظام جيدا وازيدك من الشعر بيت
لو لعب الفريقان في حالة التعادل بالأهداف والنقاط يؤخذ بنظام الهدف بهدفين واذ تعالدوا يلعبون اشواط اضافية كاملة ولا يلعبون على الهدف الذهبي

------------------
ومسائكم ورد

الاخ الاولاني/شكرا لك علي روحك الرياضيه وشكرا لك علي هذا الاطراء الذي ينم عن خلق رفيع
انا لم اقل اني متابع فقط وانما عملت في متابعة الدوري الاوربي
وحلو ان يكون هناك اكثر من رأي..
ووش رايك اللي غلطان يعزم كل اعضاء المنتدي هاه وش قلت
(والله كثيرين وش بيكفيهم )
وانا بصراحه ماودي الهلال ينهزم لانه الان لعب 22 مباراة يمثل المملكه لم ينهزم وهذا رقم قياسي لكن عشان تتضح الرؤيه لو انهزم 1/0 سيتاهل مباشره.
واذكر انن برشلونه خسر من مايوركا عام 95 خارج ملعبه 4/2.
وفاز في ملعبه 2/1.
وحسب كلامك سيصبح التعادل سيد الموقف ولكن ماحدث ان مايوركا تاهل لانه سجل فعليا وانتبه لكلمة فعليا خمسة اهداف اما برشلونه سجل اربعه...
ولايحتسب نظام الهدف بهدفين الا عند التعادل بالاهداف الفعليه..
والسلام علسكم ورحمة الله وبركاته

------------------
الهلال سفير بلاد الاسلام
[email protected]

تم تعديل الموضوع بواسطةsalman99999 (بتاريخ 05-12-2000)

السلام عليكم ياشباب شكرا ياعمري على هذا الطرح!!!!!
لكن بعض الشباب مو راضي يقتنع
ياأولاني ارجع لردي فوق
الله يسلمك انت مخطىء بهذا الرأي100000000000 /1000000
لو فاز السالمية1/. يتأهل الهلال مباشرة
وأنا واثق من هذا الكلام
وياشباب اشهدو ترى السحور أو الفطور عندي اذا انا غلطان ماشي

تم تعديل الموضوع بواسطةبدر الرياض (بتاريخ 05-12-2000)

يا أخوان الكلام الصحيح هو كلام(salman99999) الذي هو في حالة التساوي بالنقاط والأهداف يتم تطبيق نظرية الهدف بهدفين.