بصراحة صحيح إني من عشاق مدريد بس أقول لك رأيي الشخصي بأن الإيطالي أفضل دوري ..
لأن موب أي لاعب يمكن يكمل إبداعه هناك ..
ياما شفنا نجوم بدوريات أخرى ويوم جو للإيطالي ضاعو!
هذا رد للصاحب الموضوع يشجع الريال الرجال واعترف بقوة الدوري الإيطالي .!
بأختصار شديد وبدون تعقيد , انخفض مستوى الدوري الإيطالي بسبب مشاكل يعرفها الجميع وبرز الإنجليزي , والأمور بترجع لطبيعتها الموسم هذا او اللي بعده بالكثير .!
انا ارى البريمير فيه لعب مفتوح ... فنيات ومهارات ... مدربين على مستوى عالي ... نتائج خياليه ... تنافس يستمر للرمق الاخير بين الصداره والهبوط ومقاعد التاهل للبطولات الاوروبيه وكل هالكلام
اللعب في الليغا ايضا لعب مفتوح والنتايج الكبيره اكبر دليل ..
المدربين على مستوى عالي موجودين في الليغا والكالتشيو والبريمير ليغ
المهارات موجوده في الليغا وفيه لاعبين على مستوى عالي من المهاره ( روبن - فيا - ميسي ..إلخ)
عموما الموسم الماضي فعلا انحسم البريمير في النهايه..لكن في اغلب المواسم اللي شفتها انا ( المواسم الخمسه الاخيره) اللي يتنافسون اثنين بخلاف الموسم الماضي وبعض المواسم فريق واحد مثل تشلسي يحسمها قبل النهايه بعدة جولات انا ما حددت موسم قلت المواسم اللي شفتها.
إقتباس
الاسباني ... نوصل لمرحله بس فريقين ينافسون ... اخر شي واحد يطفش من المنافسه ويقول للثاني فداك مليون بطوله
دايما هالسالفه تصير في البريمير ليغ ..
ترى حتى حنا نتابع
انا ما اقول ان في الليغا يتنافس خمس انديه على البطوله للنهايه !
لكن الاشياء اللي ذكرتها انت موجوده في الليغا ايضا ..
وبالنسبه للصراع على الهبوط فهذا موجود في كل دوريات العالم ..
ردا على كلام عبدالرحمن بأول الصفحة حبيت أعلق على كم نقطة
أول شي سالفة التكتيك والتقفيل الدفاعي ما ننكر إن الغالبية يحبون اللعب الممتع والأهداف لكن صدقني عندي مباريات تنتهي 1-0 أفضل من 3-3
وأقرب مثال إن أفضل مباراة للهلال الموسم الماضي بالنسبة لي هي مباراة الشباب في إياب كأس ولي العهد مع انها انتهت 1-0 للهلال سجله مدافع الشباب
لكن الشغل اللي صار بنص الملعب من لاعبين الهلال كان خراااااافي وخلاني أخق على المباراة
لازم نفرق بين اللعب الدفاعي واللعب التكتيكي الدفاعي إنك تلعب بـ 6 مدافعين وأربع محاور وما تهاجم أبد وهذي يمكن يسوونها الفرق الضعيفة بالكالتشيو
وما ألومهم على هالشي ومثل ما يقولون اللي تكسب به العب به , أفضل من إنهم يدخلون المباراة مستسلمين مثل ما أشوف بمباريات الليجا وبعض مباريات البريمر
حبيت أوضح إن اللعب التكتيكي يختلف عن الدفاعي يعني 4-4-2 اللي بالكالتشيو تختلف عن اللي بالبريمر والليجا ومهمة المهاجمين بالكالتشيو ما تقتصر على التسجيل فقط وهذا اللي يميز الكالتشيو عندي
عموما النقطة هذي ما راح يقتنع فيها الغير متابعين للكالتشيو وهذا شي طبيعي لأن الأذواق تختلف لكن حبيت أقولها كمعلومة
وفي ردك قلت إن متابعين الكالتشيو يصرفون بالفضايح اللي صارت !!!
هذا مب تصريف هذي حقيقة ما يمكن إنكارها أقوى فريق ببطولات الدوري يهبط للدرجة الثانية وينتقل أكثر لاعبيه اللي يعتبرون من أفضل لعيبة العالم إلى خارج الكالتشيو أكيد الدوري بيتأثر !!
وتأثير الفضايح ما كان مقتصر على اليوفي وميلان مثل ما يشوفها الأغلبية هناك فرق كانت تقدم مستويات حلوة مثل الفيولا ولاتسيو تأثرت بالعقوبات أيضا
نقطة أخيرة قالها أحد الاخوان إن البريمر الأكثر متابعة بالعالم هذا شي طبيعي خصوصا إذا عرفنا إن توقيت عرض المباريات مناسب لشرق آسيا الأكثر كثافة سكانية بالعالم
الاخوان الدحمي ( الهلالي 11 ) وابراهيم ( GoLdEsT ) انا يوم اتكلم عن الدوري الالماني قصدي اوضح لكم ان فيه متعه بس زي ماقال عبدالرحمن ان عيبه الوحيد هو الاعلام وغير كذا ماقدر يواجه بطولات اوربا زي زمان
والان لازلت اشوف النقاش يدور في حلقة مفرغة وهذا شي طبيعي لان كل واحد له ذوقه واغلب الاراء هنا تمدح الدوري اللي تشجع فريق فيه
بس انا عندي ملاحظه بعد على الدوريات :
الدوري الانجليزي كان متفلت فيه مورينهو وانواع التصاريح
من كان يرد عليه ؟ فرجسون وفنجر وبينتز
بالدوري الايطالي من يرد عليه الحين ؟
مدربين كل الاندية حتى الداجة
وبرضة رؤساء الاندية حتى رئيس جنوى مدري كاتانيا رد عليه
بالاضافة الى اللاقزيتا الميلانيه والتوتوسبورت اليوفاويه
يعني فعلا زي ماقال اليوفي وبس ان الدوري الايطالي موجود طوال الاسبوع مو 90 دقيقه وبس
هذا من ناحية الاثارة
من ناحية ترتيب النقاط فمعلييييش
من 96 الى 2004 مافيه امصخ من الدوري الانجليزي
ارسنال ومانشستر يتناوبون على درع الدوري
حاليا : الاربعه مايتغيرون من بعد ظهور تشيلسي القوي
الايطالي زي ماتكرم احد الاعضاء وجاب احصائية على التنافس
شوفو الوضع الحين : زحمه في المقدمة
يعني الانتر يبعد عن الميلان 3 نقاط
واليوفي ونابولي ولازيو وفيورنتينا 23 و 24 نقطة
يعني 7 نقاط بين الاول والسابع والدوري ماراح منه الا الثلث بس
يعني الاثارة وترتيب النقاط الايطالي يتفوق
وزي ماقلت لي بردي السابق , العام رغم انه اول دوري بعد الفضائح االا ان الترتيب كان غامض في اخر جولة عدا اليوفي وسامبدريا ولا احد عرف من هبط ومن فاز وتاهل للابطال الى بعد صفارة الحكام !!
ما اذكر صارت اثارة بالهبوط في الدوري الانجليزي الا يوم يصيحون جماهير ليدزيونايتد عام 2004 الظاهر يوم تنلعب المباريات كل الوقت
يعني وجهة نظري الشخصية : تاريخيا الكالشيو افضل والدليل اساطيره
حاليا الانجليزي اقوى ضخ للاموال واستقطاب للنجوم ولكن بدون اثارة ومتعه
من ناحية اللي يقول الدفاع ومدري ايش , هذي خطة اخترعها اسطورة انترميلانو هيريرا في الستينيات واسمها الكاتيشانو وتعتمد على التقفيل واللعب على المرتدات وجاب فيها بطولات للانتر
بس هل كل الايطاليين دفاع ؟ هذا شي غير صحيح
فيه فرق لما اقول ان مدرسة دفاع ايطاليا افضل مدرسة لتخريج المدافعين
عن ان ايطاليا وفرقها دفاعيين
لعب الفرق الايطالية تكتيكي بحت وتستمتع فيه زي ماقال ابراهيم , يعني تشوف شطرنج قدامك
الدوري الانجليزي مع احترامي وش طريقته لاغلب الاوقات ؟ رفعه من الحارس او الظهير , راس الحربة يرجعها ورا والوسط يقبعها قول
والدليل شوفو وسط الانجليز كلهم مدافع بشرية ( سكولز + جيرارد + لامبارد ... الخ )
يعني ماادري وش دور المحاور
بس في ايطاليا يالله كل فريق 5 محاور علشان ياكل عيش
مثلا جوفنتوس عد معي =
باولسن + زانتي + سيسوكو + تياجو + ماركيزيو = 5 محاور
اكيدال ( صانع لعب اصلا ) + حسن ( ظهير اصلا ) + كامورانيزي ( جناح اصلا ) = لعبو محاور من الزنقات اللي صارت
دليل على لحسة اللي يشجع الايطالي بالتكتيك , دايم نلعب كورة مع بعض
الشباب اللي يشجعون روما او اليوفي والانتر وميلان هم اللي يصارخون طول بالمباراة بالالتزام بالخطة , لكن حقين الدوريات الثانية ماعندهم مشكلة الامور سهالة
كلهم مابرزوا وما تطورت مستوياتهم إلا مع البريمر وقوته ..!!
هل كل هذول مدافع بشرية ..؟
وبما إنك ذكرت الطريقة اللي تعتقد إنها طريقة لعب البريمر
فـ أعتقد أن أي فريق بالعالم لابد مايلعب بـ رفعه من الحارس او الظهير وراس الحربة يرجعها ورى ويسجلها لاعب الوسط أو لاعب الوسط يرجعها ورى ويسجلها لاعب الهجوم
مافيه وجه إختلاف بالنقطة هذي ..!!
وإسمح لي مش منطقي إنك تقول إن أغلب طريقة البريمر تعتمد على : رفعه من الحارس او الظهير وراس الحربة يرجعها ورى ويسجلها لاعب الوسط ..!!
مستحيل أي دوري بالعالم يعتمد على طريقة وحده باللعب ..؟
التشامبيونز ما زال يثبت ان متسيد ايطاليا الانتر ضعيف خارجيا ... على ارضه وامام فريق يوناني ... اليونان وانديتها عرفت تطبق تكتيك التقفيل تماما من بعد اليورو 2004 ومدري وش المثل اللي يقول داوهم بالتي كانت هي الداء او زي كذا يعني نوعا ما بدأت افكر جديا بادخال الدوري اليوناني في نقاشنا حول الافضليه
صحيح نسيت من اللي قالي انه استمتع كثيرا بمباراة الشباب والهلال الاياب الظاهر انه جولدست
بصراحه بعد كلامه فعلا قلت سبحان الله المباراة هذي انا حضرتها بالملعب وقلت يقلع ام السماجه حتى اصلا فيه هدف صحيح للشباب ما انحسب كان ممكن الهلال يطير منه اللقب بسببه
حقين الانتر خذو بريك عن النقاش الى يوم الغد حتى تهدأ الامور البريمر والليغا تألق واضح ... والكالتشيو فريق روما اللي ضايع هالموسم هو الوحيد اللي شرفكم اعتقد هالكلام يثبت لكم ان تكتيك واسلوب الكالتشيو ينفع بينكم ولا يمكن مقارنته عالميا ... مع ان كثير فرق صارت تركز على الدفاع والتقفيل عشان تمشي بالبطولات .. لكن اسمحولي هذي حيلة الضعوف منتخب وفرق مثل ايطاليا لازم تهاجم وما تهاب
انت تشوف فارق النقاط الي بينهم
اقل شي حتى الان 5 نقاط بين الاول والثاني
يعني عيب دوري مثل دوريكم يكون مظمون من اخر 3 جولات !!
إقتباس
من يومها والاربعه الكبار يتاهلون ... لذلك اجابة على سؤالك حاب اقولك اخر مرة عام 2005 وما رح الون لك انديه واقولك ما تملك امكانيات ونجوم و و و ... لاني اعتقد انك اول مرة تسمه بنادي اسمه ابيسوش تاون اللي كان بامكانه ياخذ الثالث بدل الليفر ... ولا يهون ليدز الهابط
جايني وجايب لي فريق من اقصى الدنيا واخر شي تقول كان بامكانه !
واذا تبيها بالعدد نعد .. الايطالي : " انتر - ميلان - روما - يوفي - اودينيزي - فيورينتينا - لازيو - بارما " 8 فرق ,, ولو بمشي بنفس نظامك كان اقول كييفو وسامبدوريا اخذو المركز الخامس وكادو يتاهلون
بينما عندكم : " المان - ارسنال - تشلسي - نيوكاسل - الليفر - ليدز - ايفيرتون ( مع انه لم يتأهل لدوري الابطال حيث خسر من فياريال في التصفيات على ما اذكر ) 7 فرق
إقتباس
الشي الثاني لم يسبق من عام الـ 2000 انه فريق ضمن الدوري من الدور الاول زي الانتر يوم يجيب 97 نقطه وروما وراه بـ 75 نقطه الظاهر ذاك الموسم الانتر الدور الثاني حول بعض لاعبين فريقه لبطولة الكيرم للمحترفين من الفضاوه لين ينتهي الموسم
اول شي ماضمنه من الدور الاول
ثاني شي قلنا هذا موسم استثنائي .. الفريق الاول من حيث بطولات الدوري كان في الدرجه الثانيه .. والميلان كان مخصوم منه نقاط ولازيو والفيولا ..
ولعد تذب
إقتباس
راجع الترتيب اللي انت جبته بتلقى الانتر واليوفي وميلان دايما موجودين وكل مرة يخش معهم نفر بخاري يعني الدعوه حولنا
مادري وشلون حولنا
المتفق عليه انتر ويوفي وميلان وروما اوكي ..
2000
1- لازيو 72 نقطة
2- اليوفي 71 نقطة
3 - ميلان 63 نقطة
4 - انتر 59 نقطة
بس لاحظ ان النفر البخاري هذا الي مختلف دايم مايتغير ... موب نيوكاسل بس
,,
إقتباس
الشي الاخر ... هنا بالسعوديه انا اعلم ان الكالتشيو ممكن يكون متابع كثيرا ... لكن انا عشت في بلدان اخرى مثل الاردن ... هناك اخر شي ممكن يتابعونه الايطالي واغلبيتهم برشلونه وريال
الشي الاهم انه لازم تحطون في بالكم ان فيه هنا يوزرات بالمنتدى اعمارها ما زالت صغيره ... وصدقوني لو البريمر منقول على الجزيره رح تلقون مؤيدينه ومتابعينه اكثر من ما هم عليه الان ... لان الجيل الجديد بيتاثر باخوانه واللي حوله + بالشي اللي يشوفه !! يعني اشتراك بـ 120 ريال سهل لكن بـ 1200 ريال شوي صعب
لا لا كذا انت بتشتت الموضوع
البريمير كان قبل فتره قريبه يعرض على art .. والاغلبيه من المتابعين كان يملك هالقنوات .. وكنا نشوف دوريكم السامج كل اسبوع
يعني لا تحاول تغير الموضوع الى المقارنه بين الشوتايم والجزيره
جد اتمنى اننا مانخرج عن الموضوع كثير .. يعني مدري وش دخل اليورو وايطاليا !
يعني تبون نتكلم عن منتخبات الدوريات ؟
إقتباس
بالنسبة للانتر اللي متسيد ايطاليا من فتره !! وينه اوروبيا عقيم جدا !!
إقتباس
من أقوى فرق ، الإيطالية أم الإنجليزية ؟؟
وأنا رديت على سؤالي واستدليت بالتشامبيونز
إقتباس
تشامبيونز ما زال يثبت ان متسيد ايطاليا الانتر ضعيف خارجيا
والله ما عرفنا لكم .. !
اذا جينا نناقش في البطولات الخارحيه قلتو وش دخلها حنا نتكلم عن الدوري .. واذا جينا نتكلم عن الدوري طلعتو مره ثانيه للبطولات الاوربيه
ارسو لكم على بر عشان نقدر نناقشكم زين , ولا تغيرون في المواضيع
إقتباس
واسلوب الكالتشيو ينفع بينكم ولا يمكن مقارنته عالميا
من بطل كأس العالم 2006 .. ؟
إقتباس
بالنسبة لترتيب الأندية فتقدر تااخذه من الرابط هذا .. هنا
لأني متعيجز جدا أجيبه لك
وشف اختلاف الفرق في المراكز الأولى وتقارب النقااط .
واللي فيه حيل يبي ينزلها فالله لا يهينه
ههههههههههههه اي تقارب الله يهديك
اقل شي 5 نقط زي ماذكرت فوق
إقتباس
الحين الدوري الإيطالي أمتع من الإنجليزي ؟؟
سؤال صريح .. على ايش تقيس المتعه ؟
إقتباس
وشطحة اللاعبين المصارية والكوريين ، كني ما قريتها يا محمد
وانا صادز
,,
والله ان النقاش معكم حوسه .. كل شوي هابين في موضوع
والاثباتات واضحه في الموضوع , اما الباقي مع احترامي .. سوالف
التشامبيونز ما زال يثبت ان متسيد ايطاليا الانتر ضعيف خارجيا ... على ارضه وامام فريق يوناني ... اليونان وانديتها عرفت تطبق تكتيك التقفيل تماما من بعد اليورو 2004 ومدري وش المثل اللي يقول داوهم بالتي كانت هي الداء او زي كذا يعني نوعا ما بدأت افكر جديا بادخال الدوري اليوناني في نقاشنا حول الافضليه
لا يكون هذي الدلائل اللي بتخلينا نقول البريمر اقوى .!
هههههههههههههههههههههههههههه
الحين هذا كاتب الموضوع منطقه كذا .!
فله مبدأك .! , اجل مارسليا العام فاز على الليفر في ارض الليفر الفرنسي اقوى , فناربخشه لابكم ثلاثه قبل اربع سنوات التركي احلى و اقوى