أحلى شي في الموضوع
إن صاحب الموضوع مهو باين

شكله يا منقهر من بعض الردود اللي خاشة عرض مررررررررة<<<<<<<<<<<<>ما يقصد xavi
أو إنه مكتفي بتحجيرات كبار عشاق الريال<<<<<<<<<يقصد القناص ومدريدي

عموما....أنا مدري كيف تقارنو جوتي بزافي
واحد شغل توزيع وتمرير للأظهرة.....والثاني شغل بينيات وأوفرات
يعني طريقة اللعب تختلف


وبعدين للي قاعد يقول في توريس وفيا......نقول له طيب.....وبعدين.....
خلاص يعني...إذا راؤول جا لازم نطلع فيا أو توريس مثلا؟؟؟؟


والله يا هو عندنا تعصب في المنتدى غير طبيعي


عموما....توريس لازم اساسي.....وفيا وراؤول والباقي يضاربوا بينهم على المركز الثاني

مشكورين

لك شكر من قلبي على هذا الموضوع الرائع

إقتباس وبعدين للي قاعد يقول في توريس وفيا......نقول له طيب.....وبعدين..... خلاص يعني...إذا راؤول جا لازم نطلع فيا أو توريس مثلا؟؟؟؟

صدقت ..

مو شرط رآؤول يكون بآلمنتخب يكون آسآسي ..

آصلآ آلآسآسي من آلآن معروف توريس وفيّآ [ آن مآهبط مستوآهـ ] ..

..

بس توضيح لك آخوي حآزم ..

مآ آقآرن بينهم ..

لكن آبآطرهـ خط آلوسط بآسبآنيآ ..

آذآ بغيت تأكد عَ آحقية شخص بمكآن في آلمنتخب آلآسبآني ..

لآزم تجيب آحصآئيآته مع آحصآئيآت هآلآبآطرهـ [ تشآفي + آنييستآ + فآبري ] ..

آلمسألة مو مقآرنة آبدآ .. لكن هي آثبآت آحقية لآغير ..

إقتباس أحلى شي في الموضوع إن صاحب الموضوع مهو باين شكله يا منقهر من بعض الردود اللي خاشة عرض مررررررررة<<<<<<<<<<<<>ما يقصد xavi أو إنه مكتفي بتحجيرات كبار عشاق الريال<<<<<<<<<يقصد القناص ومدريدي

مو لهادرجة اخوي حازم

لكن نرد على من يلفت انتباهي رده اما بقول الحقيقة او بتضليلها

وبرضوا الاخوان ماقصروا في اضهار وجهة نظري كاملة

^

^

آنآ آسعد ..

هي مجرد وجهآت نظر ..

آختلآفي [ بآلرآي ] مع آحد يفيدني آحيآنآ آكثر من آتفآقي معه ..

تشوف فكر جديد .. رآي سديد .. تشوف آلشي من زآوية معآكسة لـِ زآويتك ..

لو آني آجزم آنك مآرآح تمل من آلنقآش كآن آكمل لك سرد نقآط عن هآلموضوع ..

فآئق آحترآمي لك ولـِ ـآلآخوهـ ..

الله لا يهينكم ردود خارج صلب الموضوع ما نبي

ماصدقنا على الله النقاش صار هادئ آخر الموضوع والنفوس تصافت والنقاش صار جميل

اعتذاري للجميع

هلو

ردي هذا ليس بسبب ميول أو شي .. لكني تعودت أدافع عن معظم قرارات المدربين .. لقناعتي التامه .. انهم يشوفو أشياء احنا مانشوفها ..

طبعا أول شئ .. نحط في بالنا المنتخب مكون من 22 لاعب 23 لاعب كحد اقصى .. واي مدرب راح يبحث في اختياراته .. عن التوازن في الفريق داخل الملعب .. وخارجه ..

يعني مثال فقط .. فيثينتي .. وابتعاده عن المنتخب .. بغض النظر عن اصاباته .. هل بسبب انه مايستحق يمثل المنتخب .. ام بسبب مشاكله مع بويول مثلا ..

اعتقد انه كل لاعب يستحق يمثل منتخب مثل الاسباني .. عليه ان يتحلى .. بالنضج .. بالرزانه في تصرفاته .. الفائده النوعيه الا يقدمها بناء على تكتيك المدرب ..

لو جينا مثلا من ناحية قوتي .. الصراحه أحيانا يطلع بمستويات رائعه .. ومن يمسك الكره .. كأنه يخدر مدافعي الخصم .. والكل يحاول يعرف ويتوقع وين بيمرر قوتي الكره البينيه .. لكن ..

هل تصرفات قوتي .. تعكس مدى الخبره اللي المفترض يكون عليها .. لاعب أسهل ماعليه يعمل تصرفات ساذجه .. ويطرد ويضيع فريقه .. ماأعتقد أي مدرب .. وخصوصا المنتخبات .. بحكم البطولات اللي يدخلوه المنتخبات قصيره .. راح يضم لاعب تصرفاته غير حكيمه .. في الوقت اللي عنده من هم قادرين على سد مكانه ..وبدون أي شكوك حول عقليتهم داخل الميدان ..

بالنسبه الى راؤول .. زي ماقلت قبل .. لاعب رائع .. خبره .. يعطي خيارات كثيره جدا لأي مدرب .. بحكم تعدد الأدوار اللي يأديها .. وأنا أوافق أحمد .. واحساسي يقول .. انه مسألة استدعاء راؤول ستكون في بطولة أمم أوروبا .. وهالموسم بالفعل ظهر بشكل متقدم جدا .. مقارنة بالمواسم الماضيه ..

لكن الكلام .. ليش البعض مخلي أراقونيس عنصري .. وش بيستفيد .. يستبعد لاعب عن منتخب ( بلاده ) فقط بسبب انه حارق دمه من اول ماطلع مثلا .. او او ..

او الكلام .. انه يميل للجانب الكاتالوني على المدريدي ..

طيب .. اذا كان استبعاد قوتي وراؤول حطيتوه على العنصريه مثلا ..

ليش مثلا ماألوم أراقونيس على عدم استدعاءه الى فالديز هالموسم .. بالأرقام هو أفضل من كاسياس .. و احقاقا للحق .. هالموسم مافي أحد يقدر يقول دور فالديز عادي .. بالعكس .. هالموسم يمكن أكثر لاعب مستواه ثابت هو ..

طيب .. كاسياس موجود لموهبته الرائعه .. ماحد راح يختلف عليها .. لكن .. مااعتقد رينا متفوق على فالديز بالكثير .. أقلها هالموسم ..

هل يحق ليي اقول .. استبعاد فالديز بسبب عنصرية اراقونيس .. مااعتقد راح يستفيد المدرب من هالشي .. لكن بشكل بسيط .. هي قناعات شخصيه .. وأيضا اختيارات اللاعبين محصوره بعدد ضئيل .. وصعب ارضاء الجميع ..

وزي ماقال احد الاعضاء .. الصحافه الاسبانيه تسوي من الحبه قبه .. وتسوي حالها فاهمه كل شي ..

برضو مثلا .. البرازيل في تصفيات 2002 .. يمكن لو ماروماريو .. ماطلع منتخب السامبا من فترة الفراغ .. في النهايه وش القرار .. ابعاده عن المنتخب .. حتى رئيس وزراء البرازيل حاول مع سكولاري انه يضمه للمنتخب .. لكن رفض .. ماشفت في يوم احد قال عن سكولاري عجوز اخرق ومتخلف ومعوق .. فقط لسبب واحد .. انه حقق بطولة كاس العالم .. لكن لو ماحققها .. كل المديح راح يتحول لشتائم بكل تأكيد ..

وش ذنب اراقونيس اذا حظه يخليه دائما يلعب ضد منتخبات توصل للنهائي في البطولات المشارك فيها ..

من الجهه الاخرى .. مقارنة قوتي .. بتشافي وغيره من اللاعبين .. برأي المقارنه ظالمه بين اللاعبين هالموسم .. قوتي والريال يعيشو فتره جميله خصوصا من الناحيه الهجوميه .. وهاالشي يطلع لاعبين كثار بصوره جيده ..

في نفس الوقت تكتيك الفريقين مختلف تماما ..

بينما البارسا هالموسم .. يعاني الكثير .. فـ بالتالي ظروف الفريق تؤثر على المستوى الفردي ..

مثلا .. راؤول في المواسم الماضيه .. جماهير مدريديه كثيره .. لو الود ودها .. مايقرب من التشكيله الأساسيه ابد .. بينما هم تناسوا .. بأن راؤول صار سئ بسبب الفريق والتوازن المفقود .. وفي نفس الوقت بسبب تخبطات المدربين .. اللي اجبرتهم سياسة النادي في ذلك الوقت .. على استعمال راؤول استعمالات سلبيه .. مثلا في مركز الجناح .. او محاولة جعله صانع لعب .. ونادرا ماكان يوضع في مركزه المحبب وهو الهجوم ..

الوحيد الا استعمل قوتي وراؤول صح .. مقارنة بالسنوات الماضيه .. هو شوستر .. وشوستر ماكان راح يقدر يوظف اللاعبين صح .. لومافيه استقرار ذهني ونفسي في الفريق .. ومستويات معظم اللاعبين في القمه ..

وشكرا

ولو انه الموضوع من المفترض وقف .. بس حبيت انشطه شوي خخخ .. من الملل ..

مشكووور اخووي على هالموضوع الرااائعـ

ويستاااااااهل القااائد الكبيرر راؤول

إقتباس البعض بدأ يلقي اللوم على أراقونيس بسبب عدم استدعائه لـ راؤول او قوتي للمنتخب ناسيا أن هذا العجوز تمكن من الفوز على المنتخب الفرنسي

مباراة ودية لا تعكس مدى تطور فريق

والدليل ان المنتخب المغربي فعل كل شيء في ودياته وفي البطولة الافريقية خروج بطريقه غريبه

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة PUYOL Carles ليش مثلا ماألوم أراقونيس على عدم استدعاءه الى فالديز هالموسم .. بالأرقام هو أفضل من كاسياس .. و احقاقا للحق .. هالموسم مافي أحد يقدر يقول دور فالديز عادي .. بالعكس .. هالموسم يمكن أكثر لاعب مستواه ثابت هو .. طيب .. كاسياس موجود لموهبته الرائعه .. ماحد راح يختلف عليها .. لكن .. مااعتقد رينا متفوق على فالديز بالكثير .. أقلها هالموسم .. هل يحق ليي اقول .. استبعاد فالديز بسبب عنصرية اراقونيس .. مااعتقد راح يستفيد المدرب من هالشي .. لكن بشكل بسيط .. هي قناعات شخصيه .. وأيضا اختيارات اللاعبين محصوره بعدد ضئيل .. وصعب ارضاء الجميع .. وزي ماقال احد الاعضاء .. الصحافه الاسبانيه تسوي من الحبه قبه .. وتسوي حالها فاهمه كل شي .. برضو مثلا .. البرازيل في تصفيات 2002 .. يمكن لو ماروماريو .. ماطلع منتخب السامبا من فترة الفراغ .. في النهايه وش القرار .. ابعاده عن المنتخب .. حتى رئيس وزراء البرازيل حاول مع سكولاري انه يضمه للمنتخب .. لكن رفض .. ماشفت في يوم احد قال عن سكولاري عجوز اخرق ومتخلف ومعوق .. فقط لسبب واحد .. انه حقق بطولة كاس العالم .. لكن لو ماحققها .. كل المديح راح يتحول لشتائم بكل تأكيد .. وش ذنب اراقونيس اذا حظه يخليه دائما يلعب ضد منتخبات توصل للنهائي في البطولات المشارك فيها .. من الجهه الاخرى .. مقارنة قوتي .. بتشافي وغيره من اللاعبين .. برأي المقارنه ظالمه بين اللاعبين هالموسم .. قوتي والريال يعيشو فتره جميله خصوصا من الناحيه الهجوميه .. وهاالشي يطلع لاعبين كثار بصوره جيده .. في نفس الوقت تكتيك الفريقين مختلف تماما .. بينما البارسا هالموسم .. يعاني الكثير .. فـ بالتالي ظروف الفريق تؤثر على المستوى الفردي .. مثلا .. راؤول في المواسم الماضيه .. جماهير مدريديه كثيره .. لو الود ودها .. مايقرب من التشكيله الأساسيه ابد ..

جيت بنفسك ومآ آحد سمى عليك ..

حسين من زمآن ودي آنآقشك وآتهآوش معك ..

آنت ذكرت فآلديز وقلت ليه مآيستدعى صح !؟

طيّب نجي حبة حبة لـِ كلآمك عشآن آوّصل لك فكرتي ..

فآلديز وريينآ صح !؟

معروف سلفآ من آي شخص آن آلآسآسي كآسيآس ..

طيب ريينآ نقول آن فآلديز حوله بمستوآهـ

مو سبب كآفي آستدعي فآلديز بدلآ من ريينآ ..

عشآن فيه شوية تطور من فآلديز ..

وآترك لآعب آلخبرهـ آللي مستوآهـ آفضل نوعآ مآ من فآلديز ..

بعدين تذكر شي مهم ..

حآرس آحتيآطي ثآلث شيء مآيفكر فيه آلمدرب ..

لـِ سبب بسيط آنه في آلآغلب مآرآح يسّوي شي للمنتخب إلآ بآلتقسيمآت وآلتدريب بس ..

فـَ ريينآ يقوم بآلوآجب ..

ووجودهـ يفيد آلمنتخب ..

يمكن آجي معك آقول فآلديز صح بيفيد آلمنتخب ..

بس هل فآئدهـ حآرس آحتيآطي رآح تبيّن عَ آلفريق ..

آو هل بتبيّن فآئدهـ مهآجم آحتيآطي ..

قد يلعب في كل مبآرآهـ آخر ثلث سآعة ..

خبرته وحب آلفريق له وكل آعضآء آلمنتخب يتمنون عودته لـِ ـآلمنتخب ..

فآلديز لو رآح للمنتخب بيستفيد شي كبير آلمنتخب ..

برآيي ..

مآ آظن .. خل سآلفة آن فيه فآيدهـ معنوية لـِ فآلديز آو بتعطيه ثقة زيآدهـ ..

هآلشي مو مهم لـِ ـآلمنتخب ..

آنآ آعتقد لو آسبآنيآ رآحت لـِ آليورو بـِ حآرسين ..

يكفيهآ ..

وعَ فكرهـ حرآسة آسبآنيآ هآلموسم نقطة قوّهـ ..

آكبر خطر حآليآ عَ مركز ريينآ آلآحتيآطي هو دييقو لوبيز [ ولدنآ سآبقآ ] ..

ومو سبب مقنع آستدعآء فآلديز مآدآم آنه مآيوّصل لمستوى آلحآرس آلآسآسي حآليآ..

لآن وجودهـ آحتيآطي وهو بمركز مثل مركز آلحرآسة ..

شيء مآرآح يفيد آلمنتخب بشكل كبير ..

إلآ في حآلة آلآصآبآت ..

ووقتهآ ريينآ موجود ..

عَ فكرهـ آرقآم فآلديز مآيعني آنه آفضل من كآسيآس ..

آنت قآرن بين دفآع آلريآل بس آلوقت آلحآلي ودفآع آلبرشآ ..

رآح تشوف سلقآدو قدآمك <( آقصد بويول ..

وتورّيس آو مآرسيلو مقآبل آبيدآل ..

وغير هـذآ كله ..

لمآ تبي تقآرن صح بين حآرسين ..

قآرن نسبة كم هجمة تصدى لهآ وكم هدف دخل مرمآهـ بكل آلمبآريآت عَ طول آلموسم ..

هذ1 غير طريقة صد آلكور آللي مآفيه آحد يمـّتع فيهآ حآليآ غير جيجي وكآسيآس ..

وهنآ بيطلع لك آلحآرس آلآفضل ..

وبدن هآلآشيآء كلهآ ..

آسميه عنآد لو آحد قآل فآلديز آفضل من كآسيآس ..

..

مسألة قوتي آعتقدك شرحك لِـ حآلته صحيح ..

بس يبقى من وجهة نظري آفآدته آكبر من رييرآ مثلآ آو سيلفآ ..

وآعتقد لو آسبآنيآ توّفر من كثرهـ آلمحآور وآكتفت مثلآ بآنييستآ محور ثآني

بدل تشآفي رآح يكون لـِ تشآفي دور مهم بآلمنتخب ..

لكن لآنهآ من شغل آلمدرب فآ آنآ دآيم آقول هو آبخص ومعه حق

عمومآ قوتي آستبعآدهـ مو نهآية آلدنيآ .. وليست طآمة لآسبآنيآ ..

لآن آسبآنيآ مليئة بآلموآهب في آلنص ..

مزآجيته مشكلته وهذآ سبب كآفي لآي مدرب آستبعآدهـ ..

..

شي ثآني ..

برآيك منتخب آسبآنيآ رآح يستفيد من بويآن وجويزآ آكثر من آستفآدته من رآؤول !؟

مو سبب مقنع آن رآؤول كآن سيء آلعآم آلمآضي مآ آستدعيه ..

هآلموسم رآؤول مبدع ويقدم آشيآء لحد آلآن مآقدمهآ ولآ مهآجم آسبآني بآلليجآ ..

بآستثنآء تورّيس ..

لكن مع هـذآ بآلمنطق فيآ آجدر بآلآسآسي منه ..

ولو تلآحظ يآ حسين ..

آني مآ آلوم آرآغونيس عشآن آرقآم رآؤول آو آرقآم قوتي بس ..

آلومه آيضآ عشآن سآلفة آلبيلدآ وآضيف عليهآ آرقآم رآؤول تحصل شي وآحد يطلع بمخك ..

آللي هو آنك وقتهآ تشوف آن آلرجل عنصري ..

ومآ ننسى آيضآ كلآمه لـِ رييس وسبّه لـِ هنري لمآ كآنوآ بآلآرسنآل ..

كلنآ نذكر هآلشيء ..

مآتبي آحد يطلع عليك ويقول آلسآلفة عنصرية آو مشآكل شخصية !؟

وآلرجل معروف بعنصريته ..

وآيضآ عَ فكرهـ سبب آخر لآستبعآد رآؤول هو آن رآؤول بكأس آلعآلم تهآوش مع آرآغونيس ..

فـّ بعد هـذآ كله آرجع آقول لك مسألة شخصية مع رآؤول ..

قوتي مع آني آعتقد آنهآ شخصية ..

بس لو كآن آلسبب فنـّي فـَ هآلشي مآرآح آعترض عليه لـِ مزآجيته ..

..

آخيرآ ..

آنت قلت آن فيه مقآرنة بين قوتي وتشآفي وآنييستآ ..

حسين آرجع آعيد ردي لـِ هلآلي عسل لك مرهـ ثآنية ..

آنت لو بتثبت آفضلية شخص [ مآ ] ..

في مركز [ مآ ] ..

بأي مركز من مرآكز آللعب غير آلحرآسة

[ لآن آلحآرس مآيتحمل لحآله آلآهدآف فـَ فيه

عنآصر تسبب آلآهدآف مثل ضعف دفآع سوء تغطية ..

آشيآء كثيرهـ ..بعكس مرآكز آللعب آلثآنية ..

مآرآح تجيب آرقآمه مع لآعبين عآديين ..

رآح تجيب آرقآمه مع لآعبين آبطآل وآبآطرهـ خط آلنص بآسبآنيآ ..

..

من رأيي بشكل عآم آنييستآ آفضل لآعب نص بعد فآبري في آسبآنيآ ..

ومن بعدهم تشآفي ..

لكن مع هـذآ آلرجل يستحق قوتي آلمنتخب لو آحتيآطي ..

لـِذ1 آجيب آحصآئيآته مع آللي ذكرتهم قبل شوي عشآن آثبت آهليته وآحقيته ..

طوّلت عليك ..

بس تستآهل من كثر مآ تتعبني وآنآ آقرآ تحليلآتك آلطويلة ..

تحمل آطآلتي عليك ورده ..

\/ عوآفي لكم كلكم \/

سوري على التأخير

قناص .. اياك والدرعمه .. فـ هذا الفعل مشين جدا جدا ورده

حبوب ..

انا لما جبت طاري فالديز .. موالقصد اطالب به .. ابدا .. اصلا احسن .. خليه في النادي .. وبلا مباريات فيفا بلا هم .. موناقصين ضغط عصبي واصابات .. وأصلا لوترجع لكلامي قبل .. بتشوف ان جاوبت على سؤالي .. لما قلت هي اختيارات شخصيه وصعب ارضاء الجميع .. والبقاء للأقوى دائما .. الأخيره زياده وبهار

لكن كنت اضرب مثال على العنصريه .. اللي الكثير يحطها في مثل هالحالات كالشماعه .. انا موعايش في مخ مدرب منتخب اسبانيا ولا اعلم الغيب .. فـ الجزم بمثل هالحكم عليه وبدون اثبات ملموس .. اعتبره ظلم .. لأنه موشرط هذا السبب لاستبعاد راؤول ..

وعلى طاري عنصرية اراقونيس مع رييس وهنري .. اذكر في تصريح الى ايتو .. قال فيه .. اراقونيس مو عنصري .. لكن هذي طريقته في تحفيز اللاعبين .. وممكن يكون كلام ايتو صح بحكم انه تدرب على ايده قبل وهو خال .. ودرجة اللون حقه اغمق من هنري

كطريقة تحفيز اكيد خاطئه .. لكن .. الكثير من المدربين لهم حركات نص كم .. بس غلطة اراقونيس انه الصحافه صادته ..

طيب ليش مايكون استبعاد راؤول .. هو اللي رجع راؤول لصورته اللي نشوفها به حاليا .. يعني ياكثر الأمثله الشبيهه بهالحاله اللي اوصفها .. يعني ممكن كان قصد اراقونيس يخلي راؤول يجلس مع نفسه ويبحث عن حافز داخلي للرجوع في المستوى ..

مثل ماكان هدف دونقا اول مامسك المنتخب البرازيلي مع رونالدينيو ..

ولما قلت بالأرقام فالديز افضل من كاسياس .. قاعد احط لك مقارنه .. بنفس النظريه اللي جبت بها مقارنة تشافي وقوتي وووو ..

موشرط الأرقام تكون هي العامل الحاسم للأفضليه .. لأنه زي ماتفضلت انت .. كخط دفاع .. البارسا ممكن مستواه اثبت من الريال ..

وزي ماقلت لك انا .. مقارنة قوتي وتشافي مثلا .. بناء على الأرقام فيها ظلم .. وذلك للمستوى المتواضع للبارسا هجوميا .. سواء هالتواضع في خط الوسط او الهجوم او حتى من الدفاع .. كله يدخل في بعضه .. تكتيك البارسا بشكل عام هجوميا موبصوره جيده ..

فـ الحالتين لوترجع ليهم .. راح تشوف انه النتيجه وحده .. تعتمد على منظور الشخص .. اذا اراد ان يعتمد لغة الأرقام في الأفضليه .. راح يتفوقو لاعبين معينين .. واذا اراد اعتماد مبدأ الموهبه والجاهزيه .. راح يتفوقو لاعبين آخرين .. وهكذا الحياه تدور وتدور وتدور ..

على فكره انا شفت ردك على هلالي عسل .. وفاهم وجهة نظرك .. لكن كان ردي بشكل عام في الموضوع .. وموشرط عليك شخصيا .. لانه اكثر من شخص تكلم حول هالنقاط ..

وعادي خد راحتك اي وقت تبغا تتهاوش معاي حول شي حياك حتى لوبرايفت ماورانا شي غير الهدره الفاضيه في الكوره ..

بعدين هو صحيح انا اطول ؟ مااحس

صح لسانك اخوي

راؤول لاعب متميز جدا" كعادته وقتالي على الكره

وقوتي من اللاعبين القلائل اللي يطربونك بفنهم وتمريراتهم القاتله

والدليل ان راؤول اكمل عامه 14 مع الريال وقوتي اكمل عامه 13

وهذا دليل على تميزهم

لا يــزال يــقــدم الــكــثــيــر روؤال
ومشكور اخوي