المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 23/06/2007, 03:44 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 04/04/2003
المكان: قلبها
مشاركات: 1,368
مشكورين الجميع خصوصا........... أكشــــخ واحــــــد

كلام كافي و وافي لكن من خلال بحثك واستقصائك ما تأكدت 100% لمن هالابيات

هل هي تخمين او أكيده انها لصدام (نقلا عن مذكراته , او عن محاميه) مثلا

الى الآن مجرد تخمينات وتحليلات بدون تأكيدات من مصدر او دليل او برهان انها للبطل صدام

اكرر شكري ل اكشخ واحد مره اخرى


بانتظاركم.....
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23/06/2007, 02:28 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ اكشخ واحد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 21/12/2006
المكان: غريب الدار
مشاركات: 1,878


الاخوه الرحال وابو ريمان وماجد مقبل و ن و س 077 مشكورين على الاطراء وهذا من ذوقكم.

اخوي الرحال في الادب من قديم الزمان عندما توجد قصيده لم تدون تجد هنالك اكثر من قائل على ذمة الرواه!!!

ويبقى دور الباحث ان البحث عن القائل بطريقه ادبيه علميه من خلال دراسة العصر وخصائصه الفنيه ودراسة الشعراء المنسوبه اليهم القصيده ونهجهم وموضوعاتهم وفي الاخير سوف يصل لنتيجه ترضيه وليس بالضروري ان يقتنع بها باحث غيره.

لمعلوماتك اخي الكريم لم يصل التنازع على القصيده بل على الابيات التي في القصيده هل كلها للشاعر ام ان هناك مااضيف من الرواه.
فتجد القصيده في ديوان عشرة ابيات وفي ديوان اخر اكثر وفي غيره اقل.

لذلك لاتحزن اخي الكريم عندما لاتتاكد من القائل لهذه الابيات.

اريد ان اشير الى نقطة مهمه.

الابيات لم تظهر على الساحه الادبيه منذ وقت طويل اي انها لم تكن متداوله من زمان بعيد وهذا ماكده لي اكثر من شخص خلال بحثي عنها.

اخي الكريم جميع الادله المعونيه ولا اقول الحسيه تشير الى كتابة صدام حسين لها.

تعقيب على كلام اخي ابو ريمان
الذي صعب علينا البحث في موروثنا الادبي هم الغرب نفسهم والكل يعرف ماحدث في مكتبات الاندلس!!!

لك ان تتصور ان اكثر من مليون ديوان احرقت لحظة دخول الصليبيين غرناطه اخر معاقل الدوله الاسلاميه.

اما بالنسبه لبغداد حدث ولا حرج مع ان الاندلس الاعمال التخريبيه كانت بدافع اخفاء وطمس الحضاره الاسلاميه.

وماحدث في بغداد حدث بدافع التدمير فقط وكل الدافعين قام بالواجب.
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23/06/2007, 08:06 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الهلالي دائماً
مشرف منتدى الجمهور الهلالي
تاريخ التسجيل: 20/01/2002
المكان: وسط المعمعه
مشاركات: 12,893
;)

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غــــــلا روحــــــي
ما يحتاج تتعّب عمرك عندنا هنا الأديب الكبير ماجد مقبل و عندنا ابو ريمان ولايهينون الباقين كلها كم يوم بس يقرون الموضوع وتلقى الرد عندك << تبي توهقهم

الله يصلح قلبك غلا روحي اديب كبير وحركات ترى بصدق عمري وانا من جنبها


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اكشخ واحد
اخوي الابيات لصدام حسين واليك التوضيح.

الابيات حديثه من خلال موضوعها وايضاً ضعيفه من خلال حبكة الوزن اي انها ليست لا للمتنبي ولا للمعري وهما اصحاب مدارس في عصرهم.

المتنبي كان نهجه قديماً وكانت اغراضه الشعريه تقتصر على المدح والفخر فكيف لشاعر يفخر بنفسه ان ينكسر في شعره؟

المعري لم يكن شاعراً بقدر ماكان اديباً والمطلع على رسالة الغفران التي كتبها او من سمع بالمعري يعرف تمام المعرفه انه من المستحيل ان يكتب في هذا الموضوع وخصوصاً في الشعر.

انا اخترت هذان العلمان رد على احد الاعضاء الذي وضعهم كاحتمال.

من خلال تخصصي في مجال الادب ووبنسبه لمعلوماتي المتواضعه لم اجدها لا في العصر العباسي ولا الاموي.

لان الموضوع الذي كتبت فيه القصيده لم يكون من مواضيع شعراء العصر العباسي ولم يكن هذا نهجهم وفي هذا العصر بالتحديد لم يكن ليدون او ان ينقل بالروايه بيت واحد فيه خلال في الوزن.

وكذلك الاموي لانهم كانوا يعتنون بالشعر بشكل كبير جداً.

اما بالنسبه للجاهلي والاسلامي لم يكن هنالك تدوين بحجم تدوين العصر العباسي مما يقلل احتمال ان تكون هذه الابيات من نتاج العصرين, وخلافاً للتدوين ايضاً العصر الاسلامي لم يكن يحمل هذه المواضيع في طياته وكذلك الاموي لانها عصور فتوح وحروب اسلاميه وفيها كانت الامه في عنفوان قوتها.
السؤال لماذا ينكسر الشاعر بهذه الابيات ودولته هي المسيطره في تلك الفتره؟

اخي الكريم تحليلي هذا لم يكن وليد لحظة سؤالك.

انما سبق وان قمت ببحث عن هذه الابيات مستعين بأساتذه جامعيين ودكاتره سبقوني في هذا المجال بوقت طويل.

واعني انه بحث شخصي لمجرد المطالعه والاستزاده.
وجميعهم لم يسمع بهذه الابيات في العصور التي ذكرتها.

وهذه الادله المعنويه ليست الا للترجيح مالم يكن هناك دليل معنوي نتكئ عليه.

وانا شخصياً ارجح كتابة صدام حسين لها وقت اسره لانه في وضع لايحسد عليه اولاً
وثانياً لم يكن يعرف عن صدام انه صاحب صنعه شعريه متقنه.

ارجو ان تكون اجابتي شافيه وانا اسف على الاطاله.

(اخوي ابو ريمان عداااااااااااااااك العيب).

ماشاء الله تبارك الله رد وافي كافي اخوي اكشخ واحد ولا فض الله فاك

اعتقد انك وجدت الجواب الشافي اخيو الحال الازرق

دمتم بحفظ الله ,,,
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23/06/2007, 07:50 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
الذين ذهبوا في قولهم أنها لصدام ذكروا بأنه كتبها في رسالة بخط يده كتبها في سجنه خلال فترة محاكمته .

الاخ أكشخ واحد شدني كثير أسلوبك في البحث و أسباب إضعافك لاحتمالية كونها نتاج شعر أحد العصرين !
طبعاً أي قريب من الشعر يعلم استحالة ذلك و لكن تكمن الصعوبة في كيفية إثبات ذلك و ليس في معلوميته !

نعلم الكثير لأن الله في قرآنه و نبيه صلى الله عليه و سلم أخبرونا ! لكن و للأسف ننتظر الغرب ليفسر لنا و يثبت لنا هذه الحقائق علمياً .
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23/06/2007, 12:13 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/09/2005
المكان: نبض إنسان
مشاركات: 8,997
إقتباس
الغدر للزمن ..
الزمن كما هو واضح من ظاهر البيت هو الدهر و كما تعلمون سب الدهر لا يجوز فإن الله هو الدهر ..
فلا يقال غدر الدهر كذلك لا يقال غدر الزمن ..

الله يجزاك الخير

إقتباس
اخوي الابيات لصدام حسين واليك التوضيح.

الابيات حديثه من خلال موضوعها وايضاً ضعيفه من خلال حبكة الوزن اي انها ليست لا للمتنبي ولا للمعري وهما اصحاب مدارس في عصرهم.

المتنبي كان نهجه قديماً وكانت اغراضه الشعريه تقتصر على المدح والفخر فكيف لشاعر يفخر بنفسه ان ينكسر في شعره؟

المعري لم يكن شاعراً بقدر ماكان اديباً والمطلع على رسالة الغفران التي كتبها او من سمع بالمعري يعرف تمام المعرفه انه من المستحيل ان يكتب في هذا الموضوع وخصوصاً في الشعر.

انا اخترت هذان العلمان رد على احد الاعضاء الذي وضعهم كاحتمال.

من خلال تخصصي في مجال الادب ووبنسبه لمعلوماتي المتواضعه لم اجدها لا في العصر العباسي ولا الاموي.

لان الموضوع الذي كتبت فيه القصيده لم يكون من مواضيع شعراء العصر العباسي ولم يكن هذا نهجهم وفي هذا العصر بالتحديد لم يكن ليدون او ان ينقل بالروايه بيت واحد فيه خلال في الوزن.

وكذلك الاموي لانهم كانوا يعتنون بالشعر بشكل كبير جداً.

اما بالنسبه للجاهلي والاسلامي لم يكن هنالك تدوين بحجم تدوين العصر العباسي مما يقلل احتمال ان تكون هذه الابيات من نتاج العصرين, وخلافاً للتدوين ايضاً العصر الاسلامي لم يكن يحمل هذه المواضيع في طياته وكذلك الاموي لانها عصور فتوح وحروب اسلاميه وفيها كانت الامه في عنفوان قوتها.
السؤال لماذا ينكسر الشاعر بهذه الابيات ودولته هي المسيطره في تلك الفتره؟

اخي الكريم تحليلي هذا لم يكن وليد لحظة سؤالك.

انما سبق وان قمت ببحث عن هذه الابيات مستعين بأساتذه جامعيين ودكاتره سبقوني في هذا المجال بوقت طويل.

واعني انه بحث شخصي لمجرد المطالعه والاستزاده.
وجميعهم لم يسمع بهذه الابيات في العصور التي ذكرتها.

وهذه الادله المعنويه ليست الا للترجيح مالم يكن هناك دليل معنوي نتكئ عليه.

وانا شخصياً ارجح كتابة صدام حسين لها وقت اسره لانه في وضع لايحسد عليه اولاً
وثانياً لم يكن يعرف عن صدام انه صاحب صنعه شعريه متقنه.

ارجو ان تكون اجابتي شافيه وانا اسف على الاطاله.

(اخوي ابو ريمان عداااااااااااااااك العيب).

تحليل رائــــع
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 23/06/2007, 12:59 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 09/04/2007
مشاركات: 88
تبقى الاسود سوداً والكلاب كلابا

ما اتوقع انه لصدام رحمه الله

ويمكن بيت من العصر العباسي

--

بس لم اجد له قائل

وسنحاول ان نجد قائله

ان شاء الله
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 23/06/2007, 02:12 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 07/02/2006
المكان: ولايــة الزعيـــم
مشاركات: 1,199
يارجال هذا شاعر زهراني مات ولده في قوانتانامو << حسب ماسمعت
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 23/06/2007, 02:26 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 06/10/2002
المكان: جده
مشاركات: 381
هذا الابيات لصدام حسين كتبها ليله تنفيذهم لحكم الاعدام
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23/06/2007, 03:04 PM
في انتظار تفعيل البريد من قبل العضو
تاريخ التسجيل: 22/06/2005
مشاركات: 261
الـــــــمــــــــــتــــــــــنــــــــــبـــــــــي
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 23/06/2007, 03:47 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/10/2004
المكان: الريــ ( حيث الزحمة ) ـــاض
مشاركات: 7,051
[COLOR="Sienna"]ما شاء الله أكشخ واحد عطانا تحليل منطقي



مع أني كنت أتوقعها لأحد الشعراء القديمين المشهورين
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 23/06/2007, 04:03 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 30/07/2005
مشاركات: 838
الأبيات ماسمعناها الا من قريب

كل شوي جايبيلنا خبر ماندري من نصدق ومن نكذب ؟!!
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 23/06/2007, 11:31 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 16/05/2007
المكان: لندن
مشاركات: 16
اتوقع لصدام
تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــحــــــــــيــــــــــــــــــاتــــــــــــــ ــي
للـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــجــــــــــمـــــــــــــــــيـــــــــــــــ ـــع
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 24/06/2007, 02:02 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 04/04/2003
المكان: قلبها
مشاركات: 1,368
اشكركم جميعا وبحسب تفنيد وتحليل اخونا اكشخ واحد الابيات اقرب شيء ل

صــــــــــــــــــــــــــــــــــــدام
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:40 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube