اخوي سلطان

لو ان تفجير ابقيق حاصل كان انت في خبر كااااااااااااان

هذا اللي حبيت اقوله

يعني فكر في الامر

إقتباس حوارنا معروف عما يتحدث..!! عن أسامة ابن لادن كمجاهد جاهد الكفار الغزاة وارتكب معها بضعة أخطاء في ديار المسلمين..!! لا تفصلوا أسامة المخطئ عن أسامة المجاهد..!! لا نريد منكم إلا الإنصاف معه وذكر سلبياته وإيجابياته والنظر إليها بعد وضعها بالميزان ;)

كلامي ونقاشي مو عن تاريخ بن لادن وسيرة حياااااته وايجابياته وسلبياته !!
الماضي بخيره وشره مسجل وحسابه عند ربه

خلونا نتكلم عن اليوم ... عن الواقع والمستقبل؟؟

ليه سعوديين مسلمين يرفعون السلاح داخل بلدهم ويخرجون على ولي أمرهم!!!

هذي قضيتين كبيييييييرة ومو سهلة ابدا وحذر منها الرسول عليه السلام وشدد فيهم

اصابة الدماء المحرمة ... والخروج على ولي الامر

اذا اتفقنا ان هذين جريمتين من كلام الله وكلام رسوله

نجي لمين دفعهم وحرضهم وافتى لهم ودعمهم؟؟؟ مو بن لادن واحد منهم وكبيرهم؟؟

هل نكتب له رسالة شكر؟

أقولوكم كلام الله وسيرة وسنة رسوله

تقولون بس الرجال سوى وسوى

مرجعنا مو انه فلان حسسني اني قوي وانتقمت من امريكا فهو صح

هذي اهوااااء ...واصلا وش ضياع النفس الا اتباع الهوى


ببساطة
اعمال هذا الرجل ودعواته فيها انتهاكات صريحة لحرمااااات الدين

هل نقول قال الله وقال رسوله ولا قال بن لادن؟؟

علشان كذا لما انا وغيري من الاخوان نرد بفتاوي كبار العلماء وأهل العلم فردنا في صلب الموضوع تماما

هدفنا ناخذ الحق من مصدره..
وحسب علمي بن لادن مو من مصادر التشريع

فليه نختلف مادام مرجعنا واحد .. الله ورسوله؟

والرجوع الى الكتاب والسنة يكون بعلم ودراية

مو يقتص حديث او جزء من حديث ويفسره بمزاجه ويتجاهل عشرات الاحاديث والايات غيرها

او تقرا سطرين كتبها مجهول بمنتدى وتجهل معه ماهي اصول الدين وفروعه وكيف تستنبط الاحكام وكيف تجمع بين الادلة وغيرها

فياليت تقروها وتعكسوها على واقع صاحبكم ..

وكل اللي نبي هو الحق اللي يرضى رب العالمين .. مو تعصب لفلان ولا لعلان

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المشجع الكبير الرياض !! الله يحفظ ديننا ووطنا وعلمائنا من صبيان الليبراليين الان بتلفزيون مدني وصحفه ممنوعين منها العلماء بعد بيمنعونهم حتى من مواقع الانترنت والله المسؤوليه صارت بيد واحد مايستاهلها

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قائد قوات العشق تابعت هذا الحوار بينكم اخواني الاعضاء .. فساءتني بعض الردود - ليس لأن وجهات نظرهم تختلف عن نظرتي - بل لأنني رأيت كثيرا ً منهم يرد ويناظر بغير علم وإلمام بالموضوع لادينيا ً ولا سياسيا ً ولا إجتماعيا ً ..

أخوي قائد قوات العشق... في حوارنا هنا .. لا نتحدث عن أحكام فقهية حتى نحتاج لكثير من العلم الشرعي..!!

نحن متفقون في حرمة الأفعال التي حدثت في بلاد الحرمين... لذلك لسنا بصدد الحديث عن مدى حرمتها أو جوازها..!!

نحن فقط نحتاج لفقه الواقع حتى لا نكون عبيداً مسيرين للإعلام يذهب بنا أينما يشاء

حديثنا هنا هو عبارة عن وجهات نظر متضادة.. كلّ يرى الموضوع من زاوية رؤيته... منهم من زاويته واسعه.. ومنهم

من يرى من زاوية ضيقة..!!

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قائد قوات العشق أخي الحبيب والعزيز المشاغب / سأسألك سؤالا ً تهربت أنت من الاجابة عليه ..!! أتمنى أن تجيبني عليه .. لو كان أحد إخوانك - حماهم الله - مما قتل في تفجير الوشم او المحيا أو خلال مداهمة لرجال أمننا البواسل أعزهم الله ,, وكانت هذه العملية أو الخلية تحت ظل القاعدة التي يتزعمها بن لادن فهل سيبقى بن لادن ( البطل المجاهد ) بنظرك ....؟ كما أن هناك سؤالا ً آخر تراءى لي بعدا قرأت في معرض دفاعك عن بن لادن أنه يكفر ( فقط ) حكام العرب ..!! ولا يكفر عامة المسلمين ...؟ فهل الملك عبدالله بن عبدالعزيز رعاه الله كافرا ً ....؟ تذكر يا أخي الحبيب بأن من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما .. رعاكم الله جميعا ً ,, وأدام الله لنا وطننا وحكامنا حفظهم الله وأيدهم على الاستمرار في الحكم بشرعه القويم .. وأدام للمسلمين جميعا ً الأمن والأمان .. تحيتي .. ولن أعود للرد في هذه الصفحة إبتعادا ً عن الجدال فيما لافائدة منه ..

أنا حقيقةً لا أعلم إن كنت أنا من لم يستطع إيصال فكرتي إليكم... أم أنكم أنتم من لا تريدون فهمي ؟!!!!

كلما اعتقدت أني خرجت من هذه النقطة واتفقت معكم على أن تكون نظرتنا (شمولية) لا (وطنية) فقط..!! رجعتم إلي

بهذه الأسئلة وكأني أحد أفراد تنظيم القاعدة

على العموم أخي قائد سأجيبك على أسئلتك..!

لو -لاقدر الله- ذهب أحد أخوتي أو أقاربي ضحية لعلميات القاعدة... فأعترف أنه (ربما) قد تتغير نظرتي إليه..!!

لأننا بشر ضعفاء تحركنا العاطفة وتتغير الحقيقة في نظرنا تبعاً لها..

فمثلاً: لو - لا قدر الله- أمر الملك عبدالله -حفظه الله- بقتل أو سجن أحد أخوتي لأي سبب كان... لربما ما كنت لأقول له

(بابا عبدالله) ولربما وجدتني أصفه بأوصاف غير حميدة..!!

هل فهمت قصدي من ضرب المثال؟

أما مسألة التكفير.. فلا أريد الخوض فيها.. لأني لست مع تكفير المعين...!!

شكراً لك أخي قائد على أسئلتك... ولي معك لقاء آخر إن شاء الله في ذلك المكان لنكمل النقاش :p

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جرح يشكي اخوي سلطان لو ان تفجير ابقيق حاصل كان انت في خبر كااااااااااااان هذا اللي حبيت اقوله يعني فكر في الامر

جعلي فدوتن له أبو عبدالله

====================================


أبوراس:

إقتباس كلامي ونقاشي مو عن تاريخ بن لادن وسيرة حياااااته وايجابياته وسلبياته !! الماضي بخيره وشره مسجل وحسابه عند ربه

لكنك أخوي أبوراس تتكلم عن شخص ما تتكلم عن فعل..!! وإذا أردت أن تبني حكمك على شخص لا بد أن تطلع على

كل إيجابيات هذا الشخص وسلبياته وتقارن بينها..!!

إقتباس ليه سعوديين مسلمين يرفعون السلاح داخل بلدهم ويخرجون على ولي أمرهم!!!

هل اختلفنا معك في هذه النقطة حتى تعيدها لنا في كل رد؟

والله متفقيييييين معكم أنها حرام... هاه اقتنعتم؟

إقتباس هذي قضيتين كبيييييييرة ومو سهلة ابدا وحذر منها الرسول عليه السلام وشدد فيهم اصابة الدماء المحرمة ... والخروج على ولي الامر

كل إنسان لديه أخطاء (كبيييييييييرة ومو سهلة أبداً) وحتى العلماء على مر الأزمان كانت لديهم طوام.. ولكن قيل عنهم:

لعلها تغمس في بحر حسناتهم..!! ;) انظر كيف كان حكم العلماء المنصفين فيهم.!! نظروا لسلبياتهم وإيجابياتهم.. فوجدوا

حسناتهم كالبحر العميق مقارنة بهذه السلبيات...!! وهكذا أرى أسامة بن لادن..!!

إقتباس تقولون بس الرجال سوى وسوى مرجعنا مو انه فلان حسسني اني قوي وانتقمت من امريكا فهو صح هذي اهوااااء ...واصلا وش ضياع النفس الا اتباع الهوى ببساطة اعمال هذا الرجل ودعواته فيها انتهاكات صريحة لحرمااااات الدين

وهل ( سوى وسوى ) تقولها هكذا بكل بساطة؟

الجهاد في سبيل الله عندك أصبح (حسسني أني قوي) ؟

فضل الجهاد معروف ولن أستطرد فيه..!! ولكن فقط أحببت أن أسألك سؤالاً:

ماذا يفعل الأسامة الآن في أفغانستان؟ هل هو ذاهب للسياحة؟ أم للنقاهة بعد علاجه من مرض الكلى الذي يعاني منه؟

أم هو هناك لرفع راية "لا إله إلا الله محمد رسول الله" ؟

إذاً كنت تراه في الجهاد.. فلماذا تجاهلت جهاده ضد الصليبيين .. وتجاهلت كل محاسنه .. وحصرت أفعاله في تفجير أو تفجيرين؟!!

كنت أستطيع أن أجعل نقاشنا عقيماً بإنكاري لدور أسامة في هذه التفجيرات.. وبتكذيب أشرطة الفيديو التي تنشر

في قناة الجزيرة..!! ولكني أردت أن يكون الحوار هادفاً فاتفقت معكم على بعض افتراضاتكم بأن أسامة هو من أمر

بالتفجيرات.. رغم أننا لا نملك أي دليل سوى أن من قاموا بالتفجيرات ينتسبون لتنظيم القاعدة..!!

إقتباس علشان كذا لما انا وغيري من الاخوان نرد بفتاوي كبار العلماء وأهل العلم فردنا في صلب الموضوع تماما هدفنا ناخذ الحق من مصدره.. وحسب علمي بن لادن مو من مصادر التشريع فليه نختلف مادام مرجعنا واحد .. الله ورسوله؟ والرجوع الى الكتاب والسنة يكون بعلم ودراية مو يقتص حديث او جزء من حديث ويفسره بمزاجه ويتجاهل عشرات الاحاديث والايات غيرها

أي صلب موضوع؟؟

حنا نقول لك أننا متفقين أن التفجيرات حرام ولا تجوز... وأنت تعطينا من هالفتاوي كأننا مختلفين في هالنقطة..!

إذا كانت الدعوى فتاوي وقال الله وقال رسوله... فأنا مستعد أنقل لك ميتين صفحة كلها أدلة من القرآن والسنة على

فضل الجهاد والمجاهدين.. وكل هالأدلة بتكون في مصلحة أسامة بن لادن لأنه الآن على ثغر من ثغور المسلمين..!!

أنا ما جبت الأدلة ولا فتاوى العلماء عن فضل الجهاد.. لأننا مو مختلفين على فضله...!! وبالمقابل كان المفروض أنك

ما تأتي بهذه الفتاوى لأننا غير مختلفين أصلاً بهالنقطة...!!

وإذا لا زلت مصر على الأدلة والفتاوى.. وإرجاعنا إلى نفس النقطة التي لم ولن نختلف فيها..!!

فسأتحول أنا إلى نقطة أخرى عن جهاد بن لادن.. وسآتي لكم بصحيحي البخاري ومسلم عن الجهاد.. حتى لا تقولوا

أننا نتكلم من غير علم.

فلا أسهل من جلب الأدلة الخارجة عن نقطة الاختلاف


تحياتي

كلمةُ على الهامش ،

يجب أن نفرق دوماً بين العمل و العامل و بين الفعل و الفاعل. أضرب لذلك مثلاً : عندما يخرج أحدهم من صلاة الفرض ثم يقترف -و العياذ بالله- فاحشةً أو منكراً هل يسوغ ذلك لأي أحد أن يتهم الصلاة - كركنٍ من أركان الإسلام - أن الخلل فيها أو أن يأتي أحد آخر لا يقبل أن ينتقد ذلك العاصي لأن أي انتقادٍ له هو انتقاصٌ من الصلاة؟؟؟

الجهاد هو ذروة سنام الإسلام و يجب أن لا نختزله في شخصٍ أو شخصين أو حتى جماعة و خطورة ذلك أنه إذا بان عوار اولئك - أي الجماعة او الشخص أو الشخصين- فسيتغل ذلك المرض ليسموا الجهاد بما ليس فيه .

أسجل شكري وتقديري لرد الأخت لميس الهلالية

كفت ووفت ..جزاها الله خييييييييييييييييييير

الله يحمي بلدنا من كل شر