المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 13/10/2006, 08:12 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/07/2005
المكان: فِيْ عِلّيِيِنْ !
مشاركات: 898
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة القاضي
و أنا أقرأ الموضوع طرأ على بالي تساؤل. هل التقليد هو المحاكاة ؟ أم أن الأخيرة تختلف عن الأولى؟ هل توجد مواقف يُندب فيها إلى التقليد ؟

في تقديري أن التقليد غير المرغوب فيه هو ما يضاد الإبتكار و هو ما جعل أمتنا الإسلامية في مؤخرة الركب أو كادت.

دمتم بخير.


//

أهلاً بك القاضي ..
شرفي وجودُ اسمك ..!

لا أعلم .. إن كان الخطاب موجهٌ لي .. أم هو استكمالٌ للنقاش الدائر ..؟!

سأُجيبُ .. في حالِ أن الكلام كان لشخصي ..!

أمران .. هُناك فرقٌ بينهما ..!
أنا أقصدُ التقليد الأعمى .. وفي كلِ شيء ..!

وذكرتُ لكم بعضاً من الأمثلة ..!
أظنُها .. أوضحت لكم مقصدي ..!

أُشاطرك الرأي .. في أن التقليد هو ضد الابتكار .. أن لم يكن معناهُ هكذا ..!
و هو ما جعل كُل مُقلد .. في المؤخرة .. وإن ظن بأنهُ في تقدم ..!


احتــــــــرامي ..!
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11/10/2006, 11:22 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ iq1399
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/12/2004
المكان: رياض القلب
مشاركات: 3,780
في البداية .. انا قلت مسبقاً وفي مواضيع أخرى ان لي فلسفة , ومن ضمن قلسفتي اني أقسم التقليد الى أقسام :

1 / محمود , وأسميه : التأسي , الاقتداء

2/ مذموم , وأسميه : التقليد الاعمى

وسأضرب بعض الامثلة :

تقليد محمود " الاقتداء والتأسي "

أ / الاقتداء بالرسول ( عليه الصلاة والسلام ), وبالخلفاء الراشدين( رضي الله هنهم ) :


جميعنا نقتدي برسول الله عليه الصلاة والسلام في افعاله وكلامه وصفاته , فهو منهل العلم والتربية , ومنه نكتسب محاسن الاخلاق , ومنه تؤخذ صفات العبادات .


وجميعنا نتبع ماسنه الخلفاء الراشدين , من افعال واقوال واحكام ؛ لأمور لم تظهر الا في عهدهم


فالتأسي بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام , وبصحابته الكرام واجب لقوله صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين .. إلخ " , وعليكم تعني ألزموا , فنحن ملزومون بالتأسي بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وبسنة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم , وهذا أمر مَسلمٌ به .


ب / ان نقتدي بمن نحبهم ونثق فيه ونرى انهم على صواب :

كالاقتداء بالمشائخ , والوالدين , والمعلم , والصاحب


وهناك امور لابد من الاقتداء لكي نحصل عليها كـ التربية , التعليم , الرقيّ , تصحيح الاخطاء

ولكم مثال : الطفل حينما يخرج من بطن امه لايعلم شيئاً , لا توجد لديه المهارات الاساسية , وعندما يكبر قليلاً يدرك ماحوله ويبدأ بالاقتداء , حتى بعض الاسماء حينما ينطقها لايعلم عنها ولكن يحاول ان ينطقها كما يسمعها , وبالتأكيد لن ينطقها بالشكل الصحيح لأنه لايعرف اللغة بعد .

اذا كبر قليلاً نلاحظ ان كل الامور لديه " مكتسبة " فتجده يحافظ على نظافة المنزل تقليداً لأهله .


وفي المدرسة يكتسب المهارات من المعلم في الصف , ومن شدة الاقتداء بالمعلم يرغب ان يصبح معلماً اذا كبر < شوفوا كيف ان القدوة مهمه >


اظن انني استرسلت بشرح هذا النوع ..

2 / تقليد مذموم " التقليد الاعمى "

هو يكون بتقليد أحد من الاشخاص بشيء لايجدي نفعاً .. او بمعنى آخر : محاولة تقمص شخصية محببة

ويكون التقليد بـ الشعر , اللباس , المشي , التحدث , المظهر الخارجي , الحب , الكره

واعتقد الجميع متصور كيف يكون التقليد بما قلته سابقاً الا الحب , الكره

مثلاً : يأتي شخص ويقول :
انا ابفعل { س } لأن { ص } يعجبه , يعمله , يفضله
انا راح افعل { س } لأن { ص } مايعجبه , ما يعمله , مايفضله


س = شيء يلبس , مظهر خارجي , شيء يقتنى
ص = الشخص المُـقلد


* ومن التقليد الاعمى تقليد الوالد او الاخ او شخصاً من الناس , في شيء مكروه او عملٍ منهي عنه
مثل : الصلاة في المنزل , شرب الدخان والمسكرات .. إلخ


اما التقليد اللي غير كذا اسميه انا " انتهاج "
مثل :

* شخص لايتحدث عن الماضي لأن والده يقول " الكلام في الماضي نقص عقل " فأصبح يقلد والده .


* فتاة تضع الحناء في شعرها لأن والدتها تقول " الحناء إذا مافادك مايضرك " فأصبحت تقلد امها



آسف على الاطالة وأشكر ترف على طرح مثل هذه المواضيع
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13/10/2006, 08:18 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/07/2005
المكان: فِيْ عِلّيِيِنْ !
مشاركات: 898
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة iq1399
في البداية .. انا قلت مسبقاً وفي مواضيع أخرى ان لي فلسفة , ومن ضمن قلسفتي اني أقسم التقليد الى أقسام :

1 / محمود , وأسميه : التأسي , الاقتداء

2/ مذموم , وأسميه : التقليد الاعمى

وسأضرب بعض الامثلة :

تقليد محمود " الاقتداء والتأسي "

أ / الاقتداء بالرسول ( عليه الصلاة والسلام ), وبالخلفاء الراشدين( رضي الله هنهم ) :


جميعنا نقتدي برسول الله عليه الصلاة والسلام في افعاله وكلامه وصفاته , فهو منهل العلم والتربية , ومنه نكتسب محاسن الاخلاق , ومنه تؤخذ صفات العبادات .


وجميعنا نتبع ماسنه الخلفاء الراشدين , من افعال واقوال واحكام ؛ لأمور لم تظهر الا في عهدهم


فالتأسي بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام , وبصحابته الكرام واجب لقوله صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين .. إلخ " , وعليكم تعني ألزموا , فنحن ملزومون بالتأسي بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وبسنة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم , وهذا أمر مَسلمٌ به .


ب / ان نقتدي بمن نحبهم ونثق فيه ونرى انهم على صواب :

كالاقتداء بالمشائخ , والوالدين , والمعلم , والصاحب


وهناك امور لابد من الاقتداء لكي نحصل عليها كـ التربية , التعليم , الرقيّ , تصحيح الاخطاء

ولكم مثال : الطفل حينما يخرج من بطن امه لايعلم شيئاً , لا توجد لديه المهارات الاساسية , وعندما يكبر قليلاً يدرك ماحوله ويبدأ بالاقتداء , حتى بعض الاسماء حينما ينطقها لايعلم عنها ولكن يحاول ان ينطقها كما يسمعها , وبالتأكيد لن ينطقها بالشكل الصحيح لأنه لايعرف اللغة بعد .

اذا كبر قليلاً نلاحظ ان كل الامور لديه " مكتسبة " فتجده يحافظ على نظافة المنزل تقليداً لأهله .


وفي المدرسة يكتسب المهارات من المعلم في الصف , ومن شدة الاقتداء بالمعلم يرغب ان يصبح معلماً اذا كبر < شوفوا كيف ان القدوة مهمه >


اظن انني استرسلت بشرح هذا النوع ..

2 / تقليد مذموم " التقليد الاعمى "

هو يكون بتقليد أحد من الاشخاص بشيء لايجدي نفعاً .. او بمعنى آخر : محاولة تقمص شخصية محببة

ويكون التقليد بـ الشعر , اللباس , المشي , التحدث , المظهر الخارجي , الحب , الكره

واعتقد الجميع متصور كيف يكون التقليد بما قلته سابقاً الا الحب , الكره

مثلاً : يأتي شخص ويقول :
انا ابفعل { س } لأن { ص } يعجبه , يعمله , يفضله
انا راح افعل { س } لأن { ص } مايعجبه , ما يعمله , مايفضله


س = شيء يلبس , مظهر خارجي , شيء يقتنى
ص = الشخص المُـقلد


* ومن التقليد الاعمى تقليد الوالد او الاخ او شخصاً من الناس , في شيء مكروه او عملٍ منهي عنه
مثل : الصلاة في المنزل , شرب الدخان والمسكرات .. إلخ


اما التقليد اللي غير كذا اسميه انا " انتهاج "
مثل :

* شخص لايتحدث عن الماضي لأن والده يقول " الكلام في الماضي نقص عقل " فأصبح يقلد والده .


* فتاة تضع الحناء في شعرها لأن والدتها تقول " الحناء إذا مافادك مايضرك " فأصبحت تقلد امها



آسف على الاطالة وأشكر ترف على طرح مثل هذه المواضيع



أهلاً .. أخي ..!
أسعدني حضورك ..!

مُداخلة أكثر من رائعة ..!
راق لي ما جاء فيها ..!

أُحيي لك هذا الفكر .. وهذا الرُقي في الحوار ..!
دمت كما أنت ..!


احتـــــــــــرامي ..
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11/10/2006, 01:52 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/03/2005
المكان: ..
مشاركات: 2,640
أخي أبو ريمان


مسألة ما كان يعمل في الحرم من صلاة وترين في ليلة واحدة هو خطأ و تم تعديله

أما مسألة أقامة صلاة التراويح بهذه الطريقة فليست خطأ حتى يتم تعديلها


إقتباس
و لو حاولت أن تتعمق في ما أوردته أنت من كلام و أتفق معك فيه لفهمت أن السبب الذي بسببه سن عثمان رضي الله عنه انتفى !



عثمان رضي الله عنه سن الأذان الثاني عندما كثر الناس و تباعدت البيوت

و لم ينتف كما تقول فمازال الناس في تكاثر و تباعد

و رأى العلماء أقراره كما أقره السلف


إقتباس
ليس كل تقليد أعمى سيئ و رغم أنني ذكرت ذلك في ردي إلا أنني أعيده لمن فاته ذلك و كم أتمنى ان أقلد نبيي صلى الله عليه و سلم تقليداً أعمى !!

كيف تريد أن تقلد النبي عليه الصلاة و السلام تقليد أعمى ؟؟ّّّ!!!!!

يا أخي و يا نور عيني كلمة تقليد أعمى تنطق على التقليد المذموم كأن يقلد المسلم الكافر

كما قال الشيخ مازن الفريح أن التقليد الأعمى : هو اتباع المسلم للكفار أو الفجار والأخذ منهم

والتشبه بهم دون إدراك أو نظر أو تمحيص. ويفهم من هذا أن التقليد الأعمى صفة نقص

تدلّ على الانهزامية وضعف الشخصية . أ . هـ

اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11/10/2006, 02:44 PM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/12/2001
المكان: حيث الأمل
مشاركات: 5,603
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي الثقفي

مسألة ما كان يعمل في الحرم من صلاة وترين في ليلة واحدة هو خطأ و تم تعديله


سمعت لسماحة الشيخ صالح اللحيدان رأياً في قناة المجد يقول بعكس هذا. و مجمل رأيه حفظه الله أنه ليست خطأ ففي حالة المسجد الحرام يوجد خلق كثير هذا داخل و ذاك خارج فإذا أصبح لديك وترين لإمامين مختلفين فيتمكن الإنسان من إصابة الأجر الوارد في الحديث " من صلى مع الامام حتى ينصرف كتبت له قيام ليلة" أو كما قال عليه الصلاة و السلام وهذا خير كثير.

و الله تعالى أعلم.
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11/10/2006, 03:26 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/08/2006
المكان: الريــاض
مشاركات: 2,214
,,,
,,
,



اسعد الله جميع الاوقات بكل ماهو خير ,,



بـ قليلٍ من التمهل .. وبـ شيء من الادراكـ علينا ان ننظر جميعا لـ ذلكـَ المزج الذي حصل ,, وعلينا ان نعي الفرق مابين التقليد .. والاقتـداء .. وعليه فـ ان الاول اعمى حتى وان تباين لـ شيء من الضياء .. والثاني توارد في جعل نصب العين امام هامـة وخط مستقيم يمشي عليه .. بغض النظر عن مستوى الخط مااذا كان صالحا .. او معاكسا لـ الصلاح ,,

اما عن التقليد في هذا العصر فـ بات من المضحكـِ المبكي في آن واحد ,, ليس على سبيل هذه الشبكه ,, فـ لقد حصل معي ذات الذي تحدثتي عنه .. فـ لقد قام احد الاشخاص بـ نسخ تفاصيل عضويتي في احد الصفحات ,, ولكن مع تعديل المسمى لـ صالحه ..
الطريف في الامر انه اخذ الصورة الشخصيه وهي ... ووضعها له مدعيا انه هو انا او العكس ;)
حقيقة اضحكني مثلما اضحكتني ( مريم ) الابنة الصغرى لاختي .. حينما اتت مسرعه وكشفت صدري واخذت تقرأ الايات القرآنيه .. حينها لم اعد اتمالكـ نفسي من الضحكـ ,, فـ هي لا تعي ذلكـ لانها لم تتعدى السنه الثالثه ,,
الفرق بين الاحمق وهذه البريئه .. هو انهم جميعم تواردوا الافكار من شخص ونسخوها كما هي ,, ولعل نقطة الاتصال الوحيده بـ انهم جميعهم لا يعلمون مايفعلون .. ولكن الاول لديه الادراكـ و ( مريم ) بـ كل براءه هي اروع حمقاء شاهدتها :p

يبقى ذلكـ معلقا لا سباب عده ,, بودي ان احصرها في عدة نقاط وهي من وجهة نظر متواضعه ,, آمل ان تلامس الصواب ..


* الشعور بـ النقص حيال ماتراه العين ..
* حب الوصول لـ المجد بـ اسرع الطرق
* عدم التفكير في وسيلة الابتكار لـ طريق جديده
* انعكاس ذلكـ اساس التربيه في الصغر ومطالبة الاهل لـ التقليد وهذا خطأ يقع فيه الكثير ويكون تأثيره عند البلوغ فـ كثرة طلب ذلكـ من الاطفال يولد لديهم حب ذلكـ والتعلق به


هي بعض النقاط ,, واعلم انني اغفلت الكثير ,, ولكن هو الاعتذار لـ من يمتلكـ هذه الروعة من الاسطر التي لامست الواقعية وعانقت الجمال ,, واجبرت العين على تتبع كل حرف تخطه الانامل هنا ,,



اختي الكريمه / تــرف



مرحبا بـ عودتكـ ,, مرحبا بـ وهج ضياءِ قلمكـ ,,
حقيقة هي اولى المرات التي اقرأ فيها لـ نزف حبركـِ النقي ,,
وتاكدي انني سـ اتابع بـ شغف ,, حكاية الاسطر حينما تلامسها احرفكـِ النديه ,,
لكـِ مني جُل الاماني بدوام التوفيق والنجاح ,,




*****





كوني بخير
...SoMe OnE...
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 15/10/2006, 07:48 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/07/2005
المكان: فِيْ عِلّيِيِنْ !
مشاركات: 898
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ...SoMe OnE...
,,,
,,
,



اسعد الله جميع الاوقات بكل ماهو خير ,,



بـ قليلٍ من التمهل .. وبـ شيء من الادراكـ علينا ان ننظر جميعا لـ ذلكـَ المزج الذي حصل ,, وعلينا ان نعي الفرق مابين التقليد .. والاقتـداء .. وعليه فـ ان الاول اعمى حتى وان تباين لـ شيء من الضياء .. والثاني توارد في جعل نصب العين امام هامـة وخط مستقيم يمشي عليه .. بغض النظر عن مستوى الخط مااذا كان صالحا .. او معاكسا لـ الصلاح ,,

اما عن التقليد في هذا العصر فـ بات من المضحكـِ المبكي في آن واحد ,, ليس على سبيل هذه الشبكه ,, فـ لقد حصل معي ذات الذي تحدثتي عنه .. فـ لقد قام احد الاشخاص بـ نسخ تفاصيل عضويتي في احد الصفحات ,, ولكن مع تعديل المسمى لـ صالحه ..
الطريف في الامر انه اخذ الصورة الشخصيه وهي ... ووضعها له مدعيا انه هو انا او العكس ;)
حقيقة اضحكني مثلما اضحكتني ( مريم ) الابنة الصغرى لاختي .. حينما اتت مسرعه وكشفت صدري واخذت تقرأ الايات القرآنيه .. حينها لم اعد اتمالكـ نفسي من الضحكـ ,, فـ هي لا تعي ذلكـ لانها لم تتعدى السنه الثالثه ,,
الفرق بين الاحمق وهذه البريئه .. هو انهم جميعم تواردوا الافكار من شخص ونسخوها كما هي ,, ولعل نقطة الاتصال الوحيده بـ انهم جميعهم لا يعلمون مايفعلون .. ولكن الاول لديه الادراكـ و ( مريم ) بـ كل براءه هي اروع حمقاء شاهدتها :p

يبقى ذلكـ معلقا لا سباب عده ,, بودي ان احصرها في عدة نقاط وهي من وجهة نظر متواضعه ,, آمل ان تلامس الصواب ..


* الشعور بـ النقص حيال ماتراه العين ..
* حب الوصول لـ المجد بـ اسرع الطرق
* عدم التفكير في وسيلة الابتكار لـ طريق جديده
* انعكاس ذلكـ اساس التربيه في الصغر ومطالبة الاهل لـ التقليد وهذا خطأ يقع فيه الكثير ويكون تأثيره عند البلوغ فـ كثرة طلب ذلكـ من الاطفال يولد لديهم حب ذلكـ والتعلق به


هي بعض النقاط ,, واعلم انني اغفلت الكثير ,, ولكن هو الاعتذار لـ من يمتلكـ هذه الروعة من الاسطر التي لامست الواقعية وعانقت الجمال ,, واجبرت العين على تتبع كل حرف تخطه الانامل هنا ,,



اختي الكريمه / تــرف



مرحبا بـ عودتكـ ,, مرحبا بـ وهج ضياءِ قلمكـ ,,
حقيقة هي اولى المرات التي اقرأ فيها لـ نزف حبركـِ النقي ,,
وتاكدي انني سـ اتابع بـ شغف ,, حكاية الاسطر حينما تلامسها احرفكـِ النديه ,,
لكـِ مني جُل الاماني بدوام التوفيق والنجاح ,,




*****





كوني بخير
...SoMe OnE...



أهلاً .. فاضلي ..
أسمح لي أن أقف أمام الشموخ الذي وجدتهُ بين طياتِ أحرفك ..
بحق .. يُشرفُني أن أقرأ مثل هذا الفكر بين جنبات مُتصفحي ..!

إضافةٌ رائعة منك ..
لا أملكُ بعدها .. سوى أن أشكرك .. وعسى شكراً تكفي شموخك ..!

:

كما أشكرُ لك كرمك .. في ما ذكرتهُ عني ..
رُغم أني أقلُ بكثير من كلماتك ..


شرفني وجودك ..
وأتمنى أن لا تبخل به على صفحاتي ..



احتـــــــــرامي ..
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11/10/2006, 03:06 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/03/2005
المكان: ..
مشاركات: 2,640
هلا حضرة القاضي

أشكرك على مداخلتك و كما ذكرت أذا كان أمامين مختلفين فهو كما ذكرت

أذا لا وتران في ليلة واحدة و من أوتر مع الأمام الأول من المأمومين فلا يوتر مع الآخر

و لكن حصل التغيير لدرء اللبس



كنت أتمنى أن أسمع رأيك في محور القضية و هو التقليد

و تشرح لنا كيف يمكننا أن نقلد الرسول عليه الصلاة و السلام تقليد أعمى ؟؟؟
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11/10/2006, 03:23 PM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/12/2001
المكان: حيث الأمل
مشاركات: 5,603
الأخ الكريم الهلالي الثقفي ،

أحسنت بارك الله فيك وهذا ما فهمته من الشيخ .

بالنسبة لرأيي فأنا ذكرت شيئاً منه في التعليق رقم 9 و كنت أهدف منه إلى تجاذب أطراف الحديث في مناحي أخرى سيما و أن الأحبة الأعضاء مع الكريمة صاحبة الموضوع أحاطوا بلب الموضوغ من جميع جوانبه.

أما فيما يتعلق بالحوار الذي جرى بينك و بين أبي ريمان فإن رايي مقاربٌ لرأيك بشكلٍ كبير ، ما خلا الإقتباس أعلاه ، لكنني أحاول التقليل قدر المستطاع من التكرار في الردود حتى لا يمل القاريء.

لعل أبا ريمان يأتي و يشرح عبارته التي أشرت إليها فهو من كتبها لا أنا ، لكنني أظن أن مقصده أن كل ما يأتي به الرسول صلى الله عليه و سلم ينبغي أخذه بدون طرح أسئلة ، لكن العبارة الأفضل و لا شك عندي هي "الإقتداء" أو "الإتباع" و نحو ذلك لأن عبارة التقليد الأعمى مثلما تفضلت عبارة سلبية .


أخوك .
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11/10/2006, 03:35 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
الهلالي الثقفي ،،،
أيضاً القاضي بعد أن رأيت رده بعد إضافة ردي .

القاضي أخي الأكبر التقليد عبارة سلبية لانها ارتبطت بمثل هذا و لكن إن شئت فعد إلى المعجم لتتأكد .
في المعجم الوسيط و أخالك ستجد في غيره مثله أيضاً التقليد أي الفعل بالمثل دون حجة أو دليل و نعم من معاني التقليد المحاكاة إن كنت تعجب !
و لعل المعجم يزيل ما تلبسك من عجب !

جرت العادة أن يُفهم من مصطلح التقليد الأعمى بأنه أمر سيء و لكن المعنى الحقيقي المتجرد للتقليد الأعمى هو التقليد بلا إدراك .و لكن ليس كما ذكرت أنت بأنه يطلق على التشبه بالكفار على إطلاقه و إن تواتر ذلك .

مثل ذلك كلمة تميز حيث ارتبطت بالجميل فقليل ما نرى مثلاً : امتاز أبو ريمان بالحسد !! مع أنها لغوياً صحيحة .

فالتقليد الأعمى و إن ارتبط عند العامة بما هو سيء هو يعني التقليد بلا إدراك .

حتى لا تكرر نفس الكلام الهلالي الثقفي علمنا من أول رد لك سبب أمر عثمان بالأذان مرتين و هو كثرة و تباعد البيوت ! لكن اسأل نفسك و فكر جيداً أو اسأل غيرك ما فائدة الأذان لمرتين في مثل هذه الحالة ؟!

و عندما تجد السبب عد و اسأل نفسك هل ما زال السبب موجوداً ؟!

كما قال القاضي هناك اختلاف بين العلماء فبعضهم ما زال يؤيد الوترين و لكن يظل الاختلاف ليس محل الخلاف الأهم أن تلك القضية بحثت و اتخذ بشأنها قرار فعلمنا أن الحرم يؤدي الوتر مرة واحدة لسبب معين و ليس مجرد تقليد لمن سبق .

هل اقتعنت بأن الوتران ليست خطأً ؟!

صلاة التروايح في المساجد و جماعة أمر بها النبي صلى الله عليه و سلم ثم ترك ليعود الفاروق و يسنها خوفاً من تراخي الناس عنها و الله أعلم .!

إذاً السبب ما رآه رضي الله عنه من تراخي و هو سبب قائم حتى يومنا هذا كما لا ننكر على من يصليها في بيته .

أعتذر لك ترف إن كررت تواجدي و لعل هذا يكون التواجد الأخير من باب أن ما كتبته وجهة نظري الخاصة الغير ملزمة للغير و أن رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب .

للجميع تحيتي .

اخر تعديل كان بواسطة » abu_riman في يوم » 11/10/2006 عند الساعة » 04:12 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 11/10/2006, 04:19 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
المشكلة أن كلاكما يقر بأن هناك نوعان من التقليد !!

فالثقفي يقول بأن التقليد له وجهان !!
كما أن القاضي يقول التقليد الغير مرغوب فيه بمعنى أن هناك تقليد مرغوب فيه !!
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 11/10/2006, 05:06 PM
رحمه الله تعالى واسكنه فسيح جناته
تاريخ التسجيل: 13/10/2005
مشاركات: 2,441


تــــــــرف ,, صاحبت المواضيـــع اللي تناقـــش (( أفراد )) , المجتمع..



لكل شــخـــص طريقته .,. وعاداته , فلا يجب التقليد بها , الاّ إذا كانــت هالعادات حميدة
أو إيجابية وتعدل من شخصية الواحــــد .. فأنا اقووول :
(( عدم التقليد الأعمـ ـى فأخذ العادات الإيجابية فقط )) ..
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 15/10/2006, 07:54 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/07/2005
المكان: فِيْ عِلّيِيِنْ !
مشاركات: 898
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الذئـــ الأزرق ــــب


تــــــــرف ,, صاحبت المواضيـــع اللي تناقـــش (( أفراد )) , المجتمع..



لكل شــخـــص طريقته .,. وعاداته , فلا يجب التقليد بها , الاّ إذا كانــت هالعادات حميدة
أو إيجابية وتعدل من شخصية الواحــــد .. فأنا اقووول :
(( عدم التقليد الأعمـ ـى فأخذ العادات الإيجابية فقط )) ..



أهلاً .. أخي ..

أشكرُ لك إشادتك و تواجدك ..
دمت .. أخي ..




احتـــــــــرامي ..
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 12/10/2006, 03:24 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الكلاسيكي
عضو مجلس إدارة الموقع الرسمي
تاريخ التسجيل: 06/04/2003
المكان: دنـيــآي ~
مشاركات: 18,711
هنـــا في التقليد يختلف الأمر ..
فهناكـ تقليد بمسمى التقليد ومعناه فقط ليس لغرض الفائده بل لغرض لفت النظر !!
اما التقليد الآخر فهو تقليد الصالحين والانبياء وهذا التقليد محمود ..
لا أريد الخوض في هذان التقليدان لا نالكثير تكلموا بها ..
اما التقليد الاعمى في نهج اسلوب احد الاشخاص البارزين واقصد بذلك
من في المنتديات .. فهذا تقليد يدل على ضعف شخصية المقلد ..
وقال علماء النفس ان مثل هذا التقليد يعود لاحساس الشخص بالنقص
فيحاول تكملة ذلك النقص بهذا التقليد ..وانا اعتبره بانه يحاول التميز
حتى وان كان على حساب الغير .. يريد الارتقاء على اكتاف الغير !!
اتمنى من الله ان يهدي شبابنا وفتياتنا ..

اختي ترف ..
كما قلت مسبقاً .. يظل مكان المتميزون خالي حتى عودتهم ..
عدتي فعاد شعاع االابداع معكـ .. وعادت المواضيع النقاشيه الهادفه ..
اهنئ انفسنا على تواجدك بيننا .. كما اهنئك على روعة قلمك ..
دمتي لنا قلماً متميزاً


ملاحضه :: يمنع الخروج عن صلب الموضوع دون دخول صاحب الموضوع في ذلك

اخر تعديل كان بواسطة » الكلاسيكي في يوم » 12/10/2006 عند الساعة » 09:31 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22/10/2006, 05:01 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/07/2005
المكان: فِيْ عِلّيِيِنْ !
مشاركات: 898
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكــلاسيكي
هنـــا في التقليد يختلف الأمر ..
فهناكـ تقليد بمسمى التقليد ومعناه فقط ليس لغرض الفائده بل لغرض لفت النظر !!
اما التقليد الآخر فهو تقليد الصالحين والانبياء وهذا التقليد محمود ..
لا أريد الخوض في هذان التقليدان لا نالكثير تكلموا بها ..
اما التقليد الاعمى في نهج اسلوب احد الاشخاص البارزين واقصد بذلك
من في المنتديات .. فهذا تقليد يدل على ضعف شخصية المقلد ..
وقال علماء النفس ان مثل هذا التقليد يعود لاحساس الشخص بالنقص
فيحاول تكملة ذلك النقص بهذا التقليد ..وانا اعتبره بانه يحاول التميز
حتى وان كان على حساب الغير .. يريد الارتقاء على اكتاف الغير !!
اتمنى من الله ان يهدي شبابنا وفتياتنا ..

اختي ترف ..
كما قلت مسبقاً .. يظل مكان المتميزون خالي حتى عودتهم ..
عدتي فعاد شعاع االابداع معكـ .. وعادت المواضيع النقاشيه الهادفه ..
اهنئ انفسنا على تواجدك بيننا .. كما اهنئك على روعة قلمك ..
دمتي لنا قلماً متميزاً


ملاحضه :: يمنع الخروج عن صلب الموضوع دون دخول صاحب الموضوع في ذلك


//
\\


أهلاً .. الكلاسيكي ..
تواجد رائع أفتخر وأتشرف به ..

لا إضافة لدي بعد إبداعك ..

لكن دعني أشكرك .. على ما ذكرتهُ في آخرِ حديثك ..
وإن كنتُ ارى نفسي .. لا أستحقه ..!
لكنهُ كرمُك معي ..

أُهنئ نفسي أنا .. على تواجدي بين هذهِ
النُخبة الخيرة .. أمثالكم ..!


احتـــرامي ..
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:08 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube