الغالي .. ياقاهرهم ياسامي ..
ياهلا وغلا ..
أهلا ً بك وبنقاشـــك الثري ..
| إقتباس | | | | | | | | |
اعتقد ان هناك قليل من التجني بوصفك التنظيم الموجود بالتنظيم ( الشكلي ) .. | | | | | |
تجنــي
!!
دعنا - ياصديقي - نكمل الحديث أولاً لنـرى هل ( تجنيت ) أم لا ..؟!
و هل نقــد العمل الإداري يعتبر تجنــي .. ؟!
| إقتباس | | | | | | | | |
اقول لك لماذا ..
لاننا بالفعل شهدنا تنظيم فعلي في الادارة الهلالية .. شهدنا مسئولية التسويق والدعاية من اختصاص وليد الحكير والذي ساهم في توفير مداخيل دعائية في بداية رئاسة الامير عبدالله بن مساعد .. قبل ان يبتعد الحكير قليلاً عن الادارة ولا ادري ما المسببات .. شهدنا الانشطة الثقافية والاجتماعية برعاية وتنظيم الدكتور منصور المنصور ولعل النجاح الرائع لمهرجان الهلال الصيفي يأتي ثمرة لهذا التنظيم الاداري ..
اي يا صديقي هناك تنظيم ( فعلي ) في الادارة الهلالية .. وليس شكلي فقط .. الا تتفق معي ؟ | | | | | |
أخي أبو هيا ..
أنت تذكر التنظيم وتستشهد به في مجالين فقــط ..
التسويق والأنشطة الثقافية والاجتماعية ..
وأنا هنا معك 100 % ..
ولكن هل بهذا تكون قد حكمت على عمل ( الإدارة ) في النادي كـكـــل .. ؟!
| إقتباس | | | | | | | | |
الا اذا كنت قصد ( فريق كرة القدم ) فقط بحديثك ومن خلال تركيزك على اللجنة الفنية فهذا امر اخر ومحور نقاش مستقل .. | | | | | |
تعلم أخي أبو هيا أنه عندما نريد أن نحكم على عمل الإدارة فإن جانبا ً كهذا ( فريق كرة القدم ) هو جانب رئيس وأساسي ..
وكما تعلم - ياصديقي - أن أغلب الجاهير والشارع الرياضي بشكل عام لن يتذكر إلا ما تقدمه كرة القدم .. أليس كذلك ..؟!
صحيح أنه من الظلم الحكم على عمل الإدارة من خلال لعبة واحده - وأنا ضد هذا الأمر - ولكن هذا هو واقع أغلب الجماهير إليس كذلك .. ؟!
إذا ً دعنا نتكلم بصفة العمـــوم ..
| إقتباس | | | | | | | | |
اما اذا كان الحديث بعموم عن إدارة ( النادي ) وليس الفريق .. فاعتقد ان هناك ظلم بوصف تنظيمها بالشكلي ونحن نرى عمل وثمار هذا التنظيم .. | | | | | |
إذا استثنينا الجانب الرئيسي في النادي ==> أوافقك الرأي ..
ولكن أعتقد أنه - بالاستثناء - فإن التقييم يكون خاطيء .. وخاطئ جدا ً ..
لكن ..
إذا أعـــدنا مجال فريق كرة القدم .. فيؤسفني أن أقول لك بأن الوضع سيء جدا ً .. !!
ولعل ( مهزلة إقالة الأحمد )
ليست عنك ببعيد ..
| إقتباس | | | | | | | | |
اعتقد ان معرفة مهام كل شخص أو كل لجنة هي الطريقة الانسب لنقده أو نقد نتائج عمله .. | | | | | |
صـــدقت ..
| إقتباس | | | | | | | | |
لذا ارى ان اللجنة الفنية والتي يعتمد عليها الامير عبدالله بن مساعد في إدارة لفريق كرة القدم قدمت عمل جيد جداً .. وهذا بدليل انتشال الفريق من وضعيته السابقة قبل تولي الامير عبدالله الرئاسة .. | | | | | |
أحترم وجهة نظرك ورؤيتك ..
ولكن أعتقد أن إدارة النادي ( كاملة ً ) قد بذلت جهدها لانتشال الفريق وليس اللجنة الفنية فحسب ..
ولكن أنت الآن تطرق جانبا ً مهما ً وحســاســـا ً ..
ألا يوجـــد بالفريق ( مــدير كــــرة ) بإمكانه القيام بواجباته تجـــاه الفريق من دون الحاجة إلى لجنة بكامل عدتها وعتادهـــا .. ؟!
إذا كانت اللجنــة تقوم بإدارة فريق كرة القدم فمالفائدة من منصــب مدير الكرة .. ؟!
نحن نبحث عن روافد ماليــة تدعم الفريق .. أليــس كذلك .. ؟!
ولدينا ( مدير كرة ) مهمته إدارة فريق كرة القدم والقيام بعمله الإداري في الفريق ..
ولدينا كذلك ( لجنة فنية ) يعتمد عليها الأمير عبدالله بن مســاعد في إدارة فريق كرة القدم كما تفضلت أنت بهذا الكلام .. !!
فلنقف قلـيـــــلا ً ..
أحــدهما ( لا داعــــي له ) .. !!
وهنــاك ( تضاربا ً ) في الأدوار ..
فالمصيبيح ونجيب الإمام يقومان بدور مزدوج كعضوين في هذه اللجنــة ..
ومادمنا نتحدث عن حاجة النادي المادية التي جعلته يشطب لعبة بأكملها ..
ولدينا جهتين تقومان بنفس العمل .. ( مــدير الكـــرة واللجنـــة الفنيــة ) ..
إذا ً ..
إما أن يلغى منصب مدير الكرة .. !!
فما لفائدة منه في ظل وجود هذه اللجنــة .. ؟!
وإما أن تلغى هذه اللجنــة مادام مدير الكرة يقوم بعمله على أكمل وجه .. !!
وأرى - شخصيا ً - أن تلغى هذه اللجنة .. تحديدا ً ..
لأنها محدثه في النادي فلم نسمع بها من قبل .. ومع ذلك فلم نلحظ فائدتها .. مقابل ما يصرف عليها .. !!
فكما قلت لك بإمكان الفريق يعتمد على مدير الكرة ( لأن هذا عمله الرئيسي وليس المحدث ) وتنتهي الســـالفة ..
قــد أكــون مخـطــئ .. ولكن هذا ما أراه شخصيا ً .. أقول رأيي وبكل صــراحة ..
| إقتباس | | | | | | | | |
فالتعاقد مع المدربين يأتي بمشورة اللجنة الفنية ..
التعاقد مع اللاعبين الاجانب كذلك ..
استقطاب اللاعبين المحليين كذلك ..
اضافة الى تلقي التقارير الفنية من الجهاز الفني .. والتقارير الادارية من الجهاز الاداري والتصرف بناء عليها أو نقاشها مع المعنين .. | | | | | |
أفهم من كلامك هذا أن عمل اللجنة الفنية ( استشاريا ً ) ..
حســــنا ً ..
مــادام عملها استشـــاريا ً كما تقول :
كيف تستطيع اللجنة أن تدير الفريق الأول ودورها استشاريا ً فقط .. ؟!
فكما أســـلفتَ القول بأن الأمير عبدالله يعتمد عليها في إدارة الفريق الأول .. وألان قد حددت دورها بالاستشاري .. ؟!
أخي أبو هيا ..
وضع هذه اللجنة غير واضح المعالم صدقني .. الصورة كما أرى عائمة .. ولم تتضح بعد ..
| إقتباس | | | | | | | | |
نرى ان احمد الحربي والخثران وهم من الاسماء التي رحبت بها الجماهير الهلالية تم التعاقد معهم كنتيجة عمل للجنة الفنية .. طبعاً بدعم ادارة النادي واعضاء الشرف مادياً .. | | | | | |
التعاقد مع أحمد الحربي والخثران عمل إيجابي ومفيد للفريق بلا شك ..
ولكــــن :
هل التعاقد معهم كنتيجة (
عمل ) اللجنة الفنية .. أم نتيجة (
مشـــورة ) اللجنة الفنية .. ؟!
ثم ألا ترى أن هذه المشورة قد
تتعارض مع نظرة المدرب .. !!
حســـنا ً ..
دعنــي أشــرح قليــلا ً وجهة نظري ..
عندما يشير اللجنة بالتعاقد مع لاعب معين ..
ولم يوافق عليه المدرب هل يتم تطنيش رؤية المدرب .. ؟!
أم يتم الأخذ برأي المدرب .. ؟!
إن تم ( تطنيش ) رأي المدرب فهذا خطأ كبير وكبير جدا ً .. !!
وإن تم الأخذ برأي المدرب .. فلماذا ننشأ لجنة و (
نرهــق ) النادي بلجان واجتماعات ورحلات ورأي المدرب هو الأفضل والأكثر خبره وفاعليه .. ؟!!
| إقتباس | | | | | | | | |
اضف الى ذلك يا صديقي انه لم يعش الجمهور الهلال في اي فترة زمنية له ( رضاء ) كالذي عاشه مع الادارة الحالية .. بما يخص ( المحترفين المحليين ) | | | | | |
هذا صحيح أخي الغالي ..
ولكن : ماذا عن أحمــد ضاري و ( رضى ) الجماهير عن عدم إعطاءه ما يستحق والتجديد له .. ؟!
| إقتباس | | | | | | | | |
رغم ان النجاح لا ينسب للجنة الفنية بحكم انها ليست المسئولة بالدرجة الاولى عن هذا الامر .. بل الامير عبدالله قام بمفاوضات مع عدد من اللاعبين بنفسه وهذه تحسب له .. | | | | | |
هنا يا أبا هيا تأتي المشكلة ..
ما فائدة اللجنـة إن كان الرئيس قد قام بمفاوضة عدد من اللاعبين .. ؟!
وكيف تنســب النجاح للجنــة الفنية ودورها ( استشاري ) فقـــــط .. ؟!
| إقتباس | | | | | | | | | | إقتباس | | | | | | | | |
فلاعبٌ تنتظــر أن ينتهي عقــده لتقول له ( كثير خيرك ) والله ييســر دربك ..
تجد هذه اللجنة قد أنهت التجديد له .. !!
ولاعب ٌ تترقب التجديد له وتجدنا حائرين قبله من تطنيش هذه اللجنة .. !!
عجيب ٌ أمر هذه اللجنــة .. !! | | | | | | مثل من ؟ | | | | | |
أحمــد ضــاري ..
| إقتباس | | | | | | | | | فاللجنة الفنية التي من مهامها جلب لاعبين محليين على مستوى عالي .. ستكون نتيجة عملها ( صفر ) اذا كانت ميزانية اللاعبين المحليين (صفر) !! | | | | | |
أبو هيا ..
هل مهـــام اللجنــة ( استشارية ) أم تنفيذية .. ؟!
لم أستطع استنتاج نظرتك أنت حول اللجنــة ..؟!
أنت الآن تقول أن من مهام اللجنة جلب لاعبين محليين .. وأسلفت َ القول بأن استقطاب اللاعبين المحليين يكون بمشـورة هذه اللجنة .. !!
استشــــارة أم عمل .. ؟!
فتارة ً تكون استشارية .. وتارة ً أخرى تجلب اللاعبين المحليين .. ونعرف أن نجيب يبحث عن لاعبين أجانب .. ؟!
أمر ٌ محـــير ٌ بالفعــل .. !!
| إقتباس | | | | | | | | |
الامير عبدالله بن مساعد و التجديد لنجوم الهلال .. نجاحه سيكون بنسبة ( صفر ) لو ان ميزانية التجديد (صفر) !! .. ولكن هناك 9 الى 10 ملايين صرفت على هذا الامر .. | | | | | |
صــدقت ..
ومعـك تماما ً ..
| إقتباس | | | | | | | | |
ولكن للتصحيح فقط .. فاللجنة الفنية وان كان لها دور في التجديد لمحترفي الفريق وتقييم مستوياتهم .. فهو ليس دور يعادل دور توفر المادة مثلاً .. | | | | | |
كأنني في دهليـــز ..!!
أكرر .. هل اللجنة الفنية :
استشــــارية .. أم تنفيذيــة .. أم ( سياحية )
؟!
| إقتباس | | | | | | | | |
بدرا يراه اديموس لاعب مهم ومهم جدا ..
كذلك تراوري عرض على اد ديموس وطلب اد ديموس بالتعاقد معه ..
لا خلاف في هذا الامر .. | | | | | |
إذا ً أفهم من هذا أن دور المدرب هو الفعال وليست اللجنة .. وهذا هو الصحيح ..
وهذا يؤكد كلامي الســابق ..
إذا ً نعـــيد ..
مالفائدة من اللجنــة إذا ً .. ؟!
| إقتباس | | | | | | | | |
ولكن لابج من النظر لقيمة لاعبي الاستثمار وقيمة لاعب محترف عليه القيمة !!
يوجد فرق كبير ..
فقيمة الثلاث اجانب للاستثمار لا تعادل ( خُمس ) قيمة تراوري !! | | | | | |
أبو هيا .. حديثك في هذه النقطـة مهم جدا ً ..
فالاستثمـــار كفكرة هي من أجــل إيجاد وسيلة لدعم النادي .. وهذا لا خلاف عليه ..
حســـنا ً ..
مادام أن قيمة الثلاث أجانب للإستثمار لا تعادل ( خُمس ) قيمة تراوري .. وهذا كلام ورؤية من شخص يحمل خبرتك الرياضية وفكرك النير يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار ..
إذا ً ..
مالفائدة التي تعود على النادي من استثمار كهذا .. ؟!
ألا تعتقد أنه - أصلا ً - مغامرة غير مضمونه .. ؟!
أتســــاءل:
هل سيغطي ( ريع ) هذا الاستثمار تكاليف رحلة الإمام .. ؟!
هذا ( إن ) نجح الاستثمار الذي يعتمد على نجاح التجارب ..
| إقتباس | | | | | | | | |
هناك اندية ايضا يا عساس دفعت في لاعب واحد مليوني دولار !!
والهلال تسلف قيمة عقد تراوي !! | | | | | |
الحقيقة أن وضع الهلال المالي - كما أعلن الرئيس - صعب جدا ً ..
وأملنا في أعضاء الشرف و رجال الهلال خيرا ً إن شاء الله ..
أبو هيا ..
نتمنى التوفيق للفريق .. والتوفيق للإدارة .. فوضع الفريق لا يســر في الحقيقة ..
شاكرا ً لك هذا النقاش الثري فعلا ً ..
وهذه المشــاركة الكريمة ..
تحياتي لك ..
* * * * * * * * * * * ** * * * * ** *
الغالي : ابو بدر ..
ياهلا وغلا ..
| إقتباس | | | | | | | | |
ـ في بداية الفترة الرئاسية للأمير عبد الله بن مساعد شكل عدة لجان منها :
اللجنة الرياضية ويرأسها هو ولجنة التعاقد مع اللاعبين المحترفين بأعضائها الأربعة .
لم نعد نسمع باللجنة الرياضية وتفككت لجنة التعاقد لخلافات بين أعضائها فهد المصيبيح من جهة والإمام ومنصور بشير من جهة . | | | | | |
لهذا السبب أنا أقول أن التنظيم أصبح شكليا ً ..
فاللجنة التي اقتصرت على عضوين فقط لم نعد نرى فائدتها أصلا ً .. !!
| إقتباس | | | | | | | | |
من وجهة نظري فإن هذه اللجنة إنما وضعت مداراة لبعض أعضاء الشرف والجماهير والإعلاميين الذين يرفضون عودة فهد لإدارة الكرة فكانت هذه الخطوة من الرئيس ليكون فهد مسؤولاً عن الفريق الأول من خلال هذه اللجنة لا من خلال منصب مدير الكرة ، والحقيقة أنه مدير مدير الكرة وكفى استغفالاً للهلاليين . | | | | | |
من بعض ردود الأخوة فإن هناك تضاربا ً في الأدوار بين منصبي مدير الكرة وهذه اللجنــة ..
ولكــن لا نســـتطيع أن نجزم بشـئ إلى أن نتأكد حتـى لا نظلم الإدارة ونكون على بينــه من الأمر ..
وعلى كل حــال ففي كلا الأحوال إن كانت هذه اللجنة لإدارة الفريق فوجود مدير الكرة يجعلنا ننظر إلى هذه اللجنة على أنها نوع من التضارب ووجودها نوع من ( الرفاهيه ) والصرف الزائد ..
وإن نظرنا إليها على أنها تختص بالتعاقدات والاحتراف ففائدتها غير موجودة وأمكن الاستغناء عنها من أجل توفير مخصصاتها للنادي ..
تقبل أجمل تحياتي ..
* * * * * * * * * ** * * * ** * * *
لبقية الردود الكريمة عودة بإذن الله تعالى ..