المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #16  
قديم 03/09/2003, 12:05 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
هلا وغلا بالعزيز عساس ،،،

ــ في بداية الفترة الرئاسية للأمير عبد الله بن مساعد شكل عدة لجان منها :

اللجنة الرياضية ويرأسها هو ولجنة التعاقد مع اللاعبين المحترفين بأعضائها الأربعة .

لم نعد نسمع باللجنة الرياضية وتفككت لجنة التعاقد لخلافات بين أعضائها فهد المصيبيح من جهة والإمام ومنصور بشير من جهة .

فجأة خرجت إلى النور اللجنة الفنية المسؤولة عن فريق القدم برئاسة فهد المصيبيح وهذه التي أسميتها أنت باللجنة السياحة وأبرز إنجازتها رحلة الإمام السياحية إلى أفريقيا والاجتماع الشهير لأعضائها في هولندا من أجل اختيار اللاعبين الأجانب


من وجهة نظري فإن هذه اللجنة إنما وضعت مداراة لبعض أعضاء الشرف والجماهير والإعلاميين الذين يرفضون عودة فهد لإدارة الكرة فكانت هذه الخطوة من الرئيس ليكون فهد مسؤولاً عن الفريق الأول من خلال هذه اللجنة لا من خلال منصب مدير الكرة ، والحقيقة أنه مدير مدير الكرة وكفى استغفالاً للهلاليين .


تحياتي ،،،
  #17  
قديم 03/09/2003, 12:20 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي .. THE FUGITIVE ..
ياهلا وغلا ..

أسعد الله أوقاتك بكل خير ومرحبا ً بك وبطلتك الكريمة ..

إقتباس
التدخل في أعمال أخرى( غير مسموح ) بتاتا ..... إلا اذا كان هناك صلاحية ممنوحة من رئيس النادي ، وهذا ما يحدث بالضبط في اللجنة الفنية .

ماهي هذه الصلاحيات التي تتحدث عنها .. ؟!
ومن كان يملك هذه الصلاحيات الممنوحة .. ؟!
الحقيقة أخي الكريم أن الحابل في هذه اللجنة مختلط ٌ بالنابل في غيرها ..
وصدقني فلن تستطيع تحديد مهمات هذه اللجنة إذا نظرت إلى أرض الواقع .. !!

إقتباس
لا اعتقد أن من ضمن مهام هذه اللجنة تجديد عقود اللاعبين حيث يوجد لجنة أخرى وهي ( لجنة الإحتراف ) وانما هذه اللجنة ومما نفهم من اسمها فإنها تهتم بالنواحي الفنية فقط ..

حسنا ً ..
إقتباس
وان كان لها يد في تجديد عقود اللاعبين فيكفيهم شهادة على نجاحهم عدد النجوم الذين تم تجديد عقودهم .

أنت تستشهد بتجديد عقود اللاعبين كمؤشر نجاح بينما تنفي أن يكون تجديد العقود من مهمات هذه اللجنة .. !!
وغيرك يقول أن تجديد العقود يكون عن طريق الرئيس نفســه .. !!
أرأيت صعوبة تحديد المهام على أرض ( الواقع ) .. !!
الصــورة غير واضحة أخي الكريم ..

إقتباس
اعتقد انك أجبت هنا بقولك إلا إن كان المدرب يوصي ( بمركز ) اللاعب الذي يريد وتقوم اللجنة الفنية برحلات مكوكية للقيام بعملها .. والدليل أن من لا يقتنع بهم المدرب ولا يرى أنه سيستفيد منهم سيعرضون للإستثمار .
والرحلات المكوكية كما تطلق عليها ليست بدعة هلالية فالأندية الكبيرة في دول العالم المتقدم كرويا تفعل أكثر من ذلك بكثير فهي تنشيء المدارس وترسل الكشافين في جميع أصقاع الأرض وخصوصا أفريقيا للبحث عن اللاعبين الخام سواء للإستفادة منهم مع فرقهم أو عن طريق الاستثمار ولو نظرنا الى ما تصرفه ادارة الهلال في هذا الجانب فإنه لايوازي 1% مما تصرفه هذه الفرق

أنا أجبت أخي العزيز - كما تقول - لأني أتحدث بلغة الواقع وأبحث عن نتيجة حقيقية تفيد الهلال ..
فالنقد أخي الكريم ليس جزافا ً .. وليس لمجرد الانتقاد ..

ثم إنه عندما لا يقتنع المدرب بلاعب معين فمن يضمن استثماره .. !!
ولماذا يتم التعاقد مع لاعب المدرب غير مقتنع به ..؟!
ولا أدري كيف تقارن الهلال كفريق عربي وآسيوي بأنديه تفوق ميزانيتها بعض الدول في عالمنا الثالث أخي الكريم ..
فلا أعتقد أن للمقارنة هنا مجـــال ..

إقتباس
ثم أن مبالغ التعاقد مع من أحضرهم الامام للإستثمار ( كما علمنا ) لا يمكن أن يوفروا لاعبا مشهورا بمستوى الطموح الهلالي ، وذلك يرجع لكونهم مغمورين وصغار السن ، وما دعى الامام احضارهم أنه رآى بأنهم لاعبين لديهم الامكانيات التي لم تكتشف بعد ، وهذه أهم معطيات التي يعتمد عليها استثمار اللاعبين .

ماداموا مغمورين .. كيف نضمن استثمارهم .. !!

إقتباس
من قال أن تعاقدات اللاعبين الأجانب تتم دون مشورة المدرب ؟
لماذا لا ننظر هنا لرأي المدرب الذي طلب عدم التفريط في بدرا ؟؟
ثم هل تم التعاقد مع تراوري دون موافقته ؟؟

ولماذا انتقاد الإمام في جلب اللاعبين الأجانب ؟
هل ذنبه أنه تم مفاوضة تراوري مسبقا ؟؟
فالمدرب طلب الإبقاء على بدرا ووافق على التعاقد مع تراوري وتم احضار مهاجم آخر ( حسب الامكانيات المتاحة بمعرفة الامام ) بغرض الاحتراف ، وهذا هو المسموح به في نظام الإحتراف ( 3 لاعبين فقط ) .
لم يبقى أمام الامام الا البحث عن لاعبين للإستثمار وهذا ما يفعله الآن

نتمنـى أن تكون التعاقدات بمشـورة المدرب ..
ولكن بناء ً على ظروف الرحلات المكوكية فالمدرب - إن تمت استشارته - فسيشير بالمركز الذي يريده فقــط .. والباقي على اللجنـة .. وانظر ماهي نتائج عمل اللجنة في هذا الجانب .. !!

ثم إن تكاليف مثل هذه الرحلة الاستكشافية كفيله بأن تصنع شيء أفضــل للفريق بدلاً من طريقة الاستثمار الغير مضمونة النتائج .. خصوصا ً والإدارة تعلن أنها اضطرت للإستلاف حتـى تتمكن من إجراء عقد مع تراوري .. !!

إقتباس
يجب منح هذه اللجنة الثقة والصبر عليهم حتى تنتهي فترة عملها التي تنتهي بنهاية فترة رئاسة الأمير عبدالله ، ومن ثم مراجعة ماقامت به مقارنة مع ما هيء لها من امكانات .

جميل جدا ً ..
الصبر ..
إلى متــى .. ؟!
الدوري قد بدأ .. هل نصبر حتـى ينتهي .. ؟!
وقد مضــى على هذه اللجنــة شهــور عديدة .. أين الفائدة ..؟! وماهي نتيجة عملها ..؟!

إقتباس
لا يتوقف نجاح اللاعب المحترف على مستواه فقط فقد تدخل عدة عوامل أخرى ، ومنها زملائه بالفريق .. اذ ربما يكون مميز بينهم لسوء مستواهم ، وكذلك فإن جميع الأندية تتعرض لما يتعرض له الهلال فليست جميع التعاقدات ناجحة .

كلام جميل ..
وهل يفترض بنا التعاقد مع لاعبين أجانب إلا إذا كان مستواهم يفوق مستوى اللاعبين الموجودين ..؟!
وإلا فما لفائدة من اللاعبين الأجانب ..؟!
إذا كانت اللجنة منذ العام الماضي لم تنجح في التعاقد مع لاعبين يفوقون لاعبي الفريق فلماذا تبقى ..؟!
ولماذا يحدد لها ميزانيات ورحلات وزيارات .. ؟!
قليلا ً من المنطق ..

إقتباس
أعضاء هذه اللجنة تم تعيينهم بمعرفة الرئيس ، وهو المسؤول أمام الجميع عن نجاحهم من عدمه . والتغيير فيها أو الابقاء على أعضائها أو حتى الغائها يعود لما يراه رئيس النادي فقط .

لااعتراض أخي الكريم على ماتقول ..
وسبق وقلت أنه عندما تضيق السبل تكثر كلمة ( الرئيس .. الرئيس .. الرئيس ) ..
الرئيس شكل اللجــان ووزع المسؤوليات لكي تتم السيطرة العمل لا لكي يتحمل أخطــاء غيره .. !!
الله يعيــن الرئيس على تحمــل أخطــاء غيره ..

حتـى مدير الكره منصور الأحمد تم تعيينه بمعرفة الرئيس ..
وتمت إقالته بمعرفة الرئيس .. بعد أن عجز مجلس الادارة عن التصرف في غيابه ..!!
أي أن التغيير ممكن والإقالة ممكنة .. وفق النتائج ومؤشرات العمل ..

فلينظر الرئيس إلى ما يتم انفاقه على هذه اللجنة ..
وينظر عن مدى نجاحها في قيامها بمهامها المطلوبه منها ..
وليقرر ما يراه وفق مصلحة الهــلال ..
وما نتمناه هو التوفيق الدائم للهــلال في كل الأحـــوال ..

شاكرا ً لك مداخلتك الكريمة ..
لك أجمــل تحياتي ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * ** *

الغالي : أبو هيا الهلالي 15
ياهلا وغلا ..

شاكر لك مرورك الكريم ..
تقبل تحياتي ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * ** *

الغالي .. هلالي 2050
ياهلا وغلا ..

إقتباس
هل كان الغرض من زيارة نجيب الامام ومنصور البشير للبرازيل

الاطمئنان على احوال ريفالينو لاننا لم نرى نتائجها هذا الموسم

إضافة رائعة تحتاج إلى أن تضاف إلى الاستفسارات التي تزيد من حيرتنا حول فعالية هذه اللجنــة .. !!
أين نتيجة هذه الزيارة .. كم كانت التكاليف .. ؟! ماهي النتائج .. ؟!
فالنادي يواجه عجز مالي .. !!
لن أعلق إلا بهذا الوجه التعبيري ..

تحياتي لك ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * ** *
لبقية الردود الكريمة عودة بإذن الله تعالى ..
  #18  
قديم 03/09/2003, 03:45 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي : عمر الهلالي ..
ياهلا وغلا ..

أشكر لك التهنئة وجزاك الله كل خير ..
وأشكر لك الإطراء الذي هو أكبر مني بالتأكيد .. فما أنا سوى عضو من بين كل الزعماء الموجودين ..
وأهلا ً بك وباختلافك كـَـبُـر أو صَـغـُــر ..

إقتباس
فاللجنة تعتبر في بدايات انشاءها وتكوينها .. وعادة ما تكون البدايات متعثرة ويشوبها كثير من عدم التوفيق الناتج بطبيعة الحال عن قلة الخبرة ...

سامحك الله يا عمرالهلالي ..
شهـور عدة أمضتها هذه اللجنــة .. ورحلات واجتماعات وآخرتها ==> في بدايتها .. !!
لا أظنك أصبت كبــد الحقيقة ..

إقتباس
لذا أقول إن دعم اللجنة وتصحيح مسارها وتوجيهها وبث التفاؤل هو خير من غمزها أو التقليل من أثرها الفعال في المستقبل القريب بإذن الله

جميل جدا ً كلامك هذا في أرض ( الإفتراض ) المليء بالأحلام الجميلة التي سنعيش معها أجمل اللحظـــات بالتأكيد ..
ولكــن على واقع الهلال [ الآن ] فالوضع ياصديقي يختلف .. بل ويختلف كثيرا ً ..
لن يتم أي شيء إلا بالدعم .. هذا صحيح ..
ولكن النادي يستغيث برجاله وأعضاء شرفه من الحاجة المادية .. أليس كذلك ..؟!
وفي هذه اللجنة فالوضع لا يوحي إلا بشيء من الحيرة وفق ما يصرف على أعمالها التي أعتقد أنها ستتم بدون وجودها أصلا ً .. وامكن الاستفاده بما يصرف لها في موقع آخر بدلا ً من الرحلات قضايا الاستثمار الغير مضمونه .. !!
وبين الغمز والتقليل من جهة والنقد والملاحظة من جهة أخرى فرق ٌ كبير .. ألا توافقني ذلك .. ؟!

إقتباس
ولعلي هنا أعود بك إلى الماضي القريب عندما كان نادي الطائي يعتمد على نفسة ويقوم بإرسال مندوبين إداريين (( لاحظ هنا إداريين )) للقيام بمتابعة اللاعبين عن قرب والقيام بالتعاقد معهم مما جعل ذلك الفريق يفوز بصفقات ناجحة ولعل خير مثال من ذلك لاعب الفريق سابقا (( دوصو )) والذي خطفه منه نادي النصر بعد مسلسل طويل أطلق عليه في الصحافة الرياضية (( مسلسل دوصو وابن عجلان ))
كانت الصحافة على اختلاف توجهاتها تثني خيرا على مقدرة نادي الطائي على عقد الصفقات الناجحة وتطالب الأندية العريقة على جذو اسلوب ذلك النادي المجتهد

رائع ٌ هذا الكلام ..
ومادام النادي قد أرسل نجيب الإمام إلى أدغال إفريقيا ومن قبله كانت هناك رحلة إلى البرازيل فكل مانتمناه هو ( ثمرة ) هذه الرحلات ..
نتمنى التوفيق فقط لاغير ..
أما نحن معشـر الجماهير فلم نشــاهد أخي الكريم إلى يومنا هذا سوى التجربة والانتظار .. والله يعين ..

إقتباس
فكيف بالله عليك أيها الرائع (( عساس )) تريدنا أن نحل تلك اللجنة وذلك المجهود الذي يقوم به لاعب الفريق سابقا نجيب الإمام والذي نحسبة والله حسيبة من خيرة اللاعبين الذي سبق أن مثلوا الهلال
هم لا يريدون منا غير أن نصبر على جهودهم وندعو لهم
وحتى لو افترضنا جدلا أن رحلة الاستاذ نجيب لم توفق هل نقيم له المشانق من أول سقوم أو تعثر .. لا ,, لا .. ليس هذه أخلاق الهلال ولا شيمهم ..

بل أكرر مطالبتي بأن تحل .. مادام وضعها غير مفهوم ووجودها ذو معالم غير واضحه ..

أخي الغالي ..
نجيب الإمام عضو في اللجنة يتحمل مهمة معينه .. ولم نتطرق لشخصه ..
وإنما النقد واضح المعالم .. ولا يحتاج إلى أي تحوير أو تأويل ..

ثم إني وضحت لك بأن هذه اللجنة ليست في بدايتها كماتقول ..
وتذكر أخي الكريم أن من يخطئ أو يقصــر سيحاســـب .. ولا دخل للعواطف في العمل .. !!

إقتباس
قد أكون أطلت قليلا .. بيد أن طمعي في سعة صدرك وتحملك لي هو ما دفعني لعرض وجهة نظري هذه داعيا الله عز وجل ان يحفظك بحفظه ويجعلك ذخرا لهذا المنتدى ولكل منتديات الهلال .. فأنت قلم لا غنى للهلال عنه ..

أكرر مباركتي لك بزواجك وأكرر توجية الشكر لك

أشكر لك تشريفك الكريم للموضوع ..
وأشكر لك الإطراء الذي بالغت فيه كثيرا ً ..
وبارك الله في لياليك وأيامك ..

تقبل تحياتي ..

* * * * * * * * * * ** * * * * **

الغالي : 100% هلالي ..
ياهلا وغلا ..

بالتأكيد أخي الكريم فالدعم رافد رئيس للنجاح .. ومالحديث عن التعاقدات إلا جزء من مهام هذه اللجنة .. لذا فنقدنا لعموم عملها وليس لجانب وحيد فيها ..
شخصيا ً أرى أن اللجنة لم تقدم شيئا ً بحجم اسمها وإمكاناتها ..
لذا وجب حلها ..

تحياتي لك ولمشاركتك الكريمة ..

* * * * * * * * * * ** * * * * **

الثنيان(عالمي)
ياهلا وغلا ..

أشكر لك مشاركتك الكريمة ..
تقبل أجمل تحياتي ..

* * * * * * * * * * ** * * * * **
لبقية الردود الكريمة عودة بإذن الله تعالى ..
  #19  
قديم 03/09/2003, 04:11 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 03/10/2002
مشاركات: 689
الميز عساس:

تحية طيبة ، وبعد.

موضوع في الصميم يا عزيزي ، ونقد بناء غير مستغرب منك.
طرحت عدة تساؤلات با غالي وخرجت وخرج القارئ بتساؤلات اكثر.
واسمح لي بعد ان اتفق معك في مشروعية التساؤل عن عمل اللجنةان اختلف معك قليلا في تحليلك لها.

قبل ان نطلق رصاصة النقد تجاه جهة ما علينا ان نعرف بالضبط:

@@ ما هي اختصاصاتها وطبيعة عملها

@@ ما هي حدود صلاحياتها وحدود مسؤلياتها

@@ هل هي جهة استشارية ام تنفيذية؟؟

اعترف لك ان هناك غموضا لدى المتابع حول ما هية عمل اللجنة الفنية وطبيعة عملها وحدود مسؤليتها .ولكن هل هذا الغموض مبرر لحلهاوالتندر بها؟؟

لاحظت اخي عساس ان هناك تضاربا كبيرا في فهم عمل اللجنة من خلال ردود الاعضاء حتى ان البعض حملها مسؤليات لجان اخرى مثل لجنة الاحتراف ، والبعض حملها مسؤلية التجديد وعدم التجديد لعقود بعض اللاعبين ، علما ان من الواضح على الاقل ان طبيعة عمل اللجنة طبيعة استشارية لا تنفيذية ، فقد ترفع اللجنة توصية لمجلس الادارة بالتجديد للاعب لكن التجديد وعدمه يبقى مسئولية مجلس الادارة والرئيس ويرتبط بتوفر السيولة المالية.

من الطبيعي ان يكون للجنة الفنية اخطاء فاعضاؤها بشر ، ومن الطبيعي ان يختلف الجمهور في نظرته للتجديد للاعب من عدمه مع اللجنة ، ولا يعني اختلافك مع اللجنة ان رأيك هو الصواب ، فللجنة معاييرها الفنية ولا نعلم خفايا تقييم اللاعبين فنيا وطبيعة التنسيق مع المدرب والجهاز الفني .المهم ان نثق ان من يعمل في اللجنة ليس طارئا بل هم لاعبون دوليون ولهم نظرتهم الفنية كما ان لك اخي عساس نظرتك الانطباعية.

بقيت نقطة الرحلات المكوكية والاستثمار .

وهنا يحق لي ان اتعجب !!

فاذا اوكل الرئيس للجنة مهمة البحث عن لاعبين للاستثمار ودعم خزينة النادي فمن الطبيعي ان يتطلب ذلك رحلات مكوكية للوقوف على مستويات اللاعبين ، فكيف تصفها بالسياحة اخي العزيز ؟؟

ثم ان التوانسة لديهم خبرة في جلب اللاعبين الافارقة واستثمارهم وارجع لحوار تراوري مع الجزيرة وكيف ان الترجي احضره وهو صغير بواسطة كشافين توانسة بمبلغ بسيط حتى وصل سعره مليون دولار قبل اصابته.فما المانع من خوض التجربة بواسطة لاعب دولي ذي خبرة وسبق ان لعب في كاس العالم بالارجنتين مثل نجيب الامام ؟؟؟

انت تطرح اولوية البحث عن بدلاء يسدون النقص واقول معك حق ولكن :
هل تعلم ان كان الرئيس او مجلس الادارة قد اوكل للجنة مهمة البحث عن لاعبين يدعمون الفريق الاول وقصرت اللجنة في مهمتها؟؟؟
علينا ان نحاسب اللجنة على ما تكلف به من قبل الادارة لا ان نطلب منها ما لم يطلب منها يا عزيزي.

لا ادري ما هو المطلوب حقيقة من الادارة الحالية فحينما صرح الرئيس بصعوبة الوضع المالي تهكم البعض في الصحف وهنا وقالو اين ما وعد به الرئيس من استثمارات للنادي ؟؟

وحين تقوم اللجنة الفنية بتنفيذ جزء من خطة الادارة الاستثمارية يتهكم البعض الاخر قائلا هذا ليس وقت الاستثمار نريد لاعبين يسدون النقص!!

وهل طلب المدرب لاعبين في مراكز معينة في فترة مبكرة وطنشته اللجنة وراحت تبحث عن لاعبين تستثمرهم؟؟

اعطوا اللجنة وقتها ايها الاحبة وافهمو حدود صلاحياتها وما يطلب منها.

وكي نكون اكثر ايجابية كجمهور هلالي.. لماذا لا نبادر ونحمل تساؤلاتك وتساؤلات الاخوان حول دور اللجنة الفنية وما يتردد حولها الى الاخ ابو لما مثلا او اللجنة الاعلامية في شبكة الزعيم لتقوم بدورها بمحاورة اعضاء اللجنة الفنية واجراء مقابلة تكشف بعض الغموض.
لماذا لا تكون شبكة الزعيم مبادرة كعادتها وتجري مثل هذا اللقاء لوضع النقاط على الحروف بدلا من اجتهاد الجماهير في تحديد مسئوليات اللجنة.
بعد مثل هذا اللقاء سيكون بمقدورنا توجيه النقد او الاشادة بشكل ادق.اليس كذلك؟؟




تحياتي لقلمك .

==================================

برايفت :

اقتباس من ابو بدر

إقتباس
من وجهة نظري فإن هذه اللجنة إنما وضعت مداراة لبعض أعضاء الشرف والجماهير والإعلاميين الذين يرفضون عودة فهد لإدارة الكرة فكانت هذه الخطوة من الرئيس ليكون فهد مسؤولاً عن الفريق الأول من خلال هذه اللجنة لا من خلال منصب مدير الكرة ، والحقيقة أنه مدير مدير الكرة وكفى استغفالاً للهلاليين .

افهم من كلامك ان عبدالله بن مساعد يستغفل اعضاء الشرف والجماهير الهلالية ويستميت ليضع فهد في اي منصب في النادي ؟؟

طيب ليه ؟؟ يصرف له راتب ويخليه مرتاح في بيتهم ويفك راسه من ازعاج الصحافة واولياء الصحافة.

ثم اذا كان العضو المزعج فهد مدير مدير الكرة .. اليس هناك مدير لمدير مدير الكرة يحاسبه؟؟؟


كم انت كبير يا فهد

اخر تعديل كان بواسطة » العيون الأكثر زرقة في يوم » 03/09/2003 عند الساعة » 05:49 PM
  #20  
قديم 03/09/2003, 07:58 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 17/08/2003
المكان: في قلب سامي
مشاركات: 89
لاتظلمون







نجيب ياشباب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #21  
قديم 03/09/2003, 08:16 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 07/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 299
سلام أخوي عساس

فعلا كلام واقعي جداً ولكني أريد فقط أن أذكر أحد نجاحات هذة اللجنة أو الادارة والتي تعتبر فعلا أحد النجاحات التي لم ولن تتكرر في عالم كرة القدم وهي:
تجديد عقد كل من الاعبين الكبار والذين يعتبرون فعلا مقصد ومطلب كل الأندية ومنهم:
اقدم ناشئ في العالم "المفرج" أفضل لاعب يكشر ويهاوش وأعتقد ان اللجنه الفنية اخذت بالاعتبار هذة الموهبة
وشكرا لك
  #22  
قديم 03/09/2003, 03:23 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 13/05/2003
المكان: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مشاركات: 94
[ALIGN=CENTER]مع تقديري الكامل لبدايات الامير عبدالله بن مساعد في التنظيمات الادارية بالرغم من بعض الملاحظات عليها الا اننا بدأنا نفقد الثقة شيئا فشيئا
فيبدوا ان قصور الحنكة الرياضية بدا ظهورها على السطح واوضحها مهزلة اقالة الاحمد والذي اوضح ان هناك انعدامية في وزن اتخاذ القرارات واصبح الغموض يسطر القرارت الهلالية والضحية بالطبع المشجع الهلالي الذي يرى رجال الادارة يتدافعون التهم بينهم تارة ويختلفن في التبرير تارة اخرى فلتبرير البربسة المحدثة بسببهم قالوا ان الاحمد لم يقال انما ضم الى الجنة الفنية ولكن للاسف لا زلنا ننتظر صدق هذا التبرير فالاحمد قذف به الى خارج اسوار النادي وبشكل مقزز لرجل خدم النادي بشكل رائع

الجنة الفنية اتحدها ان تعلن مسئولياتها لكي نناقشها فيما تعمل
فهي تتهرب من مسئولية تجديد العقود كضاري مثلا ومن مناقشة المدرب حتى المدرب اتى بتصويت ( كامل ) لاعضاء مجلس الادارة والذي معظمهم لا يفقهون في جانب الكرة وحتى اقالة الاحمد وهو القرار الرياضي ايضا كان كما يقال انه بتصويت الادارة بل حتى المدرب وكما قال الرئيس انه جاء بتصويت من كامل اعضاء مجلس الادارة اذا مادور الجنة >> لا احد يدري
وبالفعل لماذا لا تحل تخفيفا لالعباء المالية التي تشتكي منها الادارة
بل مانراه انها تتصيف على حساب النادي كالجولات الافريقية وكاجتماع معسكر هولندا لاختيار اللاعبين الاجانب والذي لاسف طلعوا فشوش
[/ALIGN]
  #23  
قديم 04/09/2003, 01:59 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي .. شرشبيل ..
ياهلا وغلا بالوفي ..

إقتباس
لاننا سندخل السنة الثانية ولم نستفيد من هذه اللجنة لا على النطاق المحلي ولاعلى نطاق الأجانب ...ففي كلا الحالتين لم ينجح أحد ...

اختصار جميل ..

تحياتي لك ولمشاركتك الكريمة ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

الغالي .. المعترض ..
ياهلا وغلا ..

أشكر لك مرورك الكريم ..
لك تحياتي ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

الغالي .. افتخر إني هلالي .
ياهلا وغلا ..

إقتباس
إن اللجنة الفنية ليست منزهة يا عزيزي ولكن كيف تريد أن تأتي بأجانب مميزين وهي لا تملك السيولة للتجديد مع اللاعبين السعوديين

إن لم تكن منزهه .. هل تم تقييم عملها .. ؟!

تارة ً تكون السيولة هي السبب .. !!
وتارة نقول أن التعاقدات ليست من اختصاصاتها .. ؟‍‍!

لكن يبدوا أن الشق أكبر من الرقعه ياصديقي ..

إقتباس
دع المال يأتي يا عزيزي ثم نحاسب اللجنة الفنية

أخي الغالي ..
هذه اللجنة وحدها تحتاج إلى تكاليف تخصها .. أليس كذلك .. ؟!
ولم تترك أثر على النادي - في نظري - إلا أعباء ومخصصات ماليه .. !!
والنادي يشتكي من عدم توفر المال .. !!
ومادام عملها - غير واضح - بالنسبة للكثيرين .. وبالنسبة لي فأعتقد أنه يمكن التصرف بغيرها أصلا ً .. فلنوفر المال للنادي ولتحل هذه اللجنة التي ليس لها أي أثر .. إلا السياحة ;) !!

تحياتي لك ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
لي عودة لبقية الردود الكريمة في وقت ٍ لاحق بإذن الله تعالى ..
  #24  
قديم 04/09/2003, 04:32 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي .. ياقاهرهم ياسامي ..
ياهلا وغلا ..
أهلا ً بك وبنقاشـــك الثري ..

إقتباس
اعتقد ان هناك قليل من التجني بوصفك التنظيم الموجود بالتنظيم ( الشكلي ) ..

تجنــي !!
دعنا - ياصديقي - نكمل الحديث أولاً لنـرى هل ( تجنيت ) أم لا ..؟!
و هل نقــد العمل الإداري يعتبر تجنــي .. ؟!

إقتباس
اقول لك لماذا ..

لاننا بالفعل شهدنا تنظيم فعلي في الادارة الهلالية ..

شهدنا مسئولية التسويق والدعاية من اختصاص وليد الحكير والذي ساهم في توفير مداخيل دعائية في بداية رئاسة الامير عبدالله بن مساعد .. قبل ان يبتعد الحكير قليلاً عن الادارة ولا ادري ما المسببات ..

شهدنا الانشطة الثقافية والاجتماعية برعاية وتنظيم الدكتور منصور المنصور ولعل النجاح الرائع لمهرجان الهلال الصيفي يأتي ثمرة لهذا التنظيم الاداري ..

اي يا صديقي هناك تنظيم ( فعلي ) في الادارة الهلالية .. وليس شكلي فقط .. الا تتفق معي ؟

أخي أبو هيا ..
أنت تذكر التنظيم وتستشهد به في مجالين فقــط ..
التسويق والأنشطة الثقافية والاجتماعية ..
وأنا هنا معك 100 % ..

ولكن هل بهذا تكون قد حكمت على عمل ( الإدارة ) في النادي كـكـــل .. ؟!

إقتباس
الا اذا كنت قصد ( فريق كرة القدم ) فقط بحديثك ومن خلال تركيزك على اللجنة الفنية فهذا امر اخر ومحور نقاش مستقل ..

تعلم أخي أبو هيا أنه عندما نريد أن نحكم على عمل الإدارة فإن جانبا ً كهذا ( فريق كرة القدم ) هو جانب رئيس وأساسي ..
وكما تعلم - ياصديقي - أن أغلب الجاهير والشارع الرياضي بشكل عام لن يتذكر إلا ما تقدمه كرة القدم .. أليس كذلك ..؟!
صحيح أنه من الظلم الحكم على عمل الإدارة من خلال لعبة واحده - وأنا ضد هذا الأمر - ولكن هذا هو واقع أغلب الجماهير إليس كذلك .. ؟!
إذا ً دعنا نتكلم بصفة العمـــوم ..

إقتباس
اما اذا كان الحديث بعموم عن إدارة ( النادي ) وليس الفريق .. فاعتقد ان هناك ظلم بوصف تنظيمها بالشكلي ونحن نرى عمل وثمار هذا التنظيم ..

إذا استثنينا الجانب الرئيسي في النادي ==> أوافقك الرأي ..
ولكن أعتقد أنه - بالاستثناء - فإن التقييم يكون خاطيء .. وخاطئ جدا ً ..
لكن ..
إذا أعـــدنا مجال فريق كرة القدم .. فيؤسفني أن أقول لك بأن الوضع سيء جدا ً .. !!
ولعل ( مهزلة إقالة الأحمد ) ليست عنك ببعيد ..


إقتباس
اعتقد ان معرفة مهام كل شخص أو كل لجنة هي الطريقة الانسب لنقده أو نقد نتائج عمله ..

صـــدقت ..

إقتباس
لذا ارى ان اللجنة الفنية والتي يعتمد عليها الامير عبدالله بن مساعد في إدارة لفريق كرة القدم قدمت عمل جيد جداً .. وهذا بدليل انتشال الفريق من وضعيته السابقة قبل تولي الامير عبدالله الرئاسة ..

أحترم وجهة نظرك ورؤيتك ..
ولكن أعتقد أن إدارة النادي ( كاملة ً ) قد بذلت جهدها لانتشال الفريق وليس اللجنة الفنية فحسب ..

ولكن أنت الآن تطرق جانبا ً مهما ً وحســاســـا ً ..
ألا يوجـــد بالفريق ( مــدير كــــرة ) بإمكانه القيام بواجباته تجـــاه الفريق من دون الحاجة إلى لجنة بكامل عدتها وعتادهـــا .. ؟!
إذا كانت اللجنــة تقوم بإدارة فريق كرة القدم فمالفائدة من منصــب مدير الكرة .. ؟!

نحن نبحث عن روافد ماليــة تدعم الفريق .. أليــس كذلك .. ؟!
ولدينا ( مدير كرة ) مهمته إدارة فريق كرة القدم والقيام بعمله الإداري في الفريق ..
ولدينا كذلك ( لجنة فنية ) يعتمد عليها الأمير عبدالله بن مســاعد في إدارة فريق كرة القدم كما تفضلت أنت بهذا الكلام .. !!

فلنقف قلـيـــــلا ً ..

أحــدهما ( لا داعــــي له ) .. !!
وهنــاك ( تضاربا ً ) في الأدوار ..
فالمصيبيح ونجيب الإمام يقومان بدور مزدوج كعضوين في هذه اللجنــة ..

ومادمنا نتحدث عن حاجة النادي المادية التي جعلته يشطب لعبة بأكملها ..
ولدينا جهتين تقومان بنفس العمل .. ( مــدير الكـــرة واللجنـــة الفنيــة ) ..

إذا ً ..
إما أن يلغى منصب مدير الكرة .. !!
فما لفائدة منه في ظل وجود هذه اللجنــة .. ؟!
وإما أن تلغى هذه اللجنــة مادام مدير الكرة يقوم بعمله على أكمل وجه .. !!

وأرى - شخصيا ً - أن تلغى هذه اللجنة .. تحديدا ً ..
لأنها محدثه في النادي فلم نسمع بها من قبل .. ومع ذلك فلم نلحظ فائدتها .. مقابل ما يصرف عليها .. !!
فكما قلت لك بإمكان الفريق يعتمد على مدير الكرة ( لأن هذا عمله الرئيسي وليس المحدث ) وتنتهي الســـالفة ..
قــد أكــون مخـطــئ .. ولكن هذا ما أراه شخصيا ً .. أقول رأيي وبكل صــراحة ..


إقتباس
فالتعاقد مع المدربين يأتي بمشورة اللجنة الفنية ..
التعاقد مع اللاعبين الاجانب كذلك ..
استقطاب اللاعبين المحليين كذلك ..
اضافة الى تلقي التقارير الفنية من الجهاز الفني .. والتقارير الادارية من الجهاز الاداري والتصرف بناء عليها أو نقاشها مع المعنين ..

أفهم من كلامك هذا أن عمل اللجنة الفنية ( استشاريا ً ) ..

حســــنا ً ..
مــادام عملها استشـــاريا ً كما تقول :
كيف تستطيع اللجنة أن تدير الفريق الأول ودورها استشاريا ً فقط .. ؟!
فكما أســـلفتَ القول بأن الأمير عبدالله يعتمد عليها في إدارة الفريق الأول .. وألان قد حددت دورها بالاستشاري .. ؟!
أخي أبو هيا ..
وضع هذه اللجنة غير واضح المعالم صدقني .. الصورة كما أرى عائمة .. ولم تتضح بعد ..

إقتباس
نرى ان احمد الحربي والخثران وهم من الاسماء التي رحبت بها الجماهير الهلالية تم التعاقد معهم كنتيجة عمل للجنة الفنية .. طبعاً بدعم ادارة النادي واعضاء الشرف مادياً ..

التعاقد مع أحمد الحربي والخثران عمل إيجابي ومفيد للفريق بلا شك ..
ولكــــن :
هل التعاقد معهم كنتيجة ( عمل ) اللجنة الفنية .. أم نتيجة ( مشـــورة ) اللجنة الفنية .. ؟!
ثم ألا ترى أن هذه المشورة قد تتعارض مع نظرة المدرب .. !!

حســـنا ً ..
دعنــي أشــرح قليــلا ً وجهة نظري ..

عندما يشير اللجنة بالتعاقد مع لاعب معين ..
ولم يوافق عليه المدرب هل يتم تطنيش رؤية المدرب .. ؟!
أم يتم الأخذ برأي المدرب .. ؟!


إن تم ( تطنيش ) رأي المدرب فهذا خطأ كبير وكبير جدا ً .. !!
وإن تم الأخذ برأي المدرب .. فلماذا ننشأ لجنة و ( نرهــق ) النادي بلجان واجتماعات ورحلات ورأي المدرب هو الأفضل والأكثر خبره وفاعليه .. ؟!!

إقتباس
اضف الى ذلك يا صديقي انه لم يعش الجمهور الهلال في اي فترة زمنية له ( رضاء ) كالذي عاشه مع الادارة الحالية .. بما يخص ( المحترفين المحليين )

هذا صحيح أخي الغالي ..
ولكن : ماذا عن أحمــد ضاري و ( رضى ) الجماهير عن عدم إعطاءه ما يستحق والتجديد له .. ؟!

إقتباس
رغم ان النجاح لا ينسب للجنة الفنية بحكم انها ليست المسئولة بالدرجة الاولى عن هذا الامر .. بل الامير عبدالله قام بمفاوضات مع عدد من اللاعبين بنفسه وهذه تحسب له ..

هنا يا أبا هيا تأتي المشكلة ..
ما فائدة اللجنـة إن كان الرئيس قد قام بمفاوضة عدد من اللاعبين .. ؟!
وكيف تنســب النجاح للجنــة الفنية ودورها ( استشاري ) فقـــــط .. ؟!



إقتباس
إقتباس
فلاعبٌ تنتظــر أن ينتهي عقــده لتقول له ( كثير خيرك ) والله ييســر دربك ..
تجد هذه اللجنة قد أنهت التجديد له .. !!
ولاعب ٌ تترقب التجديد له وتجدنا حائرين قبله من تطنيش هذه اللجنة .. !!
عجيب ٌ أمر هذه اللجنــة .. !!

مثل من ؟

أحمــد ضــاري ..

إقتباس
فاللجنة الفنية التي من مهامها جلب لاعبين محليين على مستوى عالي .. ستكون نتيجة عملها ( صفر ) اذا كانت ميزانية اللاعبين المحليين (صفر) !!

أبو هيا ..
هل مهـــام اللجنــة ( استشارية ) أم تنفيذية .. ؟!
لم أستطع استنتاج نظرتك أنت حول اللجنــة ..؟!

أنت الآن تقول أن من مهام اللجنة جلب لاعبين محليين .. وأسلفت َ القول بأن استقطاب اللاعبين المحليين يكون بمشـورة هذه اللجنة .. !!
استشــــارة أم عمل .. ؟!

فتارة ً تكون استشارية .. وتارة ً أخرى تجلب اللاعبين المحليين .. ونعرف أن نجيب يبحث عن لاعبين أجانب .. ؟!

أمر ٌ محـــير ٌ بالفعــل .. !!

إقتباس
الامير عبدالله بن مساعد و التجديد لنجوم الهلال .. نجاحه سيكون بنسبة ( صفر ) لو ان ميزانية التجديد (صفر) !! .. ولكن هناك 9 الى 10 ملايين صرفت على هذا الامر ..

صــدقت ..
ومعـك تماما ً ..

إقتباس
ولكن للتصحيح فقط .. فاللجنة الفنية وان كان لها دور في التجديد لمحترفي الفريق وتقييم مستوياتهم .. فهو ليس دور يعادل دور توفر المادة مثلاً ..

كأنني في دهليـــز ..!!

أكرر .. هل اللجنة الفنية :
استشــــارية .. أم تنفيذيــة .. أم ( سياحية ) ؟!

إقتباس
بدرا يراه اديموس لاعب مهم ومهم جدا ..

كذلك تراوري عرض على اد ديموس وطلب اد ديموس بالتعاقد معه ..

لا خلاف في هذا الامر ..

إذا ً أفهم من هذا أن دور المدرب هو الفعال وليست اللجنة .. وهذا هو الصحيح ..
وهذا يؤكد كلامي الســابق ..
إذا ً نعـــيد ..
مالفائدة من اللجنــة إذا ً .. ؟!

إقتباس
ولكن لابج من النظر لقيمة لاعبي الاستثمار وقيمة لاعب محترف عليه القيمة !!

يوجد فرق كبير ..

فقيمة الثلاث اجانب للاستثمار لا تعادل ( خُمس ) قيمة تراوري !!

أبو هيا .. حديثك في هذه النقطـة مهم جدا ً ..
فالاستثمـــار كفكرة هي من أجــل إيجاد وسيلة لدعم النادي .. وهذا لا خلاف عليه ..
حســـنا ً ..
مادام أن قيمة الثلاث أجانب للإستثمار لا تعادل ( خُمس ) قيمة تراوري .. وهذا كلام ورؤية من شخص يحمل خبرتك الرياضية وفكرك النير يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار ..

إذا ً ..
مالفائدة التي تعود على النادي من استثمار كهذا .. ؟!
ألا تعتقد أنه - أصلا ً - مغامرة غير مضمونه .. ؟!

أتســــاءل:
هل سيغطي ( ريع ) هذا الاستثمار تكاليف رحلة الإمام .. ؟!
هذا ( إن ) نجح الاستثمار الذي يعتمد على نجاح التجارب ..

إقتباس
هناك اندية ايضا يا عساس دفعت في لاعب واحد مليوني دولار !!

والهلال تسلف قيمة عقد تراوي !!

الحقيقة أن وضع الهلال المالي - كما أعلن الرئيس - صعب جدا ً ..
وأملنا في أعضاء الشرف و رجال الهلال خيرا ً إن شاء الله ..

أبو هيا ..
نتمنى التوفيق للفريق .. والتوفيق للإدارة .. فوضع الفريق لا يســر في الحقيقة ..
شاكرا ً لك هذا النقاش الثري فعلا ً ..
وهذه المشــاركة الكريمة ..
تحياتي لك ..

* * * * * * * * * * * ** * * * * ** *

الغالي : ابو بدر ..
ياهلا وغلا ..

إقتباس
ـ في بداية الفترة الرئاسية للأمير عبد الله بن مساعد شكل عدة لجان منها :

اللجنة الرياضية ويرأسها هو ولجنة التعاقد مع اللاعبين المحترفين بأعضائها الأربعة .

لم نعد نسمع باللجنة الرياضية وتفككت لجنة التعاقد لخلافات بين أعضائها فهد المصيبيح من جهة والإمام ومنصور بشير من جهة .

لهذا السبب أنا أقول أن التنظيم أصبح شكليا ً ..
فاللجنة التي اقتصرت على عضوين فقط لم نعد نرى فائدتها أصلا ً .. !!

إقتباس
من وجهة نظري فإن هذه اللجنة إنما وضعت مداراة لبعض أعضاء الشرف والجماهير والإعلاميين الذين يرفضون عودة فهد لإدارة الكرة فكانت هذه الخطوة من الرئيس ليكون فهد مسؤولاً عن الفريق الأول من خلال هذه اللجنة لا من خلال منصب مدير الكرة ، والحقيقة أنه مدير مدير الكرة وكفى استغفالاً للهلاليين .

من بعض ردود الأخوة فإن هناك تضاربا ً في الأدوار بين منصبي مدير الكرة وهذه اللجنــة ..
ولكــن لا نســـتطيع أن نجزم بشـئ إلى أن نتأكد حتـى لا نظلم الإدارة ونكون على بينــه من الأمر ..

وعلى كل حــال ففي كلا الأحوال إن كانت هذه اللجنة لإدارة الفريق فوجود مدير الكرة يجعلنا ننظر إلى هذه اللجنة على أنها نوع من التضارب ووجودها نوع من ( الرفاهيه ) والصرف الزائد ..
وإن نظرنا إليها على أنها تختص بالتعاقدات والاحتراف ففائدتها غير موجودة وأمكن الاستغناء عنها من أجل توفير مخصصاتها للنادي ..

تقبل أجمل تحياتي ..

* * * * * * * * * ** * * * ** * * *
لبقية الردود الكريمة عودة بإذن الله تعالى ..
  #25  
قديم 06/09/2003, 12:07 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
عــذرا ً على التــأخيـر ..

الغالي : العبون الأكثر زرقة ..
ياهلا وغلا ..

إقتباس
واسمح لي بعد ان اتفق معك في مشروعية التساؤل عن عمل اللجنةان اختلف معك قليلا في تحليلك لها.

أهلا ً بك وباختلافك ..

إقتباس
قبل ان نطلق رصاصة النقد تجاه جهة ما علينا ان نعرف بالضبط:

@@ ما هي اختصاصاتها وطبيعة عملها

@@ ما هي حدود صلاحياتها وحدود مسؤلياتها

@@ هل هي جهة استشارية ام تنفيذية؟؟

كــلام منطقــي جدا ً ..
فلنبدأ ( علَّنــا ) نعرف شيئا ً عن هذه اللجنــة ..

إقتباس
اعترف لك ان هناك غموضا لدى المتابع حول ما هية عمل اللجنة الفنية وطبيعة عملها وحدود مسؤليتها .ولكن هل هذا الغموض مبرر لحلهاوالتندر بها؟؟

لســت في حاجة أخي الكريم إلى أن تعترف لي ..
فما نبحــث عنه هو مصلحة هلالنا أولا ً وأخيرا ً ..

ولكن دعنـي أوجه إليك سؤالا ً على ذات الصيغة التي جعلتك تنتقد ( نقدي ) لللجنة ..
هل هذا الغموض مبررا ً للسكــوت عنهـا مقابل ما نراه من رحلات واجتماعات وزيارات وبدون نتيجة فاعلة .. ؟!

إقتباس
لاحظت اخي عساس ان هناك تضاربا كبيرا في فهم عمل اللجنة من خلال ردود الاعضاء حتى ان البعض حملها مسؤليات لجان اخرى مثل لجنة الاحتراف ، والبعض حملها مسؤلية التجديد وعدم التجديد لعقود بعض اللاعبين ، علما ان من الواضح على الاقل ان طبيعة عمل اللجنة طبيعة استشارية لا تنفيذية ، فقد ترفع اللجنة توصية لمجلس الادارة بالتجديد للاعب لكن التجديد وعدمه يبقى مسئولية مجلس الادارة والرئيس ويرتبط بتوفر السيولة المالية.

حســـنا ً أخي الكريم ..
أنت تتفق مع أبو هيا في ذات الرؤية عن هذه اللجنــة في أن وجودها استشــاري فقط وليس تنفيذي ..

تحت أي بند سافر نجيب الإمام ومعه منصور بشير لزيارة البرازيل في العام الماضي .. ؟!
تحت أي بند سافر الإمام هذا العام لإفريقيـا .. ؟!

الآن : هل اللجنــة استشـــارية .. أم تنفيذية .. ؟!

إقتباس
من الطبيعي ان يكون للجنة الفنية اخطاء فاعضاؤها بشر

أردت أن أتســـاءل :
هل [ الأخطــاء ] التي تتحدث عنها استشــارية أم تنفيذية .. ؟!

إقتباس
ومن الطبيعي ان يختلف الجمهور في نظرته للتجديد للاعب من عدمه مع اللجنة ، ولا يعني اختلافك مع اللجنة ان رأيك هو الصواب ، فللجنة معاييرها الفنية ولا نعلم خفايا تقييم اللاعبين فنيا وطبيعة التنسيق مع المدرب والجهاز الفني

أتوقف أمام هذه الجملة لأسئلك سؤالا ً محددا ً :
هل التجديد من مهام اللجنــة .. ؟!
أم أن دورها ينتهي بالمشــورة .. ؟!
فقد أسلفت َ القول بأن استشارية لا تنفيذية .. !!
لابد من تحديد المهام حتـى نتناقـــش .. أليس كذلك .. ؟!

ولم أجزم أخي الكريم بأن رأيي هوالصواب .. ولكنـي أعرض رأيي وبكل صراحة ..

إقتباس
المهم ان نثق ان من يعمل في اللجنة ليس طارئا بل هم لاعبون دوليون ولهم نظرتهم الفنية كما ان لك اخي عساس نظرتك الانطباعية.

حتـى وإن كانت نظرتي ونظرة غيري انطباعية .. إلا أن هذا لا يعني أننا لا نملك القدرة على الملاحظة والاستغراب حيال الأمور التي نرى أنهــا غير منطقية ..!!
والثقة في كل الأحوال موجوده ..


إقتباس
فاذا اوكل الرئيس للجنة مهمة البحث عن لاعبين للاستثمار ودعم خزينة النادي فمن الطبيعي ان يتطلب ذلك رحلات مكوكية للوقوف على مستويات اللاعبين ، فكيف تصفها بالسياحة اخي العزيز ؟؟

ثم ان التوانسة لديهم خبرة في جلب اللاعبين الافارقة واستثمارهم وارجع لحوار تراوري مع الجزيرة وكيف ان الترجي احضره وهو صغير بواسطة كشافين توانسة بمبلغ بسيط حتى وصل سعره مليون دولار قبل اصابته.فما المانع من خوض التجربة بواسطة لاعب دولي ذي خبرة وسبق ان لعب في كاس العالم بالارجنتين مثل نجيب الامام ؟؟؟

قبل أن أناقشــك في هذه النقطة أحب أن أؤكد لك ولبقية الأخوة الكرام أنني لم أتطرق لشخص نجيب ولم أنقــده لشخصــه .. نجيب الإمام يملك خبرة كبيرة ولم أتطرق له شخصيا ً ..
نقدي واضح وموجه عن هذا الغموض الذي يكتنف اللجنــة ومهماتها بصفة نجيب الإمام أحد عضوين فيهـــا ..

على كل حال ..
النادي قد صـرف ما تم صرفه لينجز الإمام هذه المهمة ..
ولا أعلم هل سافر الإمام بصفته عضو لجنة فنية ( حتـى نحسب النجاح أو الفشــل لها ) .. ؟!
أم أنه سافر على اعتبار أن مستشـــار الرئيـــس .. ؟!
وهنا لننســـب النجاح أو الفشـــل للإدارة ولا نظلم اللجنة بتجيير عمل غيرها لهـــا .. !!
ألا توافقني ذلك .. ؟!

إقتباس
انت تطرح اولوية البحث عن بدلاء يسدون النقص واقول معك حق ولكن :
هل تعلم ان كان الرئيس او مجلس الادارة قد اوكل للجنة مهمة البحث عن لاعبين يدعمون الفريق الاول وقصرت اللجنة في مهمتها؟؟؟
علينا ان نحاسب اللجنة على ما تكلف به من قبل الادارة لا ان نطلب منها ما لم يطلب منها يا عزيزي.

ماذا نفهم من هذا يا أخي الكريم .. ؟!
نعيـــد الموال :
هل عمل اللجنــة تنفيذي .. ؟! أم استشــاري .. ؟!

ثم إن الفريق بدأ بداية متعثرة جدا ً .. !!
ولعلك تلحــظ الســخط الجماهيري والاعلامــي الكبير و [ الطبيعــي ] على مســـتوى فريق كان إعداده متميــــزا ً ( بمعسـكـــره الخارجي ) ..!!
الفريق بحاجة لتدارك وضعــه (( حالا ً )) ومن ثم فلتكـــن الأمور الأخرى ..

إقتباس
لا ادري ما هو المطلوب حقيقة من الادارة الحالية فحينما صرح الرئيس بصعوبة الوضع المالي تهكم البعض في الصحف وهنا وقالو اين ما وعد به الرئيس من استثمارات للنادي ؟؟

وحين تقوم اللجنة الفنية بتنفيذ جزء من خطة الادارة الاستثمارية يتهكم البعض الاخر قائلا هذا ليس وقت الاستثمار نريد لاعبين يسدون النقص!!

لا داعي لأن نخلــط بين الأمور أخي العزيز ..
فالحاجة المادية في النادي هذا صحيح ..
ولكن كذلك فحاجة الفريق للاعبين يســدون النقص - في نظري - أولى من الاهتمام بمثل هذه الاستثمارات التي لا نضمــن نجـاحهـــا .. !!

ثم إننا نلحــظ عزوفا ً من أعضــاء الشــــرف .. وهنــاك إلتزامات ماليه لم تتــم .. هذا صحيح ..
فلتبحث الإدارة هذا الشــيء .. و [ لتمحــص ] الوضع جيدا ً ولترى عن ما إذا كان هنالك أسباب فعليه تجعل البعض من رجال الهلال يحجــم عن الدعم ..
فلا يجب أن ننســـى أن الهــلال يملك رجالا ً وأعضــاء شــرف ٍ يـُـحســــد عليهم ..

إقتباس
وهل طلب المدرب لاعبين في مراكز معينة في فترة مبكرة وطنشته اللجنة وراحت تبحث عن لاعبين تستثمرهم؟؟

الله أعلم ..

إقتباس
اعطوا اللجنة وقتها ايها الاحبة وافهمو حدود صلاحياتها وما يطلب منها.

إلى متــى .. ؟!

إقتباس
وكي نكون اكثر ايجابية كجمهور هلالي.. لماذا لا نبادر ونحمل تساؤلاتك وتساؤلات الاخوان حول دور اللجنة الفنية وما يتردد حولها الى الاخ ابو لما مثلا او اللجنة الاعلامية في شبكة الزعيم لتقوم بدورها بمحاورة اعضاء اللجنة الفنية واجراء مقابلة تكشف بعض الغموض.
لماذا لا تكون شبكة الزعيم مبادرة كعادتها وتجري مثل هذا اللقاء لوضع النقاط على الحروف بدلا من اجتهاد الجماهير في تحديد مسئوليات اللجنة.
بعد مثل هذا اللقاء سيكون بمقدورنا توجيه النقد او الاشادة بشكل ادق.اليس كذلك؟؟

بلى ..

أشكر لك هذه المشـــاركة الكريمة ..
وهذا النقــاش الثري ..
تحياتي لقلمك الذي ينبض وكله زرقه ..
لا ..
بل أكثر زرقه ..

* * * * * * ** * * * ** * * * ** * *

الغالي : مدمي الحراس ..
ياهلا وغلا ..

مشكور على مشاركتك ..

* * * * * * * * * ** * * * ** * * * *

الغالي : ابو تميم ..
ياهلا وغلا ..

تحياتي لك ولنجاحات هذه اللجنة .. !!
مشكور ياغالي على مشاركتك الكريمة ..

* * * * * * ** * * * * ** * * * ** *
الغالي : الكابتن ..
ياهلا وغلا ..

إقتباس
مع تقديري الكامل لبدايات الامير عبدالله بن مساعد في التنظيمات الادارية بالرغم من بعض الملاحظات عليها الا اننا بدأنا نفقد الثقة شيئا فشيئا

الثقة موجوده يا أخي الكريم في كل الأحوال..

إقتباس
فيبدوا ان قصور الحنكة الرياضية بدا ظهورها على السطح واوضحها مهزلة اقالة الاحمد والذي اوضح ان هناك انعدامية في وزن اتخاذ القرارات واصبح الغموض يسطر القرارت الهلالية والضحية بالطبع المشجع الهلالي الذي يرى رجال الادارة يتدافعون التهم بينهم تارة ويختلفن في التبرير تارة اخرى فلتبرير البربسة المحدثة بسببهم قالوا ان الاحمد لم يقال انما ضم الى الجنة الفنية ولكن للاسف لا زلنا ننتظر صدق هذا التبرير فالاحمد قذف به الى خارج اسوار النادي وبشكل مقزز لرجل خدم النادي بشكل رائع

أتفق معك أن ماحدث بالنســبة لإقالة منصــور الأحمــد - وبكل صراحة - مهزلة ..

إقتباس
الجنة الفنية اتحدها ان تعلن مسئولياتها لكي نناقشها فيما تعمل
فهي تتهرب من مسئولية تجديد العقود كضاري مثلا ومن مناقشة المدرب حتى المدرب اتى بتصويت ( كامل ) لاعضاء مجلس الادارة والذي معظمهم لا يفقهون في جانب الكرة وحتى اقالة الاحمد وهو القرار الرياضي ايضا كان كما يقال انه بتصويت الادارة بل حتى المدرب وكما قال الرئيس انه جاء بتصويت من كامل اعضاء مجلس الادارة اذا مادور الجنة >> لا احد يدري

ولأنهــا هكذا ..
فلنوفر على النادي قليلا ً ..
بدلاً من غموضها من جهه .. وتداخل الأدوار والصلاحيات من جهة أخرى ..

إقتباس
وبالفعل لماذا لا تحل تخفيفا لالعباء المالية التي تشتكي منها الادارة
بل مانراه انها تتصيف على حساب النادي كالجولات الافريقية وكاجتماع معسكر هولندا لاختيار اللاعبين الاجانب والذي لاسف طلعوا فشوش

الحقيقة - في اعتقادي الشخصي - أن هذه اللجنــة لم تؤتي ثمارها..

لك تحياتي وتقديري على كريم المشاركة يا كابتن ..
  #26  
قديم 06/09/2003, 01:20 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
مرحباً مرة اخرى يا عساس ..

إقتباس
إقتباس
اعتقد ان هناك قليل من التجني بوصفك التنظيم الموجود بالتنظيم ( الشكلي ) ..

تجنــي !!
دعنا - ياصديقي - نكمل الحديث أولاً لنـرى هل ( تجنيت ) أم لا ..؟!
و هل نقــد العمل الإداري يعتبر تجنــي .. ؟!

نعم يا عساس تجنــي !! واستغرب منك هذا التجنـي يا صديقي ..

ولن يطول النقاش لإثبت تجنيك يا صديقي .. كل ما احتاجه الوصول للإقتباس التالي ..

اما (( نقد العمل الاداري )) لم ولن يكن تجني ابداً يا عساس .. متى كان نقد متزن ..

[HR]

إقتباس
إقتباس
اقول لك لماذا ..

لاننا بالفعل شهدنا تنظيم فعلي في الادارة الهلالية ..

شهدنا مسئولية التسويق والدعاية من اختصاص وليد الحكير والذي ساهم في توفير مداخيل دعائية في بداية رئاسة الامير عبدالله بن مساعد .. قبل ان يبتعد الحكير قليلاً عن الادارة ولا ادري ما المسببات ..

شهدنا الانشطة الثقافية والاجتماعية برعاية وتنظيم الدكتور منصور المنصور ولعل النجاح الرائع لمهرجان الهلال الصيفي يأتي ثمرة لهذا التنظيم الاداري ..

اي يا صديقي هناك تنظيم ( فعلي ) في الادارة الهلالية .. وليس شكلي فقط .. الا تتفق معي ؟

أخي أبو هيا ..
أنت تذكر التنظيم وتستشهد به في مجالين فقــط ..
التسويق والأنشطة الثقافية والاجتماعية ..
وأنا هنا معك 100 % ..

ولكن هل بهذا تكون قد حكمت على عمل ( الإدارة ) في النادي كـكـــل .. ؟!

رائع يا عساس ..

استشهدت انا بجانبين هما ( التسويق ) & ( الاجتماعي - الثقافي ) .. حسناً ..

وانت اتفقت معي 100% .. ممتاز ..

إذا عرفنا ان الهلال كغيره من الاندية ( رياضي - ثقافي - اجتماعي ) .. هنا لا يصح لنا ان نقول ان التنظيم الاداري في النادي منظم (( شكلياً )) ..

فالتنظيم الفعلي موجود وله ثمراته .. وانت تتفق معي على هذا الشئ ..

سؤالك : ولكن هل بهذا تكون قد حكمت على عمل ( الإدارة ) في النادي كـكـــل .. ؟!

ككل .. لا ..

ولكن في غالب عمل ( ادارة <النادي> ) نعم ..

اتفقت انا وانت الان على وجود تنظيم اداري في الجانب الثقافي والاجتماعي .. .. تبقى الجانب الرياضي .. وهنا يكون الحديث عن كرة القدم والالعاب الاخرى ..

وتذكر دائماً انني وصفتك بالمتجني عندما تحدثت عن التنظيم الاداري (( للنادي )) وليس لفريق كرة القدم ..

فسبب وصفي بالتجني هو قولك :

إقتباس
الســـالفة ..

دأب الأمير عبد الله بن مساعد منذ قدومه لرئاسة البيت الهلالي على هيكلة النادي و تنظيمه وفق الرؤى التي تكون مساعدة ً له لقيادة القافلة الهلالية على أكمل وجه ..
استبشرت الجماهير الهلالية خيرا ً ..
وبالفعل فقد تم تحديد المهام وتوزيع الأدوار والتخصصات في النادي وأصبحت الأمور التنظيمية (( الشكلية )) رائعة جدا ً ..

أُنشأت العديد من اللجان التي من شأنها العمل في النادي وفق ما يحدد لها فقط .. !!

لذا قلت لك انت تتجنى .. وأكررها لك يا عساس .. لانني اقولها عن قناعة .. واعتقد انك لن تغضب منها .. لانك تعلم لماذا احب النقاش معك

[HR]

إقتباس

إقتباس
الا اذا كنت قصد ( فريق كرة القدم ) فقط بحديثك ومن خلال تركيزك على اللجنة الفنية فهذا امر اخر ومحور نقاش مستقل ..

تعلم أخي أبو هيا أنه عندما نريد أن نحكم على عمل الإدارة فإن جانبا ً كهذا ( فريق كرة القدم ) هو جانب رئيس وأساسي ..
وكما تعلم - ياصديقي - أن أغلب الجاهير والشارع الرياضي بشكل عام لن يتذكر إلا ما تقدمه كرة القدم .. أليس كذلك ..؟!صحيح أنه من الظلم الحكم على عمل الإدارة من خلال لعبة واحده - وأنا ضد هذا الأمر - ولكن هذا هو واقع أغلب الجماهير إليس كذلك .. ؟!
إذا ً دعنا نتكلم بصفة العمـــوم ..

انا عندما كتبت في ردي عليك :

إقتباس
الا اذا كنت قصد ( فريق كرة القدم ) فقط بحديثك ومن خلال تركيزك على اللجنة الفنية فهذا امر اخر ومحور نقاش مستقل ..

كنت اعرف انك تريد الحديث عن ( كرة القدم) فقط .. والتي وضع فريقها الاول غير مرضي الان .. ولكني في نفس الوقت استكثرت ان يعمم عساس نظرته على ( إدارة النادي ) !!

لذا اردت ان يكون يأتي ردي لفصل وتوضيح الامر لا اكثر ..

واعتقد انني حققت ما اريد .. فانا سعيد بإن يقرأ الاعضاء الان تفريقك بين نقد الادارة بسبب كرة القدم وبين عمل الادارة في الانشطة الاخرى ..

ثم .. تقول ..

إقتباس
وكما تعلم - ياصديقي - أن أغلب الجاهير والشارع الرياضي بشكل عام لن يتذكر إلا ما تقدمه كرة القدم .. أليس كذلك ..؟!صحيح أنه من الظلم الحكم على عمل الإدارة من خلال لعبة واحده - وأنا ضد هذا الأمر - ولكن هذا هو واقع أغلب الجماهير إليس كذلك .. ؟!

من غيرك نعم ..

منك انت لا ..

انا احرص ان اقرأ لك .. لاني متيقن انك تكتب من عشق ومن نظرة شمولية رائعة وباتزان .. لذا لا اعتبرك بصراحة من (عامة) الجماهير ..

فالجماهير طبقات ..

وانا انظر لعساس نظرة مختلفة لذا عندما ينتقد ( النادي ) أو ( الفريق ) لابد ان يكون يعني ( النادي ) أو ( الفريق ) .. لا ان يعاقب الجانب الاجتماعي و الثقافي بذنب تخبط فريق كرة القدم حالياً ..

[HR]

هذا مالدي .. في الجزء الاول .. والذي اعتقد اننا نتفق عليه ..

[HR]

اما الجزء الثاني من الرد فلي مداخلة معك حول ( تقييمك ) للجنة الفنية .. والتي حكمت عليها بالفشل وفي نفس الوقت تتسأل عن مهامها

وحتى موعد العودة .. اطرح سؤال لتفكير فيه قليلاً :

هل اذا كانت اللجنة الفنية ( استشارية ) يعني انها لا تقوم بعمل أو لا تنجز شئ ؟ .. إي الا يصح ان تكون مهمة (فرد) ما استشارية ؟

تقبل تحياتي ..
  #27  
قديم 06/09/2003, 09:35 PM
في انتظار تفعيل البريد من قبل العضو
تاريخ التسجيل: 30/12/2001
مشاركات: 200
مشكور أخوي عساس
  #28  
قديم 06/09/2003, 10:53 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 02/05/2003
المكان: ما عادت خارطة العالم تعنيني ..!!
مشاركات: 646
إقتباس
إقتباس من مشاركة أفتخر إني هلالي

هلا وغلا بالغالي عساس وأهلا بك بعد غيبة ;)

إن اللجنة الفنية ليست منزهة يا عزيزي ولكن كيف تريد أن تأتي بأجانب مميزين وهي لا تملك السيولة للتجديد مع اللاعبين السعوديين

لا يمكن أن نعتبر جولة نجيب الإمام بأنها سياحية لأن جلب اللاعب المميز يحتاج إلى بحث وتنقلات كثيرة وربما وجد الإمام لاعبين ممتازين ولكن يقف حاجز التمويل أمام التعاقد مع أولئك المميزين

دع المال يأتي يا عزيزي ثم نحاسب اللجنة الفنية ;)

لك مني أجمل تحية وتقدير يا غالي

  #29  
قديم 07/09/2003, 02:38 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 19/03/2003
المكان: في نادي الهلال
مشاركات: 196
إقتباس
إقتباس من مشاركة 100% هلالي

هلا بالغالي عساس ..

بختصار ..

إلى الآن لم تقدم اللجنه الشئ المؤمول منها ..

والسبب بكل تأكيد .. ان الخزينه خالية .. فإذا كانت المادة موجودة وأعضاء الشرف يدعمون النادي .. ما كان إحتجنا للجنه أصلاً .. لئنك تقدر تتعاقد مع لاعبين عالميين ومشهورين .. ولا يحتاجو للتجربه ..

ولاكن لجنه بدون دعم ولا مال .. لا تنتظر منها النجاح ..

تحياتي .

صورة مرفقة
نوع الملف » gif 11454.gif‏ (13.5 كيلو بايت, عدد المشاهدات » 4)
  #30  
قديم 09/09/2003, 03:17 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي : يا قاهرهم يا سامي ..
ياهلا وغلا ..

أشكر لك عودتك مجددا ً ..
إلى أن يكتمـــل ردك ومشـــاركتك وبقية أجزاء حديثك ..
سأكـــون بانتظــارك ..

تقبل تحياتي ..

* * * * * * * * * * * * * * * * * *
الغالي : كثًّر منها ..
ياهلا وغلا ..

العفو ..
وشكرا ً لمشــاركتك ..

* * * * ** * * * ** * * * * * ** * *

الغالي : اكتمال الهلال ..
يا هلا وغلا ..

أشكر لك مرورك الكريم ..
تقبل تحياتي ..

* * ** * * * * * ** * * * * * * * * *

الغالي : n9o0ory ..
ياهلا وغلا ..

أشكر لك مرورك الكريم ..
تقبل تحياتي ..
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:52 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube