المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > منتدى الجمهور الهلالي
   

منتدى الجمهور الهلالي لمناقشة جميع الأمور المتعلقة بنادي الهلال

Like Tree5Likes
  • 4 Post By الرساوي
  • 1 Post By قلم زعيم

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 11/10/2013, 03:52 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 21/08/2001
مشاركات: 3
الفيفا والعنصرية

القضية الأكبر والأعلى صخبا الآن هي قضية الفيفا والعنصرية...


تجادل الكثير عندها مطولا، ولاحظت أن كثيرا من المتحمسين للإدانة كانوا يكررون أن الفيفا يحارب العنصرية بالذات وليس السب والشتم (الذي يحدث بصورة طبيعية في الملاعب)! وبالتالي فعلينا أن نشدد في العقوبة في هذه القضية بالذات لأن الفيفا يحاربها.


الغريب أننا رغم اعتمادنا على نظام الفيفا في هذه القضية؛ فإنني لم أرَ من يهتم بشرح ماذا يعني الفيفا بـ(العنصرية)، ولا كيف ننزل هذه القضية على الوقائع عندنا... لذا فإنني سأحاول فعل هذا في هذه المقالة المختصرة...


أولا:

من الخطأ أن نسمي المعنى الذي يحاربه الفيفا (العنصرية)، الترجمة الأدق هي (التمييز) (discrimination)، لأن العنصرية هي التمييز بناء على العنصر، بينما الفيفا يحارب التمييز بناء على العنصر وغيره.


ثانيا:

تعريف الفيفا للتمييز هو الآتي:


Discrimination of any kind against a Country, private person or group of people on account of race, skin colour, ethnic, national or social origin, gender, language, religion, political opinion or any other opinion, wealth, birth or any other status, sexual orientation or any other reason is strictly prohibited and punishable by suspension or expulsion.

وترجمته:


"التمييز من أي نوع ضد بلد، أو شخص خاص، أو مجموعة من الأشخاص على أساس العرق، أو لون البشرة، أو الأصل العرقي، أو الوطني، أو الاجتماعي، أو الجنس، أو اللغة، أو الدين، أو الرأي السياسي، أو أي رأي آخر، أو الثروة، أو المولد، أو أي وضع آخر، أو الميول الجنسية، أو أي سبب آخر يمنع منعا باتا ويعاقب عليه بالتعليق أو الطرد".

من الواضح بناء على هذا التعريف أن التمييز الذي يحاربه الفيفا ليس مختصا فقط بالتمييز بناء على اللون أو العرق، بل يشمل أشياء كثيرة عددها التعريف، ولم يحصرها بها!

ثالثا:

هنا سأحاول تنزيل العبارات التي ترددها مدرجاتنا على تعريف الفيفا؛ لأرى إن كان يشملها التمييز أم لا، ولعلي أبدأ بالعبارة الأشهر:


1- نيجيريا:

من المهم عندي أن يكون النقاش صادقا ومحترما؛ فلن ألتفت للاستعباط الذي يقول إن العبارة لا تعني شيئا مسيئا؛ هي دولة محترمة لها قيمتها عندنا وبالتالي فترديد اسمها ليس فيه ما يعيب!

نحن أعقل من أن نضيع أوقاتنا في استهبال كهذا، العبارة حقيقة فيها تعيير للاتحاديين بسواد البشرة، هذه هي الحقيقة، وهذا بلا شك عندي هو ما يعنيه غالبية من يردد هذه العبارة، وبالتالي ينطبق عليه تعريف الفيفا لأنه تمييز بناء على اللون.


2- نيفيا:

لو أردنا الاستعباط؛ فإن نيفيا شركة ذات منتجات عالية الجودة؛ لذا فإن الجماهير التي تلاعب أنديتها الهلال ترددها من باب الدعاية المجانية! مرة أخرى، أرجو أن نتجاوز مرحلة الاستعباط السخيفة هذه، العبارة هذه يرددها الجمهور ضد الهلاليين تعييرا لهم بأنهم إناث، أو أنهم أصحاب ميول جنسية شاذة! الطريف أن كلا الاحتمالين مذكورين نصا في تعريف الفيفا للتمييز؛ يعني أن لجنة الانضباط يجب عليها أن تعاقب كل جمهور يردد هذه العبارة باعتبارها ما تسميه هي (عنصرية).


3- جوازات:

العبارة تعير الجمهور بأنهم ليسوا سعوديين، أي أنها تمارس التمييز بناء على الأصل الوطني! سجلها عندك تمييزا يحاربه الفيفا.

4- خدم:

تمييز على أساس المستوى الاجتماعي!

5- شيعة:

تمييز على أساس الدين!


ولو أردت أن أسهب في هذا المجال لأسهبت، والحقيقة أن هذا أمر محزن، أن تكون مدرجاتنا مليئة بكل هذا النتن المؤذي؛ هل ترضى أن تأخذ ابنك لمباراة ليتعلم فيها أن كون الشخص أسود البشرة مسبة؟!! أو أن الأنوثة منقصة؟! كيف تكون نظرته بعدها لأمه وأخته؟!

أنا أعلم أن ما يتردد في المدرجات هو نتاج تمييز حقيقي يمارسه مجتمعنا، البدوي يحتقر الحضري والعكس، والحجازي يسخر من النجدي والعكس، والمرأة يقال عنها عندنا (أكرمك الله)، وكل أسود يسمى (عبدا)، وقس على ذلك الكثير...


الخطأ كل الخطأ أن تختصر كل هذه المعضلة الضخمة لتصبح وسيلة انتقام رياضية ضد جمهور الهلال فقط، وكأن باقي الجماهير لا تعرف أي شيء عن التمييز! كأنها جاءت بالإسقاط المظلي على الملعب ولم تكن نتاج مجتمعنا نفسه!



رابعا:

وهذه نقطة أخرتها لأهميتها...

الفيفا يهتم بالتمييز، ونحن نهتم به، ولكننا في ديننا نهتم بقذف الأعراض أكثر! سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا الدرداء يقول عبارة عنصرية فلامه وعاتبه، ولكنه حينما قذف حسان بن ثابت عرضا محصنا جلده حد القذف!

القذف فيه حد شرعي، خلافا لغيره، حينما يصرخ مدرج كامل "بشروا ياسر، سميرة حامل!" فما رأيكم بهذا إن لم يكن قذفا؟!!! ثم تتجاهل لجان الانضباط هذا، بل يصرح حينها عبدالله الناصر بما مفاده أن العبارات هذه ليست عنصرية!!

حينما يردد المدرج كاملا عبارات تذكر الأعضاء التناسلية لأمهات الحكام؛ هل نقول هذه والله ليست عنصرية ونلتفت للجهة الأخرى؟!

أنت أيها القارئ، أيهما أهون عليك، أن يذكر أحد هذه العبارة عن أمك أو أن يقول لك يا هندي أو سيلاني أو أفغاني أو تشادي أو يمني أو....

نعم، يجب أن نحارب التمييز، ولكن يجب ألا يجعلنا هذا نتجاهل ما هو أعظم من التمييز... شاء بلاتر أو أبى!
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11/10/2013, 04:37 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ mxo
mxo mxo غير متواجد حالياً
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/10/2012
مشاركات: 4,984
اذا كانت نيجيريا تعني السود
فنيفيا تعني الشذوذ
اذا نظرنا للعقوبات فكلها ضد الهلال
والباقي يسرح ويمرح

الهلال لازم يصعد للفيفا
ملينا
لن نقبل بأقل من ذلك
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11/10/2013, 04:50 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الفقر شين
موقوف
تاريخ التسجيل: 27/04/2010
مشاركات: 348
حبيبي ابوفيصل و القائمين علي البريق حريصين و يديرون الامور بحذر خشية تضرر النادي..
التصعيد للفيفا خيارين احلاهما مر:
اما يدان الهلال وهنا الفيفا لا يرحم،،الدرجة الاولي.
او ان نكسب القضيه وهنا تتوسع الهوة بيننا وبين اتحاد القدم و الرياسه والانديه وتصير عداوه معدهيب كرة قدم.
أقـِْ♡̷̴̬̩̃̊ـِْۈۋۈل: خلونا نسلم الدفه الفنيه لسامي و حماية النادي للاداره احسن،،
وما يمنع اننا نسولف هنا هههههه.

؛
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11/10/2013, 08:54 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 01/02/2013
مشاركات: 9
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفقر شين
حبيبي ابوفيصل و القائمين علي البريق حريصين و يديرون الامور بحذر خشية تضرر النادي..
التصعيد للفيفا خيارين احلاهما مر:
اما يدان الهلال وهنا الفيفا لا يرحم،،الدرجة الاولي.
او ان نكسب القضيه وهنا تتوسع الهوة بيننا وبين اتحاد القدم و الرياسه والانديه وتصير عداوه معدهيب كرة قدم.
أقـِْ♡̷̴̬̩̃̊ـِْۈۋۈل: خلونا نسلم الدفه الفنيه لسامي و حماية النادي للاداره احسن،،
وما يمنع اننا نسولف هنا هههههه.

؛

حبيبي مافيه شي اسمه درجة أولى ... العقوبة الرسمية للفيفا لا تتعدى الغرامة واللعب من دون جمهور

أما خصم النقاط والنزول للدرجة الأولى فلا زال مقترح لم يوافق عليه كونجرس الفيفا حتى الآن

ثم لو الفيفا طبق هذه القرارات فسيهبط الهلال والاتحاد والنصر والأهلي للدرجة الأولى ,,, وهنا سيصبح دوري ركاء هو الأهم والأغلى والأثمن يعني مافيه مشكلة برضه
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11/10/2013, 08:50 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 01/02/2013
مشاركات: 9
بيض الله وجهك

موضوع يستحق التثبيت لو أن أحداً قرأه بتمعن

لجنة الانضباط في السابق وحتى الآن خدعتنا حينما زعمت أن هتاف (نيفيا) لا يصنف على أنه عنصرية , والصحيح أن هتاف نيفيا من واقع المادة الثالثة من النظام الأساسي للفيفا يعتبر تمييز وعقوبته هي نفس عقوبة هتاف نيجيريا

بل وحتى هتاف (ياسر وينه) يعتبر تمييز وتطبق عليه نفس عقوبة هتاف (نيجيريا)

بل إن هتافي (نيفيا) و (ياسر وينه) أسوأ من (نيجيريا) حيث أنه ينطوي عليها مخالفة تستوجب العقوبة في الشرع والقانون السعودي , ومخالفة تستوجب العقوبة من الفيفا

أتمنى لو أن إدارة الهلال تلتفت لهذا الموضوع وتركز على المادة الثالثة التي ذكرتها أنت والواضحة التي لا تحتمل التأويل

يقول بلاتر في مقابلة له على موقع الفيفا ما نصه : (التمييز الجنسي والتفريق الديني والتمييز على أساس عرقي، وكلها أشكال غير مقبولة للعنصرية، سواء داخل الميدان أو في جنبات الملعب أو داخل المجتمع. بل إنها تصبح مرفوضة بتاتاً خاصة بالنظر إلى مبدأي اللعب النظيف وتقبل الإختلاف اللذين يشكلان روح كرة القدم.)

واضح مما سبق وبكلام رئيس الفيفا نفسه المحدد بخط أن الفيفا يعتبر التمييز الجنسي شكل غير مقبول من أشكال العنصرية

ويقول في نفس المقابلة ما نصه (موقفنا واضح في هذا المجال. فالميول الجنسي للاعب أو لمدرب أمر يتعلق بحياته الخاصة. والمفترض أن يعيش الناس حياتهم الخاصة متحررين من أي شكل من أشكال التمييز.

واضح مما سبق أن هتاف (ياسر وينه , ويشرب بيرة مع سميرة , وسميرة حامل) كل ما سبق واضح أن بلاتر يعتبره شكل من أشكال التمييز الذي يستحق نفس عقوبة (نيجيريا)

أخيراً ... اجتهد الصحفي النصراوي المتعصب (عايد الرشيدي) في نقل تصريح لجيفري ريب رئيس فريق عمل محاربة العنصرية الذي يؤكد فيه أن الشكاوي العنصرية ليس لها توقيت زمني , وكان غرضه أن تعاقب لجنة الانضباط نادي الهلال , فنفس النقل الذي نقله لنا يثبت أن من حق الهلال أن يشتكي ضد الهتافات التي حصلت خلال المواسم الماضية وتطبق العقوبة الآن بما أنه لا توقيت زمني للشكاوي العنصرية

النصراوي أراد شراً بالهلال فكان نقله عونا له والبركة بالنوايا

وهنا تصريح جيفري ريب «الهتافات العنصرية لا تستند إلى مدة أو توقيت معين لرفع الشكوى إلى الاتحاد الأهلي، أو أي جهة مختصة بهذا الشأن، كونها تختلف تماماً عن أنظمة الاتحاد الدولي لكرة القدم الخاصة بالاحتجاجات وتوقيتها مثل احتجاج منتخب أو نادٍ على نتيجة مباراة أو ضد حكم أو مشاركة لاعب التي حدد لها وقت معين عقب المباراة»
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11/10/2013, 09:39 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الفقر شين
موقوف
تاريخ التسجيل: 27/04/2010
مشاركات: 348
الله يطمنك لكن الله يكفينا من فيه شر ويجعل كيده في فريقه
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12/10/2013, 01:09 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ثائرالهميجان
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/09/2010
المكان: الشرقيه
مشاركات: 12,190
ياصديقي الهلال عندما اعلن رئيسه انه مل من كثر الشكاوى رد عليه رئيس لجنة الانضباط وقال لم يصلنا أي شكوى من الهلال وسكت سموه . رئيسنا يفكر انه في بيته يقول سووا كذا ويسوونه لانه امير يكتفي بكتابة تغريده ومحامي النادي الجاسر ديكور ترى عندنا محامي ولكن عندما انتقده عاصم قدم عليه شكوى وتم الحكم فيها
اول ما يهم ابو فيصل نفسه ثم يفكر في النادي بما يضمن استمراره كرئيس (قراءه وليس معلومه). شكرا لك
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 12/10/2013, 01:45 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الفقر شين
موقوف
تاريخ التسجيل: 27/04/2010
مشاركات: 348
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ثائرالهميجان
ياصديقي الهلال عندما اعلن رئيسه انه مل من كثر الشكاوى رد عليه رئيس لجنة الانضباط وقال لم يصلنا أي شكوى من الهلال وسكت سموه . رئيسنا يفكر انه في بيته يقول سووا كذا ويسوونه لانه امير يكتفي بكتابة تغريده ومحامي النادي الجاسر ديكور ترى عندنا محامي ولكن عندما انتقده عاصم قدم عليه شكوى وتم الحكم فيها
اول ما يهم ابو فيصل نفسه ثم يفكر في النادي بما يضمن استمراره كرئيس (قراءه وليس معلومه). شكرا لك

لا حول ولا قوه،،والله مشكله
وانا عندي معلومه وليس قراءه لكن الواحد ما وده يأجج الوضع،،
خلها على ربك اخ ثائر
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12/10/2013, 03:00 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 15/07/2013
المكان: الرياض
مشاركات: 952
موضوع جميل جدا لايسعني الا ان اشكرك على الموضوع واتمنى من مشرفينا الاعزاء تثبيت موضوعك
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12/10/2013, 11:14 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مطل اشيقر
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/12/2000
المكان: نادي الهلال
مشاركات: 1,929
ماذا تعني هذه اللائحة وصلتني ولا أعرف ما تعني بس يقول أنها تتحدث عن العقوبات للعنصرية
http://ar.fifa.com/aboutfifa/officials/doclists/laws.html


Section 3. Offensive and racist behaviourfficeffice" />
Article 57 Offensive behaviour and fair play
Anyone who insults someone in any way, especially by using offensive
gestures or language, or who violates the principles of fair play or
whose behaviour is unsporting in any other way may be subject to
sanctions in accordance with Art. 10 ff.

Article 58 Racism
1. Anyone who publicly disparages, discriminates against or denigrates
someone in a defamatory manner on account of race, colour, language,
religion or ethnic origin, or perpetrates any other racist and/or contemptuous
deed, will be subject to match suspension for at least fi ve
matches at every level. Furthermore, a stadium ban and a fi ne of at
least CHF 20,000 will be imposed on the perpetrator. If the perpetrator
is an offi cial, the fi ne will be at least CHF 30,000.

2. If spectators display banners bearing racist slogans, or are guilty of any
other racist and/or contemptuous behaviour at a match, the appropriate
body will impose a sanction of at least CHF 30,000 on the association
or club that the spectators concerned support and force it to play
its next offi cial match without spectators. If the spectators cannot be
identifi ed as supporters of one or the other association or club, the
host association or club will be sanctioned accordingly.

3. Any spectator who is guilty of any of the offences specifi ed under par.
1 and/or 2 of this article will be banned from entering any stadium for
at least two years.

4. If any player, offi cial of a club or of an association, or spectator perpetrates
any kind of racist or contemptuous deed as described by par.
1 and/or 2 of this article, three points will automatically be deducted
from the team concerned, if identifi able, after the fi rst offence. In the
case of a second offence, six points will automatically be deducted,
and for a further offence, the team will be relegated. In the case of
matches without points, the team concerned, if identifi able, will be
disqualifi ed.

5. Sanctions imposed on the basis of this article may be reduced or even
disregarded if the player, team, club or association concerned proves
that it was not or was only minimally at fault for the offences in question
or if other major reasons justify it, particularly if the offences were
provoked intentionally to cause a player, team, club or association to
be sanctioned in accordance with this article.
The procedure for assessing mitigating circumstances shall be governed
by this code or, in cases where this code is not applicable, by the
disciplinary regulations of the relevant confederation or association.

6. The confederations and associations are required to incorporate the
provisions of this article into their disciplinary code and to enforce the
sanctions stipulated. If any association infringes this article, it will be
excluded from international football for two years
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 14/10/2013, 01:10 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 24/03/2002
مشاركات: 123
موضوع يستحق التأمل ، ويخرس كل من يحصر قوانين الفيفا ضد الهلال واللي من أنديتهم يقولون عادي
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14/10/2013, 06:59 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ راكان شقراء
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 30/06/2011
مشاركات: 736
الواقع يقول غير ما ذهبت إليه
لو قالت الجماهير ,,, هاوساوي ,, هاوساوي ,, هاوساوي ((( الهاوسا قبيله نيجيريه )))
أليس هذا تشجيع لأسامه هوساوي
او تركستاني ,, أو مغربي ,, أو مالي
مثل قول ,, شمري ,,, شمري ,,, شمري [[[ وشمر قبيله سعوديه ]]]
تشجيع لماجد المرشدي
مثل
قصيمي ,, أو جيزاني ,, أو نجراني ,, أو حائلي

فلا نبرر بضعف وخوف وجبن
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:18 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube