مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة
  #12  
قديم 04/05/2008, 01:20 PM
مشجع من كوكب آخر مشجع من كوكب آخر غير متواجد حالياً
موقوف
تاريخ التسجيل: 18/09/2007
مشاركات: 75
أولاً : أشكر أخي عبد الله بن صقر .. على هذه الإطلالة الرائعة .. وفقك الله .

الأمر الآخر : أخي البلبل الأزرق ، قلت :

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
قياسا على عنوان الموضوع فأنت لم تتكلم عن يزيد رحمه الله !!


يبدو أنك لا تعرف من القياس إلا اسمه ..

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
وإنما وجهت كلامك مباشرة لإسقاط الحديث على الحسين رضي الله عنه !!


أخي .. على من خرج الحسين رضي الله عنه ؟ و في عهد من ؟

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
طيب وسؤالي الذي سبق سؤالك لم أعرضت عنه ؟!!


ألا تخجل من إظهار عدم فهمك ؟ .. سألتني لماذا لم يخرج كبار الصحابة على يزيد .. و هذا يبين أنك ترى وجوب الخروج على الإمام الظالم ..

و إلا لما طالبت بذلك .. فأردت استطلاع الأمر .. و ذلك لأنني لا أظن أنك تقول بوجوب الخروج على الإمام الظالم ، بل لا تقول بجواز ذلك

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
هداك الله

المسألة ليست مرواغة



بل هي مراوغة .. فبين لي رأيك في الخروج على الإمام الظالم إن كان الأمر كما تقول ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
لكنك مع الأسف تخطيء خطأ شنيعا في طريقة مناقشتك




كل بني آدم خطاء .. و أتمنى أن لا يكون خطأي أكبر من خطئك


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

وتريد ان تسلك مسلكا لا يليق بمن يبحث عن الحق


وينتصر له !!!



كيف تمكنت من معرفة ما ( أريد ) ؟؟ هل سكلتُ أنا هذا المسلك الذي تزعمه فعلاً ، أم أنني أنوي ذلك ؟؟ يا مطلعاً على النوايا ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
وما كل سؤال يُـبدأ بـ هل يجاب عنه بـ نعم أو لا !!




لعله يجاب عليه بـ (هداك الله) !!


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

كلا أخي .. ولذا إذا أردت يكون الحوار منهجيا فعد لصلب البحث المطروح وناقش ما جاء فيه وأنا على ثـقة أنك من خلال نـقاشك لنـقاط البحث ستجد الإجابة الشافية لسؤالك ولكل ما يشكل عليك إن شاء الله.




أنا لم أخرج عن صلب الموضوع ، لأن كل ما تكلمنا عنه كان ذا علاقة بيزيد بن معاوية .. و لكن لنفترض أنني خرجت ، فأنت أمام خيارين :


إما مجاراتي ، و الرد علي ، أو (التوقف) ، و الاعتذار عن النقاش لكوني خرجت ، أما أن ترد أنت فقط ، و لا تسمع كلامي ، معتذراً بأنني خرجت



فهذا هو تكميم الأفواه


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

يعني تريد أن تكون عونا للشيطان على أخيك !!!!

تريد أن يأتي شخص لاتعرف اسمه ولا رسمه ولاعلمه ليسقط حكما على الحسين رضي الله عنه !!!!!
هكذا بكل بساطة !!!!!!

أصبح الحسين رضي الله عنه مجالا و غرضا لكل من هب ودب لإسقاط أحكام عليه !!!!!!!!!!



أخي .. لا تحاول استثارة عواطف الناس .. هل أخطأ الحسين ، أم أخطأ يزيد ؟ أم أخطأ كلاهما ، أم لم يخطئ منهما أحد ؟

ما هو النقاش إذن ، و ماهي حدوده عندك ؟

أنا أريد أن أناقش ، فإن أخطأ أحد في الحكم على يزيد ، أو الحسين ، فيأتي دورك لتدافع عن من شئت ، لأنه ليس في أيدينا

طمس ما حدث ، فهو موجود في الكتب ..

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

اتق الله يا أخي


و راجع نفسك وما كتبت !!!



نعم الوصية .. جزاك الله خيراً

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

لاحول ولاقوة إلا بالله


سبحانك هذا بهتان عظيم



هل وقعتُ في عرض عائشة رضي الله عنها ؟

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

تتهم معاوية رضي الله عنه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وكاتب وحيه ومن تشرف بنيل دعوات مباركات منه صلى الله عليه وسلم !


تتهمه بأنه يسيس الدين !!!!!!!!!!!!!!!!!



أخي ، عندما قلت أن تسييس الدين بدأ في عهد معاوية ( و هذا لا ينكره عاقل ) .. فهو الذي حول الخلافة إلى ملك يورث .


فسمها دعوى باطلة ، ثم أثبت بطلانها .. و لاتحوقل و تولول ، فهذا لا يخدم النقاش ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

أخي هداك الله


ما تقوله هنا إما أن يكون لك فيه سلف أو هو اجتهاد منك فحبذا أن تبين لنا من سلفك فيه إن كان لك فيه سلف وإن كان اجتهادا فأخبرنا حتى لا نظلمك وحتى يكون الرد وافيا كافيا بإذن الله


يبدوا أنك تعرف الحق بقائله ، و لا تعرف القائل بالحق الذي يقول .. لا شأن لك هل هو اجتهاد أم لي فيه سلف ، اهتم بما يقال ، و اترك القائل ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

والآن تريد الطعن في بعض السنة !!!!

وتريد اتهام معاوية رضي الله عنه بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!!!!!!!!!

وتريد أن تتهمه بقتل الحسين رضي الله عنه !!!!!


يبدو أنك فقدت التركيز أخي .. أنا لا ألومك ، لأنك تفكر بعواطفك ، و هي ربما هائجة الآن .. المهم : هل معنى ظهور هذه الأمور في عهده



أنه قصد ذلك .. هذا أولاً ، و ثانياً : لا شك أنك تعرف الحروب التي دارت بين علي رضي الله عنه ، و معاوية بن أبي سفيان .. فأيهما كان



على خطأ ؟؟ لا بد أن تقر بخطأ معاوية ، حتى لو أنك (جدلاً) قلت أنه معصوم و لم يخطئ ، فلن تنجو من تخطئة علي رضي الله عنه ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

ولم يبق إلا تتهمه بأنه هو من وضع قول الله : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمرمنكم ... ) !!!!



إن أردت أن تضيفها أيضاً ، و تزعم أنني قلت ذلك ، فأنا لا أستغرب ، للسبب الذي ذكرته ( أن عقلك الآن غائب تحت غطاء العاطفة )


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

لاحول ولاقوة إلا بالله


لطفا بنا يا الله




إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

يا أخي

إلقاء الكلام جزافا هكذا ليس من منهج طالب علم وطالب حق وناصر للحق

لذا أثـبت ما تقول , وناقش بأصول ، وإلا فاكسر القلم !!!


ما شأن القلم ؟ أنا لا أستخدم قلماً لنقاشك ، إنما هي لوحة المفاتيح .. ماهي الأصول يا ناصر الحق و طالب العلم و عارف الأصول ؟؟


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

سبحان الله




إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

وهل معاوية رضي الله عنه هو من أخرج الجبرية وأظهرهم !!!


كما أخبرتك سابقاً .. أنت غير مركز .. الدولة الأموية لم تظهر الجبرية قاصدة ، لكنهم خرجوا في عهد الأمويين من أجلهم ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

عذرا أخي لكن تعليلاتك في غاية السخافة والسقم !!


شكراً يا طالب السقم .. عفواً .. أقصد : يا طالب العلم


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

ولم يبق إلا تبرر ظهور الفرق الأخرى وتربطها بمقتل الحسين رضي الله !!!


أنت دائماً تعلم مالذي قيل و مالذي بقي .. فما رأيك أن تكتب الرد التالي نيابة عني ؟؟



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

وأراك قد بدأت كلامك بمحاولة الطعن في يزيد رحمه الله ثم ارتقيت إلى معاوية رضي الله عنه ثم ارتقيت للدولة الأموية بأسرها




الجاهل عدو نفسه .. لا أدري هل تعني بالرقي : ( الفضل ) أم ( الزمن ) .. عموماً مهما كان مقصدك .. فأنت لم ترتب



هؤلاء ترتيباً بحيث أكون ارتقيت من ( يزيد ) إلى ( معاوية ) إلى ( الدولة الأموية ) ، ففي كلامك تخليط فاضح ..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

ولا أدري هل ستواصل رقيك أم يخـطـفك شهاب ثاقب !!!!


هل تقصد أنه سيخطفني عندما أطعن فيك ؟؟


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

الدولة الأموية يا أخي لا ينكر فضائلها ومآثرها إلا جاهل أو صاحب هوى ... فاختر لنفسك ...!!


كل بني آدم خطاء .. فهل نسيت؟؟ .. أخي ، هل تعني أنه يحرم أن تقول : أخطأ فلان ، أو أن للدولة الفلانية مساوئ ؟


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق

الرافضة يا أخي لو قرؤوا ما تسطره هنا لاتخذوك مرجعا لهم !!!!


لا .. لن يفعلوا ذلك ، و لكنهم لو قرأوا ما تسطره أنت للعنوك



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
قال الحافظ أبو زرعة رحمه الله :



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق


( إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فاعلم أنه زنديق، وذلك أن الرسول حق، والقرآن حق، وما جاء به الرسول حق، والذي نقل إلينا كل ذلك هم الصحابة، وهؤلاء أرادوا أن يطعنوا في شهودنا وعدولنا؛ ليبطلوا القرآن والسنة ).


وقال الإمام أحمد رحمه الله :


( إذا رأيت الرجل يذكر أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بسوء : فاتهمه على الإسلام ) .


أولاً : هذا ليس قرآن و لا سنة ..



ثانياً : لا شك أن الصحابة بالجملة هم أفضل الناس بعد الأنبياء ، و لكنهم مع ذلك .. ليسوا بمعصومين ..



فمنهم شارب الخمر و السارق و الزاني و القاتل و المنافق بل و منهم من ارتد عن الإسلام ..



لكن .. أن تقوم حرب بينهم ، و يقتل فيها الآلاف ، ثم تأتي لنا لتقول : ( اتق الله ، هؤلاء هم الصحابة )



لتمنعنا من أن نقول أن أحدهم ( أخطأ ) ، محتجاً بذكر فضائله ، فهذا لا يليق بعاقل