اعذروني جميعاً فوقتي حالياً ليس ملكاً لي و بما أنني أملك هذه الدقائق لعلي أتداخل مع ( أخوي ) الهاوي و لي عودة بإذن الله .
مع العلم أن سبب تمييزي لرده هو الجزء الثاني من الرد و ليس الأول لكثرة المناقشات حوله في المنتدى مؤخراً على مستوى الأعضاء ( المخضرمين ) و من بعدهم من الأعضاء كذلك على المستوى الشخصي فقد يغني كلام هنا عن كثير من الكلام في مناقشات ثنائية .
كذلك أرى بما أن الرد للهاوي أن الأرضية مناسبة للنقاش فعندما يكتب الهاوي فأنا من كتب .
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
 | إقتباس |  | | |  |
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alhawey |  | | | | | | | | |
من أين أتى مثل هذا القرار؟؟
اجتهد عقلائهم وقاموا بدراسة واقعهم وقارنوه بخبرات وتجارب من سبقهم وحددوا الفجوة بين الواقع والمنظور ، ثم قدموا نتائج بحثهم وتوصياتهم فوجدوا الاشادة والترحيب من مسئوليهم ، وبسرعة البرق خُصصت الامكانيات والميزانيات للعمل بتلك التوصيات..
قد يرى البعض أن القرار لا يستحق مثل هذا العناء ، وقد يتصور البعض أن تلك الآلية لم تحدث ، في حين أجزم أن ذلك قد حصل ، فقط لان دولة مثل ماليزيا قد وضعت نصب عينها أن ترقى بشعبها للأفضل ..
في حين أن دراسات أخطار التلوث التي عمل عليها عقلائنا أصبحت تُـلوث مكاتب الارشيف ..
| |  | |  | |
تماماً و هنا أنت بسلاسة تقود الموضوع لتربطه بتجربة حالية واقعية ..
أعتقد أن ما ذكرته أنت في ردك يسمونه في ماليزيا مشروع الرؤية 2020 م و قد بدأ المشروع منذ أيام الرئيس السابق مهاتير .
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
| | إقتباس | | | | | |
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alhawey | | | | | | | | | |
ابوريمان،، بما أنا كلانا من الرعيل الاول ونحمل نفس الاسم وتجمعنا الالفة قبل كل شيء ، فان ذلك يمنحني الميانه لأقول لك اقرأ بعض سطورك مرة ً أخرى واستفد منها كما أفدتنا;)
فماااان الكريم،،
| | | | | | |
سأفترض أنك تقصد بالسطور المجاملة 
فإن كان افتراضي صحيحاً فالحمدلله ، و إن لم يكن صحيحاً فأنا أريد هذا الفرض لأهمية توضيحه لدي و ليكن لغيرك .
سأضطر إلى الإفصاح عن وجهة نظري و إن كنت لا أحبذ هذا أمام الجميع حتى لا أخسر أهدافي ، و في هذا ربما بعض الإعادة لمن سبق و أن تحدثت معه في هذا الموضوع و على رأسهم أخي الأكبر أبو عبدالله .
و حتى لا أخسر الكثير و لضرورة التوضيح لأنها قد تكون الأخيرة فسأقوم بإيراد معرفات أعرفها و تعرفني جيداً .
قبل ذلك لا داعي للكلمات الملونة بالأحمر ! فأنا لا أحتاج إلى كل هذا حتى أتقبل !
أنا أتقبل من أي عضو أو عضوة أو حتى أي شخص بمجرد أن يسأل و يحاور بأسلوب مقبول و ليس بالضرورة أن يكون لطيفاً أو جميلاً ، و هنا أنا أقصد مع الجميع و ليس معي وحدي .
أنت - و هذه ليست مجاملة - انتقد بكل حرية و ستجدني أحاورك و أناقشك بمنتهى الحرية ، كذلك ماجد ، الكلاسيكي ، هلالي الظهران ، صدى ، البارق ، سهل ، الماسه ، فيو ، أسيرة ، نجمة ، لميس ، مطيع ، الجاحظ و غيرهم كثير لا أذكرهم حالياً و أقول أناقش و لكن قد لا نتفق .
و لأنه و بكل صراحة من الصعب أن أذكر معرفات تمثل الطرف الآخر سأذكر معرفاً هو المعرف الوحيد الذي تُعتبر كلمته بالنسبة لي نافذة دون نقاش إن لم يكن عن قناعة فعن احترام و تقدير ، كذلك لأنه محترم و يستحق و يناقش و ينتقد بأدب و يبقي مساحة لما لا يمكنه أن يراه !
القاضي في السابق كان يعتلي قائمة المعرفات من ذات النوع أعلاه و لكن مؤخراً و بعد أن لاحظت أنه بدأ ( يفضل ) الصراحة المجردة و عدم المجاملة كما يراها هو ، و كما أراها أنا أسلوب فيه بعض الشدة من عضو يراه الأغلبية إن لم يكن الجميع أخاً موجهاً و قدوة صالحة بإذن الله ، و أقول و بعد تغيير خط سيره أصبحت لا أفضل مناقشته و محاورته بشكل علني بعد أن كنت لا احب أن أناقش أحداً كما أحب أن أناقشه .
أولاً : المجاملة في رأيي نسبية و يتدخل في حكمها بالنسبة لي طبيعة الطرف الآخر ، طبيعة الطرف الآخر معرفتها تختلف و تتفاوت من عضو إلى آخر إما لعلاقة أسرية أو صداقة ( العنا ) أو لعلاقة كونها هذا العالم و أصبحت ترتاح لهم لأسلوبهم الجميل و هم أصحاب المعرفات أعلاه .
في حديث ذات علاقة قال لي أحدهم أنت تجامل مطيع ؟!
هو يعتقد ذلك و ربما غيره و لكن لو عرف هذا الشخص مطيعاً كما أعرفه لربما كتب أكثر مني أو على الأقل لم يعتبر ما أكتبه في حق مطيع مجاملة .
سيقول قائل : يجب على العضو أن يرد على ما هو أمامه و بقدر الموضوع بغض النظر عن أي أمر آخر .
و سأقول له عذراً أنا آسف .
لا يمكنني أن أتجاهل معرفتي بالقاضي و طريقة تفكيره ثم أفسر كلمة كتبها على ظاهرها إما لأنها تكتب كذلك أو قل حتى أنه لم يوفق في أسلوب كتابتها !
نعم ليس الكل بينه و بينهما رسائل خاصة و لكن لا يمكنني كذلك تجاهل معرفتي بهما .
إقرأ عموداً في صحيفة لكاتب تعرفه أو بينكما نقاط مشتركة و اقرأ لآخر لا يعنيك و لا يوجد بينكما نقاط مشتركة و ستجد الانطباع يختلف .
كل هذا فيما دون الحدود الحمراء الحدود الشرعية فحينما نصل لها لا مجال للأخذ و الرد و المعرفة الشخصية و لكن يظل هناك
"ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)" النحل .
و يظل هدي نبينا عليه الصلاة و السلام مع جاره اليهودي نبراساً لنا .
في موضوع العنا الأخير و الذي أرى أنه دفع فيه ثمناً لما يعانيه البعض من مشاكل ليس للعنا علاقة فيها من قريب أو بعيد .
لو تجردت من معرفتي بالعنا لربما لم أفهم الموضوع ! و لربما لم أتقبله أيضاً !
و قد حصل هذا مع البعض فلم يفهم ما يريد العنا و قد يكون معهم حق لعدم وضوح الأسلوب أو الفكرة أو غيره و هذا تفاوت بين الأعضاء و بنفسي سألت أكثر من عضو فاختلفت الردود بين مستوعب للفكرة و بين غير مستوعب .
و لا أعتقد أن سهل كان مجاملاً و لا حاجة لسهل كي يجامل مثل العنا و يقوم بتثبيت الموضوع ، ثم حتى لو كان سهلاً مجاملاً في التثبيت فلا أعتقد أنه سيجازف بالتثبيت من دون أن يفهم فكرة الموضوع على الاٌقل .
أتى البعض و بين أنه لم يفهم و بأسلوب ربما غير لطيف تماماً و لكن مقبول و ليس هناك مشكلة ! و على العنا أن يتجاوب معه و يوضح فكرته أو حتى يغير أسلوبه .
و أتى البعض يعلق على التثبيت و على أن الموضوع لا يستحق و بأسلوب كان من الممكن أن يجد أفضل منه .
ثانياً : عندما أجامل فإني أجامل مع يقيني بسلبيات المجاملة في سبيل تحقيق إيجابياتها و هنا يجب أن أبني القرار هل أكتب الرد المجامل بناء على توقعي ماذا سيغلب ؟! الإيجابيات أم السلبيات ؟!
العضو الجديد يسجل و هو متردد و يشارك و هو متردد و السؤال الذي لا يبارحه كيف أجد لي مكاناً بين هؤلاء ؟!
يحتاج في البداية إلى بعض المجاملة كما قد تسميها أنت و أسميه أنا بعض التشجيع .
نعم أجامل البعض و أكتب ردوداً فيها مبالغة أحياناً على مواضيع ليست ذات جودة عالية و لكن لأنني أرى أن أصحابها قادرون على ذلك تقديم ما يطمح له كل محب للمنتدى أكتب مثل هذه الردود .
كتبتها لأعضاء كانت في حقهم مجاملة في وقتها و لو كتبتها اليوم لأصبحت في حقهم قليلة
دعني أخبرك بأن أحد الأسباب التي تجعلني سعيداً عندما أرى حالات مثل الحالة التي أتكلم عنها أعلاه ، جميل أن تشعر بأنك ساهمت مع بقية الاعضاء في الإبقاء على عضو كانت بدايته ليست قوية أو ليست كما يجب و هذا طبيعي كبداية أي عضو ، و لما وجده من اهتمام استمر و تطور و هو اليوم يبدع .
بالمناسبة في نفس الوقت الذي أكتب فيه رداً على بعض الأعضاء فيه مجاملة من وجهة نظركم و في حال وجود ملاحظات رئيسية على الموضوع كنت أرسل لهم عبر الخاص ملاحظاتي لأنني أفضلها هكذا
و للأمانة كان هذا خلال عام 2005 م و النصف الأول من عام 2006 م نظراً لزيادة ارتباطاتي منذ منتصف عام 2006 م .
ثالثاً : أختلف كثيراً مع الذين يقولون لا تكن من ( شلة ) شكراً !
قرأت موضوعاً استفدت منه أو أعجبني و لا يمكنني أن أناقش لأي سبب كان ( الوقت ، عدم القدرة ، المزاج ، إلخ ) يجب علي أن أغلق الموضوع دون تعليق ؟؟
لم لا أكتب شكراً ؟! لم لا تكون للجهد المبذول حتى و إن لم يعجبني المحتوى ؟!
أين نحن من لا يشكر الله من لا يشكر الناس ؟!
أين نحن من كل مجتهد له نصيب ! فإن أصاب له أجران و إن أخطأ له أجر .
حسناً أين الخطأ لو ذهبت إلى جميع المواضيع و كتبت لأصحابها شكراً دون قراءتها فقط لجهدهم الذي بذلوه و وقتهم الذي خسروه و لاختيارهم منتدى أنا موجود فيه !
لن أفعل هذا و لا أوصي به و لا أتمناه لمنتدانا و لكن أين الخطأ ؟!
العضو الذي اختار هذا المنتدى و إن بدأ بداية ركيكة هو عندي أهم بألف مرة من عضو بارز هنا و له أكثر من معرف - إن وجد - بمجرد تركه للمنتدى لا أخسر واحداً إنما أخسر أكثر !
أراهن على الأول و لا أراهن على الثاني
البعض و للأسف لا قيمة عنده لاختيار العضو الجديد لهذا المنتدى من بين المنتديات و لا يحمل شعوراً بالمسئولية تجاه المنتدى و مستقبله و يعتقد أنه بتركه للمنتدى ينتهي المنتدى أو انه عندما يترك المنتدى " المنتدى في حريقة " و للأسف قالها أحدهم لي .
نتفق جميعاً أنه من الصعب على الشخص أن يرى ما هو أمامه من جميع الجوانب ! لم لا نترك مساحة عندما نداخل أو نحاور أو نناقش لتلك الجوانب التي لا نراها ؟!
أختم ردي الذي أتمنى أنه وضح على الأقل استراتيجيتي الشخصية و منهجي في التعامل هنا بطلب الرجوع إلى مداخلاتي معك أنت مثلاً !
هل تعتقد أن ردودي عليك و المجردة من المجاملة عليك لأن من أجاملهم أفضل منك ؟!
كم أتمنى أن ترى رسائلي الخاصة لسهل ! لو كان ينتظر مني مجاملة أو أسلوباً جيداً لما تحملني حتى هذه اللحظة !
ماجد الكلاسيكي لك أن تطلع على ردودي عليهم !
ردودي على نجمة على الماسة .
هل تعتقد أن من أجامله من الأعضاء أفضل من الهاوي و ماجد و الكلاسيكي و نجمة و الماسه و أسيرة ؟!
لا أعتقد أنك تشك في ذلك .
أخيراً أعلم أنني سأخسر بهذا الرد و قد يكتب لي أحدهم يوماً هل أنت مجامل في هذا الرد ؟!
و لكن عندما كانت الملاحظة تتعلق بشخص أو شخصين عادة ما أتجاهلهم رأيت عدم التوضيح ، و لكن عندما أصبحت الملاحظة تتعلق بأسماء كبيرة حتى وصلت إلى القاضي كما يتضح من رده و كتب بعدها الهاوي و توجه لي شخصياً فأنا مضطر للتوضيح و إن دفعت بعض الثمن من أجلهم .
اخر تعديل كان بواسطة » abu_riman في يوم » 25/06/2007 عند الساعة » 02:19 PM | 