ْ
هـلا totti^^roma ..
عُـدتَ للـتذكير بأنـه مـقولة [ طـُفيـليٌّ ويـقترح ] قـابلة للـحدوث فـي زمـن ..
عُـدتَ لتـغييـر الـمعانـي والـرقصِ فـوق الكـلمـات التـي بـدا لي أنـها هـزّت رضـاكَ وراحتـك وأبـيتَ إلا الـرد سـواءاً بـمنطقٍ أو عـودةً عـلى اسـلوبك الـسابق ..

لاحـظ كـيفَ أغـضبـك تـركيزي عـلى [ مُـنمّـق ومُـستفـحل ] دونـما تـعاملٍ بـالمثـل .. فـما دعـاني لـذلك هـو [وسأقـولها دونَ كـلامٍ مُـنمّـق;) ] أنـك [ درعـمت ] .. وهـذيـت وحـشوتَ الـصفحة بـنقاشٍ تـقول أنّ أسـاسه الـرد عـلى الـمضمون وأنـك تـرد وتأتي بأدلة وأنه نـقاش عـلى الـمبدأ ولا أراه كـذلك !!

تـقول أن الإستـمرار بـهذه الـطريقـة سيـُوصل الـنقاش إلى مُـستوى طـفولي سـاذج .. حـسناً ..
أقـول أنـك وبإصـرارك عـلى تـجاوز الإعتـراف بـالخطأ .. كـمن عُـرّي عـن ورقـة التـوت التـي غـطّـت جـهله فأبـى إلا المُـكابرة والمُـواصلة ..

قـُلتَ أنـي شـبّهتُ مُـشجعي فـالنـسيا بـذاك الـرجل .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـحدثتَ عـن مُـسمى [ الـملكي ] بـعبـثٍ فـارغٍ وضـحالةٍ قـاتـلة .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
قـُلتَ أنـي حـاولتُ [ مُـستفحلاً ] تـأكيد صحة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـقول أنـي وصـفت مـن عـارضَ صـحة الـبلنتي بـالمُـتباكي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـقول أكّـد راؤول وبـيكـهام صـحّـة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..

والآن تـأتي لتـُكابر بـل وتُـحاول عبـثاً وضـعي بـموقـفٍ واهـنٍ عـن طـريق الـكذب .. فـها أنـت تـُصرّ عـلى المُـكابرة وتتـجاهل بـل وتـحتـقر الـنقاش ولـستُ أقـصد كـله وإنـما الجـزئيّـة التـي أجـدك تتـباكى عـلى أنـها تـهرّب ..
هـل لأنـها لامـستَ الـجرح وكـشفت الـمستور .. أتـيتَ [بمُـخيلتِـكَ التـي تـقرأُ غـيرها ولاتـُقرأ] وكأنـك فـارسٌ خُـيّـل إليـه أنه فـي وسـط مـعركة .. حـملَ سـيفه وأزبـد وأرعـد .. هـدّد وتـوعّد .. وبـدون كـلام مُـنمّـق سـوا زحـمه والطريق فـاضي .. كـلُّ ذلك أمـام المـرآه وبـنفس الأسـلوب الـعابث .. نـعم الـعابث ..

مُـنذُ الـبداية أقـحمتَ الـحديث مـاليسَ فـيه .. [[ولـفـّقـتَ]] عـلى الـكاتب مـالم يـقله .. وهـا أنت تتـبجّـح بالتـحذير من تـوجه الـنقاش إلى مُـستوى سـاذج ..

عُــــذراً .. فـإن كـُنتَ قـد أخـذتَ وتـعوّدت عـلى بـيئـةٍ يتـحمّـل فـيها الـغير أخـطاءك أنـت .. فـقد أخـطأت الـمكان ..
لمـاذا نـقعُ ضـحيّـةً لـضحالة التـفكـير ؟!! .. أو نتـحمّل أخـطاء مـحدوديّـة الـفهم ؟!! ..

فـي ردي عـليك .. رددتُ عـلى النـقاط بـل وبـعضها بـجانبـين مُـحاولة مـنّـي لإيـصال رأيي واضـحاً لا غُـبارَ حـولَ فـهمه .. ومـع ذلك تـلومني لأخـطاءك فـي عـدم فـهمهـا .. ولا أظـنها كـُتبت فـي عـصرٍ [ بـيزنـطيّ ] يـاهذا !!

قـد يـرَ الـبعض طـول ردي مـضيعـةٌ للـوقت فـي جـوٍ تتـواجد فـيه ردودُ أفـعال كـهذه .. ولـكن لابـأس .. فـالدنيـا أخـذٌ وعـطاء .. ولابـد أن نـسعى لمُـجتمعٍ مُـتفهّـم تـبتعدُ عـنه البـيزنـطيّـه [ وضـيق الاُفـق ] ..

إقتباس هل سمعت يوما ما بمصطلح يسمى "" النقاش البيزنطي "" ؟؟ باختصار... جلس فلاسفة البيزنطيون يوما يتناقشون .. من جاء اولا .. البيضة ام الدجاجة .. و هل الليل يسبق النهار .. ام النهار يسبق الليل واستمر الحديث كذلك .. اياما و اياما .. بل قرونا و قرونا ... اتدري لماذا ؟؟ لان المتحاورين خرجوا عن مسار المنطقيه .. و كل حاول جاهدا اثبات و جهة نظره و ليس اثبات الحقائق.. و المعروف في علم الفلسفه .. ان اي نقطة يمكن اثباتها صحيحه اذا اخذناها جزئية جزئية بدون النظر الى كامل الصورة .. " كما تفعل انت " .. امممم ...دعنا نرى في ردك المنمق !!

عـرّيـتَ نـفسك عـن مـلبوس جـهلك .. فـها أنت تـهذي بـما لاتـدري .. قـد تـقول لـمَ هـذا الأسـلوب وستـجد ردي فـي قـابلِ الأسـطر ..

تـقول لـماذا لاتـرد عـلى الـمضمون وتـترك الـعبارات !! .. رمـيتنـي بـدائك وهـربت .. فـي ردك الأول تـوجهت للـكاتب ولـيسَ للـمكتوب فـي حـديثك عـن الأسـلوب بأنـه [مُـنمّـق ومـصفوف] .. بـل وفي ردك هـذا تـقولُ لـمَ تـفعل ذلك وتـعود لتُـضمّـنها فـي ردك .. هـل يـحق لـي بـوصف حـديثك هـذا بـالهذيـان أم أنـه ردٌ للـعبارات ولـيسَ للـمضمون [الـبيزنـطي] !!

إقتباس انا اناقش في تاريخ الريال .. و في شخصية الفريق عموما .. و في صحة ضربة الجزاء .. و ادعم حديثي بأدلة براهين .. بينما انت تلف و تدور .. و تتفلسف بكلام >> منمق مصفف << .. لكي تناقشني .. هل كنت مستفحلا ام لا !! و هل شبهت عبدالحمن بن سعود بالفالنسيين ام هل شبهته بشخص اخر ؟؟!! و هلم جرا من الدوران في حلقات مفرغة !!

للـمره الـمليون .. افـهم قـبل الإضـافة وكـفانا تـحمّـلاً لأخـطاء الـغير العـابثـة !!
تُـناقشني فـي ضربة الـجزاء وقـد أوضحتُ مـوقفي مـن ذلك .. وتـقول لـف ودوران !!
فـي تـاريخ الـريال وقـد أضفتُ ردي أيـضاً وإيـضاحي .. وتـقول فـلسفـة !!
أمّـا تـشبيـه فـالنسيا بالرجل إيّـاه .. إذاً تـكـذب وتـفتري .. وفـوق ذلك تتـبجّـح بـالرد عـلى أنهـا حـلقات مُـفرغة !!

إلى متـى !! .. مُـنذ الـنقاش الأسـاسي وأنا كتـبتُ هـذه الـعبارة لـمعرفتـي بأن الـناس مُـتفاوتون فـي قـُدراتـهم ;) .. فـمنهـم مـن يُـضيف بـعد إحتـواءٍ للـمكتـوب .. ومـنهم مـن [يـدرعم] ويـهذي بـشئٍ تـمّ إيـضاحه بـل ويـكذب عـلى لـساني وبـعد ذلك يُـحذّر مـن تـدني مُـستوى الـحديث للـسذاجه !!

إقتباس اقول لك .. راؤول و بيكام و المواقع العالمية اتفقت على عدم صحة الجزاء ..

الـمواقع الـعالميّـه .. وضـعت [رأيـها] .. لاحظ رأيـها .. والإختـلاف وارد فـي أيّ قـضيّـة ..
إذا أردت أن آتـيك بـحديثٍ عـن مـن كتـب بـصحتـها فسـآتيـك .. هـل ستـقتنع؟ ..
هـنا أقـصد أن الآراء لـيسَ بـالضرورة أن تأتـي صـائبـة .. وركّـز كـثيـراً وكـثيراً أيـضاً حـول مـا كتـبه الـبعض عـن الـحكم .. فـرأوا أن الـحكم أخـطأ .. ولـم يـدرعموا جـميعهم فـي حـديثـهم حـُكومة وتـواطؤ وريـال عـظيم لايـصلح أن يُـهزم !! ..

أمّـا راؤول وبـيكهام .. فـها أنـت تـدفعـني عـمداً لـوصف حـديثـك بـالهذيـان .. وضـعت الإقتـباس واللـنك والـزحمـة ذي [هـاه مُـنمّـقه ] .. وهـا أنت تـطرحها بأسـلوبك [ الـعابث ] !!
راؤول يـقول : لـيسَ من الـضرورة قـول أي شئ !!
لايـصير هـالبيـزنطييـن حـقيـنك يتـرجمون كـلام راؤول انـه إعتـراف ;) !! ..

بـيكهـام قـال: لـستُ مُـتأكداً هـل كـانت ضـربة جـزاء [يـقصد صـحتها من عـدمه] !!
تـقولي لـف ودوران أجل .. وش أخـبار الـحالمي [والـحقائق] .. يـقول لـستُ مُـتأكداً .. لايـكون هـالربع الـبيزنـطييـن قـارين أبو مـخيلتـه ذا بـعد .. تـرا كـل شئ وارد خـُصوصاً إذا صـار واحد جـاي مـدرعم ومـشوّت ولايـدري وش الـمكتوب ;) ..
<== لاتـقول بـينزل الـحديث لـمستوى سـاذج بـهالأسـلوب .. افـعل مـافعلت ورد عـلى حـديثي ولـيس الأسـلوب اللـي يـجي عـلى الـمزاج والـرواقه .. مُـنمّـق ومـصفوف وبـيزنـطي ومـسكة خـط وإذا قـلنا شـئ قـال سـينحدر الـنقاش !!! ..

لاحـظ فـوق كـل هـذا وذاك .. كتـبتُ فـي ردي أسـاساً رأيي عـن مـقيـاسك المُـعوّج وهـذا هـو:
تـقول أن راؤول بـيكهام وكأنـهم لـم يـعترفوا بـصحتـها .. وهـذا مقـياسٌ مُـعوّج ..
راؤول سـبَـق وأن سـجل هـدفـاً بـيده وأكّـد صـحتـه ونـفى لـمسه .. إذاً إنتـهينـا لابـد أن نـقتـنع فـقد أوضحَ لـنا أن هـدفه صـحيح .. للـمعلوميّـة كـانَ قـد لـمسها بـيده !!
ثـم تـقول رد عـلى الـمضمون واتـرك الـعبارات !! .. انـت اقرها هـالحـين وبـعدين نتـفاهم !! ..

إقتباس ترد علي اتفاق الناس على نقطة لا يعني صحتها .. اوووه .. نقطة نظام ... الناس اتفقوا على ان الكرة الارضيه مدورة ... لكن هذا لا يعني ان اتفاقهم صحيح .. هل فلسفتك تنبي على مثل هذه القواعد ؟؟

يـابن الـحلال اذكـر الله وروّق .. هـالحـين من جد تتـكلم !!
هـل مـن المُفتـرض أن أتحمّـل سـوء فـهمك لتـأتـيني بـهذا التـفسـير .. بـل وبمـثالٍ يـقتـل أي طـموحٍ بأنـك أضـفتَ ردّك عـلى بـيّـنة وفـهمٍ تـامٍ لـردي !! .. عُـد لـحديثـي وستـستشـف مـقصدي مـن خـلال الإيـضاح فـي الـجزئيّـة الـثانيّـة .. هـذا إذا قـريتـها بـعد ..

إقتباس مجرد أمثلة و ليس حصرا لبقية العجائب التي تأتي تباعا في ردك المنمق !!! اخي و عزيزي .. اذا كان الرد لمجرد الرد و تصيد الكلمات ( مثل مستفحل و منمق و انت جاي ).. صدقني يا اخي فلن تنتهي هذه المناقشه للأبد ..و سوف تنحدر الى مستوى طفولي ساذج.. ناقش على مستوى أعلى .. ناقش المبدأ .. لا العبارات !!

لا لا لا لا .. عُـذراً .. فـبعد أولئـك الـبيزنـطييـن تـربّـعتَ عـلى عـرش هـذا الـجانب .. ومـلكتَ تـاجه ;) .. يـعنـي انت مـلكـي هـالحين .. لاتُـهزم ;) ..
قـابل هـذه بتـلك .. ولا تُـحاول الـضحك عـلى الذقـون بـقولك أن أن الـرد أتـى للـرد فـقط ..
فللـناسِ عـقولٌ تـستوعب وآراء تـحكم بـها .. تـذكّـر أنـها [[ آراء ]] ولـيست [[ أهـواء ]] !!
فـردي تـطرّقـتُ فـيه لـعدة نـقاط .. أبيـتَ إلا أن تتـجاوزها وتـُمارس عـبثـك بـوصفه رداً للـرد فـقط !!

إقتباس الحقيقة شمس و الشمس لا يمكن حجبها بكم فلسفة ولف و دوران

والشـمس لاتُـحجب بـغربال .. والـغربال عـند النجّـار والـنجّـار يـبغى فـلوس ..
هـاه مـبسـوط كـذا ؟؟ .. أحـياناً يـضطر الـشخص لمُـجاراة ومُـسايسـة بـل وتـصل [وخذها بـدون مُـنمّق وإقتبـاس] إلى انك تـدربي الـواحد ;) .. حـاوره بـعقلـه واتـّق إفتـراءه !!

إقتباس اسمح لي بالخروج من النقاش .. لان فكري لا يسمح لي بالدخول في "" نقاش بيزنطي "" يدور .. و يدور .. و يدور..في حلقاته المفرغة.. و بالتأكيد كلما زادت الردود .. كلما زادت فرصتك لتصيد الكلمات و بناء ردودك عليها..

كـما دخـلت مُـدرعماً ;) .. قـد أتـوقع خُـروجك بـهذا الأسـلوب ..
فـحتى فـي رحـيلك بـخلـتَ عـلى ذاتـك وأبـقيتـها رهـينـة لـهواك ومُـكابرتـك .. أعـانـها الله وفـكّ قـيدها ..
نـقاش بـيزنـطي أجـل .. حتـماً سـيكون كـذلك إذا أبقـيتَ عـينك مُـقفـلةً عن مـا تـشاء وانتـقيتَ مـاتـشاء ثـم تـضعه بـالاسـلوب الـذي تـشاء ..
يـدور ويـدور ويـدور ويـدور .. مـركبـين انـرجايزر هـالبـيزنطـيين ..

إقتباس و قبل ذلك و بعده انا و انت نعرف انك من مشجعي الريال العظيم ..و نعرف ان اكبر ما تميز به هذا النادي و المنتمين له على مر العصور.. نكران الحقيقه .. او على الاقل تجاهلها .. ;)

قـُلت لك سـابقاً : أبـعد عـن مخـيّلتك أنـي كـذلك وناقـشني كـمُحايد ..
وثـم قـلتَ : ما شا الله عليك دخلت مخيلتي و تمشيت فيها و عرفت وش افكر فيه !!
لـكن هـا أنت تـُديـنُ نـفسكَ بـنفـسك .. وتـُؤكد لـي درعمتـك الـبيزنـطيّـه ..

وللـوقوف عـلى ضـيق الاُفـق وضُـمور الـرويّـة [[ والـرتـابة الـفارغة ]] ..
أجـدكُ عـمّـمتَ الـحديث عـن الـفريق المُـنتمين إليـه بـنكران الـحقيقـة !! .. كـفـاك !!
هـل هـذا هـو مـا تُـسميه الـنقاش الـبعيد عـن الـسذاجه وإقـحام مـاليسَ لـه عـلاقة !! ..
مـا أعـجبنـي جـداً .. هـو إعتـرافك الـذي جـاء بـغير قـصد ;) .. زلّـةٌ قـد تـُعاقـبُ عـليـها تـلك [الـرهيـنة] فـي سـجون الفـراغ ومـحدوديّـة الـفكـر ..
تـقول : [[ و ما فيه احلى من مناقشة اللي يردون على انفسهم بانفسهم .. ]]
وأقـول : مـن جد مـاااااااااافيـه أحـلى ..

إقتباس مثال واحد على نقاشك البيزنطي ..واحد فقط .. و ليس لانه الوحيد .. و لكنه واحد من كثره .. منع من سردها ضيق الوقت..(( و لاني مو رايق ))

بـعد .. بـيزنـطي ثـانيـه .. أشـوا انـك مـاترد للـرد فـقط وتتـصيّد الـكلمات ;) !!!
كـل هـالمُـداخلات المُـثمرة مـاشاء الله والتـي حـملت كـلاماً صـادقاً ورداً قـويـما سـليـماً وأنت [مـو رايـق] .. الله يـكفيـنا شـر الـروقـان إذا كـان كـذا ;) !!!!

وسأقـول للـمرّه الـثانيّـة ..

إقتباس أخـيراً شـيّـك عـلى هـالنـقطـة : إقتباس -((@))- أفـرد الـكثـيرون عـباراتـهم وإعتـصروا عـقولـهم للـخروج بـكلمتـين يُـسيئـون بـها للـحكم .. لـكن للـمعلـوميّـة أمـضى هـذا الـحكم ثـمان سـنوات فـي الـدرجة الـثانيـة .. وهـذه هـي الـسنة الأولـى لـه فـي الـلا لـيقا .. بـينـما أمـام أشـبيـليه .. نـجحَ [ التـباكي ] وتـلك الـشكوك حـول حـكم اللـقاء وأخـيراً كـان حـكماً دولـياً إن لم اخـطئ .. ومـع ذلك ظـُلمَ الـريال بـطرد زيـدان حـينما طـُبّـق [نـصف الـقانون] بـطرد زيـدان فـقط .. خـطأ مـن هـذا ؟؟ .. ألـيست لـجنة الـحكّـام ؟؟ .. سـواء نـجحَ الـحكم أو فـشل ... مـن المُـجازفـة أن تـضع حـكماً بـهذه الإمـكانات لأقـوى لـقاءات الـدوري فـي تـحديد المُتـصدر والـوصيف !! تـحدّثتَ عـن مـن ضـمّ صـوته لـصحة الـبلنتـي .. لكن سأتـحدث عن من ضـمّ صـوته لـهذه الـنقطـة .. لاحـظ .. لـم يـقع اللـوم والتـشكيـك عـلى عـاتق الـريال .. وإنـما تـوجه إلى اللـجنة التـي وضـعت حـكم بـهذه الإمـكانات للـقاءٍ فـي من الـضغوطات والأهـميّـة والـقوّة مـالايتـحمّله حـكم يـمتـلك قـُدراتـه تـلك .. هـذا الـحديث سيُـقال سـواء أخـفقَ الـحكم أو نـجح .. هـل سـيقول هـذا الـحديث من يبـحث عـن جـوابٍ مـنطقـيّ دونـما إنـجراف وتـبعيّـه .. هـناك أولويـات فـي الحُـكم وأوّلـها هـو إمـكانات هـذا الـحكم ..

فـارق التـفكيـر وااااسـع ;) .. كـالفارق بـين [ الأهـواء ] و [ الآراء ] !! ولايـخفاك أبـداً هـذا الأمـر !!!



فـي الـرد الـسابق ..
تـجد فـي كـل جُـزئيّـة .. يُـوجد لـي تـعليقٌ عـليها مـع بـعض الـوقفـات التـي شـدّتـني فـي حـديثـك ..
بإمـكانك الـعودة إليـها وبـالتأكيـد ستـجدها إلا إذا كـان هـالبيـزنطييـن مـستقعـدين ..


ختـاماً .. قـد يـرَ الـبعضُ ثـغرةً فـي الـنقاش الـسابق طـالبـاً مـن خـلالها الإبتـعاد عـن الـنقاش بـهذا الـشكل .. وعـلى الـرُغم مـن أنـه لايـطيبُ لـي فـعل ذلك إلا أنـه كـثيـراً مـا يُـقال أن مـايُـهيـنُ الـبخيـلَ هـو عـطاء الـكريم ;) ..
مُـنذ بـدايـة الـنقاش .. حـملت جـوانبـه نـقاطاً واضـحه جـليّـه .. إلا أنّ مـن أرادَ الـعبـثَ بـمُحتواها عـن طـريقِ هـذه أو تـلك .. فإن للـجميع أعيـنٌ تـرَ الـحقّ حـقـّاً وغـيرهُ كـما هوَ لاتـغيير فـيه ..
نُـقاطٌ عـدّة قـد نتـوقفُ عـندهـا .. لـكن لأن أفـضل التـعامل مـعها هـو تـركها بـكيدهـا لتـحترق !! .. فـالنارُ إن لـم تـجد مـا تـأكله أكـلت نـفسـها ;) !! ..
ولايُـلجـمُ الـجهلَ إلا الـحِـلم .. إلا فـي مـواقفَ قـد تـكون أحـدُها هـذه .. عـلى أمـلِ عـدم إضطرارنا للتـوجّـه للـحِـلم كـآخر دواء ..
تـحياتي لك ..