المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 27/01/2011, 09:07 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المــalmojــوج
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 23/12/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 7,922
هؤلاء هم المسؤولون عن كوارث جدة

تعيش عروس البحر الاحمر جده هذه الايام وضعا صعبا بسبب السيول الكبيرة التي اجتاحت احياء هذه المدينة وشلت الحركة فيها واحتجز الالاف من الناس منهم من احتجز في مقر عمله ومنهم من احتجز في سيارته ومنهم من احتجز في بيته وهذه المأساة سبق وان حدثت قبل حوالي السنة والشهرين دون ان نجد حلولا لعدم تكرار هذه المأساة فمن المسؤول عن ماحدث ؟
الحقيقة ان ماحدث ماهو الا نتيجة اخطاء متراكمة على مر السنين وهذه الأخطاء ليست في مدينة جدة فقط بل في جميع مدننا واستثني مدينتين هما الجبيل وينبع الصناعيتين فقط اما الباقي فلا .
بحكم عملي كمهندس ارى ان لتجار العقار دور كبير في هذه الأخطاء وتشاركهم في هذه الاخطاء البلديات والامانات لانها تركت لهم الحبل على الغارب .
من طبيعة اي مشروع انشائي ان يتم عمل رفع مساحي طبوغرافي لطبيعة الارض ويتم من خلاله دراسة حركة السيول وبالتالي يفترض ان تبقى الاودية ومجاري السيول دون مساس او تطويرها بعمل ممرات اسمنتيه او حجر او مايسمى بالربراب على ضفاف الوادي في الاحياء للمحافظة على عدم تأكل التربة من على اطراف الاودية فهل يتم ذلك في المخططات السكنية التي نراها تنفذ في مدننا ؟
للاسف لا فتاجر العقار او ما يسمى بالمطور وهو بالمناسبة ليس مطور بل مخرب يقوم بشراء الارض خام على مساحات كبيرة ويقوم بعمل تسوية للارض باخذ الرمل او الطين من الاماكن المرتفعة ويطمرها في الاماكن المنخفضة التي هي الاودية ومجاري السيول حتى تصبح كامل الارض على مستوى واحد وبالطبع لا يتم عمل اي معايير هندسية لهذه الاعمال لا من ناحية قوة الدك للارض المدفونة ولا من ناحية منسوب الارض فتجد فيها الكثير من المنخفضات التي تتجمع فيها المياه عند نزول الامطار بعد سفلتة الحي وبناء المساكن فيه لذلك تجد مع نزول الامطار تتجمع المياه في الاماكن المنخفضة داخل الاحياء .
والمصيبة الكبرى ان البلديات تعتمد هذه المخططات وتجيزها بدون ان يكون لها اي دور في ذلك وتكتفي فقط بوضع الختم عليها بدون ان تلزم العقاري بدراسة طبوغرافية الارض وحركة الاودية والسيول .
هل تعلمون ان احياء كبيرة ومدن بنيت في وسط اودية كبيرة
في الرياض على سبيل المثال مخرج 13 كان في الاساس بطن وادي ياتي من الروضه ويتجه باتجاه الجنوب
وحي السلي ايضا في بطن وادي بل ان هناك مدن وقرى كحفر الباطن في بطن وادي كبير هو وادي الباطن الذي هو امتداد لوادي الرمة ولو قدر الله واجتاز وادي الرمة النفود المعترضه طريقه فان مدينة حفر الباطن باكمالها سيكون مصيرها الغرق
حي البطحاء بمدينة الرياض وهو حي قديم جدا انشيئ على ضفاف وادي البطحاء ولكن الناس في السابق كانو بعيدين عن جشع تجار العقار فترك وادي البطحاء وهو لايزال موجودا حيث تم سقفه وعمل كقناة تصريف كبرى وتصب في وادي حنيفة لذلك حي البطحاء تحديدا يكاد يكون من الاحياء القلية جدا التي لاتتأثر بالسيول بسبب انه انشيء بالطريقة الطبيعية رغم ان هذا الحي له اكثر من 40 سنة
نعود الى مدين جدة
مدينة جدة تقع بين البحر من الغرب وجبال السروات من الشرق والجبال هي اكبر مصدر للسيول وهناك حوالي 4 اودية كبيرة تأتي من الشرق اي من جبال السروات وتصب في البحر ولكن الذي حصل على مدى الثلاثين سنة الماضية انه انشأت احياء في بطون هذه الاودية الكبيرة بل الادهى والامر انه دفن جزء من البحر بدون ان يراعى فيه مصبات هذه الاودية وعندما انهمرت الامطار بكميات كبيرة على تلك الجبال سالت هذه الاودية بكامل طاقتها فاصطدمت بتلك الاحياء وكانت النتيجة غرق هذه الاحياء .
حسب ماسمعنا وهي معلومات غير مؤكدة ان هناك من ادين بعد التحقيق الذي تم بعد كارثة جدة الاولى ولكن لم نرى اي تشهير او معاقبة لهم وكنا نتمنى ان يتم التشهير باي مجرم يثبت ادانته فالاتجار بارواح البشر لايمكن السكوت عليه .
بين الكارثتين حاولت الامانة وضع حلول مؤقته وهي انشاء سدود ترابية مؤقتة لدرء هذه السيول ولكن ذلك لم يكن كافيا فقد انهارت بعض هذه السدود
للاسف كارثة جدة الاولى لم تردع الناس ولامسؤولي البلديات فلا زالت المخططات تعتمد وتنفذ بنفس الالية القديمة وانا وقفت بنفسي على اودبة بالرياض حاليا وهي تطمر وتدفن وتحول الى احياء سكنية فمتى نفوق ونعود الى جادة الصواب ونصلح مايمكن اصلاحه
في بداية مقالي استثنيت مدينتي الجبيل وينبع الصناعيتين من تلك الاخطاء والسبب هو ان هاتين المدينتين نفذتا بعيدا عن تخبطات تجار العقار والبلديات واحب ان اضيف الى هاتين المدينتين المدن العسكرية التي تنفذها وزارة الدفاع لانها تنفذ على احدث المواصفات الفنية وتراعى فيها طبوغرافية الارض
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27/01/2011, 09:24 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 30/03/2004
مشاركات: 187
في جدة هناك رؤوس قد اينعت وحان قطافها
خصوصاً ممن يلبس بشت ويعتلي المنصب الفلاني
حسبي الله على من خان الأمانة .

أمين جدة قبل كم يوم قال : أتمنى أن تمطر حتى يزول الخوف من الناس .
وأنا أقول : لعب في لعب هذه الأمانة بعد أن ضيعت الأمانة

أسأل الله أن يرينا فيهم يوماً هؤلاء الخونة .
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27/01/2011, 09:32 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 10/05/2010
المكان: بريدهـ
مشاركات: 3,977
إنا الله وإنا إليه راجعون ..
طيب الحين هم لافعلو هالشي وبنوا ع وادي فكرهم إن ماراح يجيهم مطر .. ولا كيف كسبا للأموال ..
ولا بالله كيف هم يفكرون ..
الله يرحم الحال بس .. هل مايكون فيه رقابه ع اللي هم يسووونه ...
مشكور اخوي الله يعطيك العافيه .. بالتوفيق .. أختك ..
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27/01/2011, 09:56 PM
عضو تحرير مجلة الزعيم
تاريخ التسجيل: 21/08/2009
المكان: الرياض
مشاركات: 2,438
السلآم عليكم ورحمة الله وبركآتة ..

للإسف غآبت الامانة فكانت النتيجة ذهآب اروآح النآس ..
حنا مشكلتنا ان قول للفلآن يشرف على مشروع الافلآني ..
وتغيب امانة المشرف وحتى رجال الاعمال ..
يبي يسوي له عماير بس مايبي يخسر كثير ..
فيدفن الوادي بدال مايشتري حديد ويبي صح ..
ناس مرضى .. الله يشفيهم

عيبنا زي ماقلت البنية التحتية غلط ..حتى لو يحطون صرف صحي ,,
جدة لازم تبنا من جديد .. البنية التحتية لم يعدلونهآ ولو سوف تحل كارثة ثالثة ورآبعة حتى تغرق جدة وتختفي ,,


مانقول غير حسبي الله ونعم الوكيل ..

حتى لو عدلو من بيمسح الحزن وينسي الي فقدو غاليهم ..!
من بيعوض الي فقد ممتلكآته ..!
من بيمسح الخوف عندهم عند نزول ذرة مطر ..!
والكثير الكثير ..

حسبي الله ونعم الوكيل ..
يآرب نشوف فيهم يوم ..

يعطيك العآفية .. شكرا لك ..
على التوضيح ..

دمت في حفظ الرحمن
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27/01/2011, 10:57 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
بحكم انك تطرقت الى امانة جدة و هي أساس موضوعك في سبب هذه الكوارث فدعني اخبرك بعضا عما يسير هناك بتلك الامانة ..
أنا أيضا مثلك عملي مهندس لكن بتخصص اخر و عملت هناك بالامانة لمدة سنة و أكثر ....

امانة جدة و كل المسئولين فيها باستثناء البعض يمتلكون تجارة وهم رواد الشركات العقارية و السياحية بالمملكة و ماذا تعتقد عندما يكون المسئول هو تاجر عقار ..؟؟
معالي الامين عادل فقيه الوزير الحالي و الامين السابق صاحب مجموعة الفقية العملاقة و المهندس جمال أبو عمارة مدير ادارة المشاريع هو صاحب علاقة وطئيدة مع تجار العقار و المهندس فيصل الشوالي وهو مهندس كبير في ادارة المشاريع هو صاحب شركة عقارية ...
و الدكتور هاني ابو راس الامين الحالي هو صاحب تجارة وشركات .

فمهما بلغت النزهه بالبعض الا أن لا يمكن للتاجر ان لا يستفيد من وضعه الحالي و لو على الأقل بالاستفادة من المعلومات التي لديه ...
جدة مدينة أستغلت من تجار العقار و للاسف أنهم كلهم من الطبقة المسئولة بالبلد لهذا لا يمكن وقف مشاريعية..


المسئولية الحقيقية تقبع على رأس الدولة شئنا أم أبينا
جدة لها ثلاث سنوات تحتضر و الموت بالغرق صار الهاجس الاكبر لهذه المدينة ومن يسكنها او حتى يزورها ...
ثلاث سنوات و الدولة رأت بعينها ماذا حدث و ماذا صار و رأت بعينها ان المسئولين هناك لا يتحركون ساكنا فلماذا الصمت ..!!!
المفروض من الدولة ان تغير كل الطبقة العليا بجدة و ان تغير الوضع الراهن ..!!!
أمانة جدة بالكامل يحذف موظفينها باقصى الدنيا و ان تجعلها بيد مسئولين أخرين ...

مهما حاولنا اللف و الدوران الا ان الدولة هي المسئولة وعليها ان تهتم بهذا الشعب المسكين و الشعوب المسكينة الاخر بالمدن الباقية ...
فالامطار بدات تكشف المستور على اغلب المدن لكن بوتيرة مختلفة و جدة لولا اليوتوب لكن الوضع صامت و لا احد يدري عنه ...
فلا ننسى العام عندما كان الناس يغرقون و يخرج لنا واس و كالة الانباء السعودية و يقول اهالي جدة يستمتون بالجو الممتع بالامطار..
لهذا لا ندري ماذا يحصل بالمناطق النائية و خاصة الفقيرة التي لا يمتلك اهلها مبلغ الاشترك بالنت حتى يفضح المستور...

ما نقول الا لك الله ياجدة فبعض مسئولين الدولة و بعض اصحاب السمو مشغولون عنك اما بصرف الملايين على الكورة او بصرف الملايين على الاغاني ...
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28/01/2011, 12:18 AM
كاتب ساخر بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/08/2005
المكان: حيث يعيش الشلولخ
مشاركات: 6,845
المشكله إن المشاريع الحيويه تقع في مجرى السيول ... ومنها مثلاً المستشفيات .. يعني نفهم إن المسؤول جشع .. ويبحث عن الملايين .. طيب إسرق بس لاتضر أحد .. أقل شي لاحد يموت ورى هالسرقة !!

لايكون الموقع حسب المواصفات والشروط المطلوبة والمفروضة.. بس لايكون موقع مستشفى وفيه منومين وأجهزة طبية بقائها من بقاء المريض على قيد الحياة بعد الله ...

أذكر في مستشفى الملك فيصل التخصصي في بريده حدثت كارثة قبل 16 سنة !! قبل النت والفضائيات مثل اليوم ..

السيول تحاصر المستشفى .. والمرضى لاحول ولاقوة !!

أبسط شخص يعيش في تلك المدينه يعرف بأن موقع هذا المستشفى ( مصب للسيول ) ومعروف عند جميع اهالي المنطقة بهذه المعلومه !!

تم نقل المرضى لمستشفيات أخرى ومنهم من تدهورت صحته .. حتى قمنا بنقلهم بالسلالم ... ( تخيلوا ) لأن المصاعد عطلانة .. مثلها مثل أجهزة التنفس !!

ومازال المستشفى موجود !! ومازالت الخطر حاضر وقادم في أي وقت ..

السؤال :

المسؤولين في كل مكان وفي كل دولة .. خارج السعودية أتوقع فيه منهم يسرق !!

بدول مثل دول الخليج معقولة ماحد يبحث عن مصلحته او يسرق من هالمشاريع .. بس يسرق شوي ويقدم خدمة .. يعني ماحد يشك فيه !!؟ ونقول لمثل هالحرامي .. حلال عليك ياشيخ .. طالما الخدمه المقدمه ممتازه

لكن عندنا ليه السرقة تكون ( هبره ) ومايبقى للمواطن إلا الفتات .. والخدمه سيئه جداً .. جداً وحتى يكون الحرامي مكشوف من خلال سوء هذا المشروع ...والخدمه المقدمة رديئه .. وبعد غاليه!!

الدوله ماقصرت في المال .. ودفعت المال وبسخاء لتقديم المشاريع لكن للأسف العيب في الرجال الذين يقومون بهذا العمل !!

الملك عبدالله ماقصر في دعمه .. وحرصة على شعبه .. بس ليه أصحاب الملايين يستخسرون الرفاهيه على المواطن !! أعتبره إحتقار للمواطن ...

حسبنا الله ونعم الوكيل
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28/01/2011, 12:21 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ جار الزعيم مميز
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/07/2009
المكان: .,
مشاركات: 3,372
والله ياناس انها قهـر
ناس تموت وحنا واقفين
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28/01/2011, 12:59 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ انفاس هلاليه
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/03/2010
المكان: بع'ـَـَآلمـِي آلهلآلـﮯ الفَريَد منْ ْ نَوع'ـَـَهْ...
مشاركات: 2,101

حسبيي الله ونعم الوكيييل على من كاان السبب

ودي اعرف وش يحسون فيه الحيين

وهم يشوفون ارااح بريئة تمووت بدن ذنب منهم

لاحول ولا قوة الا باالله
لاحول ولا قوة الا باالله
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28/01/2011, 01:14 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Ј00Ј00㋡ }
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/08/2009
المكان: اسسـبـآآنـيآآ + برشلوونـه ملعب كامب نو.. انـآآ ع اليسـآآر=)
مشاركات: 2,282
,,


حسسبي الله ونعم الوكيل ,,
مافيه اممانه للاسسف جده تعيش لسسنه الثانيه ع التوالي
حـآله مكرره العام المااضي وهو مافيه تصريف للميااه

حسسبي الله ع من كـآن السسبب ,,


الله يحفظهم ويسستر عليهم ويجبر مصـآئبهم


عوافي اخووي



....
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28/01/2011, 02:56 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ F.C.H
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/02/2007
المكان: KIИĞĐOM
مشاركات: 1,827
انا بفهم شغله
الحين كل السبب من الامين او الوزير او فلان الفلاني
انزين
هذول طلعوا لك من الارض " فقع " يعني وصاروا وزراء ومسؤولين ؟؟

ليه الخوف مالي قلوبنا ليه ؟
مين الي حطهم مين الي ساكت على فعايلهم مين الي يشوفهم ويقول ما يخالف
الى متى طيب نرمي اسباب مشاكلنا على بعض والقروب الفلاني ابن امك تجيب طاريهم
انا بحياتي ماسمعت ناس يموت لها واحد وترث من وراه 800 مليار
ياخي اما تقول الحق صح ولا السكوت من ذهب
فويل ثم ويل ثم ويل لـ قاضي الارض من قاضي السماء

اخر تعديل كان بواسطة » F.C.H في يوم » 28/01/2011 عند الساعة » 11:46 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 28/01/2011, 05:35 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عاشق الموهوب 10
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/05/2005
مشاركات: 4,911
ألي انا مستغرب منه ان المسؤولين إلى الان لا حس ولا خبر, طيب نقول الي صار في الماضي من سرقة ونصب خلاص اشبعناه كلام !
ليه ما يتحركوا من الان ويبدوا العمل، ايش ينتظروا اكثر من كذا الاطفال والنساء بيموتوا غرق في الشوارع والمدارس !

والله قبل اشوي شفت مقطع عن عائلة في سيارة كانت وسط الموية والسيل يدفعها بقوة وكانت قريبه من الغرق
لولا لطف الله اولاً والمواطنين الى عملوا سلسلة عشان يوصلوا لهم والاطفال يطلعوا من السيارة في حالة خوف شديد، منظر والله دمعت عيني !!

ياجماعة الخير الاطفال وش ذنبهم والنساء الواحد صار يخاف على عيالة في المدرسة، والطلاب في الخارج مشغول بالهم يخاوفوا لا سمح الله يفقدوا احد من اقاربهم واهلهم.
خلاص لازم يتحرك المسؤول ويتخذ قرار باصلاح الأوضاع, هذا مشكلة راح تظل الى الابد اذا لم نبدأ الاصلاح العملي الفعلي من الآن !

اختم بالحكمه الغربيه
هناك ثلاث اشياء لا يمكن ان تختفي لفترة طويلة: الشمس، القمر، الحقيقة !
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 28/01/2011, 05:48 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مغرم في القناص 20
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 12/04/2009
مشاركات: 1,903


وانا اخوك خلاص اذا الضمير والاحساس مات وش تبي.....

خلاص هو عارف ماراح يصر له ولااقاربه شي وش عليه

يروح فيها هاالمواطن

والله اني اذا نزلت عند بيتنا اطالع في الشوارع ((احنا بمخطط زي ماتقول مرتفع )) مظلمه بشكل يخوف تقول احنا في بلاد مهجوره وهدوووووووووووووووووووووووووووء فظيييييييييع قسما بالله امس نسمع اصوات ذيابه والله العظيم اني بكيت على جده وعلى حالتنا الى متى خلااااااااص تعبنا آآآه بس

الله يرحم الشهداء ويرجع كل المفقودين لااهاليهم اللهم آآمين

حسبنا الله ونعم الوكيل
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 28/01/2011, 06:45 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ خـالـد بــن فـهـد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 10/09/2010
المكان: نادي الهلال
مشاركات: 8,015
لاحول ولاقوة الا بالله كان الله في عون اهل جده لكن وين الحساب والغقاب واذا لم تتم محاسبة الفاسدين

فعند الله لهم حساب

يعطيك العافية
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 28/01/2011, 07:09 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المــalmojــوج
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 23/12/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 7,922
اشكر الجميع على مداخلاتهم ولي عودة للتعليق على بعض المداخلات لكنني احببت ان اضيف بعض المعلومات التي قد تفيد القاريء
الجدول التالي هو لأعلى كمية للأمطار التي هطلت على مدن المملكة لمدة 24 ساعة خلال ال 19 سنة الماضية نقلا عن جوال كون واضفت عليه كمية الامطار التي هطلت على جدة في العام الماضي



من واقع الارقام الموجودة بالجدول يتضح ان ماهطل على مدينة جدة ليس بتلك الارقام الكبيرة جدا بدليل هطول امطار اكبر منها بمدن اخرى ولم تحدث فيها كوارث كما حدثت في مدينة جدة والسبب هو ان جدة تخترقها 4 اودية كبيرة جدا تأتي من جبال السروات وبنيت فيها مخططات سكنية وهذا هو السبب الرئيسي للكارثة
تصريح سمو امير منطقة مكة المكرمة لجريدة عكاظ هذا اليوم يضع يده على الجرح
إقتباس
أكد لـ «عكـاظ» صاحب السمو الملكي الأمير خالد الفيصل أمير منطقة مكة المكرمة أن «الذين خططوا مدينة جدة وأقاموا شوارعها منذ بدء التخطيط وحتى هذا اليوم كلهم مسؤولون عما جرى من أضرار جراء الأمطار والسيول».

والان السؤال الذي يفرض نفسه متى ستتم معاقبة من ادينو بالفساد بعد نتيجة التحقيق في العام الماضي
إقتباس
يواجه أمين سابق لمحافظة جدة مع كاتب عدل ومهندس مدني من منسوبي الأمانة إضافة إلى رجل أعمال تهمة التورط في غسل أموال قذرة.
وعلمت «عكاظ» من مصادر مطلعة أن التحقيقات الجارية في ملف كارثة سيول جدة العام الماضي، كشفت تورط المتهمين الأربعة بغسل أموال اكتسبوها بالطرق غير النظامية، ضمن مخالفات غير مدرجة في قائمة ممارسات الفساد الوظيفي وسوء استغلال السلطة الذي تتولى ملفه هيئة الرقابة والتحقيق.
وأحال فريق التحقيق في كارثة السيول ملف المتهمين بجريمة غسل الأموال إلى هيئة التحقيق والادعاء العام التي ستتولى عبر دائرة المال استكمال التحقيقات، تمهيدا لإعداد لائحة الاتهام أمام القضاء الذي سيحكم ـ في حال الإدانة ـ بعقوبتي السجن لمدة لا تزيد عن 15 عاما، إضافة إلى غرامة سقفها الأعلى سبعة ملايين ريال.
(جريدة عكاظ / العدد : 3447 )

للمعلومية رجل الاعمال والمهندس المشار اليهم اعلاه حسب ما سمعت انهم سبق وان ترأسو احد اندية المنطقة الغربية والاول ورط ناديه في قضايا دولية لم تنتهي حتى الان
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 28/01/2011, 07:23 AM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 15/01/2011
المكان: الرياض+الظهران
مشاركات: 18
عندك شركة الاسود ماسكة كل المشاريع بالغربية من 40 سنة حسبما سمعت
مين صاحبها الله أعلم !
المهم ياليت يغيروها ويجيبون شركة صينية أبرك من أي شركة سعودية او لبنانية !
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:14 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube