|
أنا كنت أريد الرد بالترتيب ولكن واضح أن Hictar مستعجل فالمعذرة من الإخوة..:s2: مواصل كيف حالك يا الغالي..:smilie47: بالله ما تستحي..:s2: ما تستحي إنك تصدق بدخول الجن في الإنسان..؟؟ لو واحد ظلامي يصدق بهذا كان أعذره ولكن واحد مثلك عيب..:s2: قال تعالى ( وإذ زين لهم الشيطان أعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس وإني جار لكم فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه وقال إني برئ منكم إني أرى ما لا ترون إني أخاف الله والله شديد العقاب ) يعني هذه الآية كيف أنت استوحيت منها أن الزيين كان بعد ما تشكل لهم وليس بالوسوسة..؟؟ أنا بحثت عن الحديث الذي تقول أن الشيطان تمثل في صورة سراقة بن مالك ولم أجد حديث واحد بأن النبي صلى الله عليه وسلم قال ذلك..!! فمن أين لك هذا..؟؟ ترا أقوال المفسرين لا يعتد بها رجاء أحضر لي حديث صحيح يا أخوان دينكم خذوه من الأحاديث الصحيحة.. إحنا مو مثل الرافضة في كتبهم يقول شيخهم: حدثني رجل عند باب المسجد..:s2: الحمد لله كتب الصحيح موجودة فلماذا تذهبون إلى الأحاديث الضعيفة التي لم تثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم.. وللعلم يا مواصل ألم تتساءل عن سبب نشأة علم الجرح والتعديل..؟؟ كان سبب النشأة انتشار الكذب بشكل كبير بعد الخلفاء الراشدين فكان كل واحد يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم نصرة لمذهبه أو حتى تجارته.. :s2: أذكر من ضمن السياق هذا ما ذكره العلماء من انتشار الأحاديث التي تتحدث عن فضل أكل الرمان وغيره..:s2: بل إن أحد الزنادقة الذين كانوا يضعون الحديث عندما أراد الرشيد أن يقطع رأسه قال: أين أنتم من عشرة آلاف حديث وضعتها على نبيكم لم يقل منها حرفاً..!! بل الأنكى من ذلك يا مواصل أن بعضهم وضع أحاديث مكذوبة في فضائل القرآن وكان يعترف بهذا ويفاخر بها ويقول بأنه وضعها تقرباً إلى الله بسبب إنصراف الناس عن القرآن..!! ولكن ولله الحمد قيض الله لهذا الدين من العلماء من ينخل الأحاديث وينشر الأحاديث الصحيحة وهذا من فضل الله على هذه الأمة إلا إذا كنتم مصرين ومصممين على أحاديث أكل الرمان والباذنجان فلا حول ولا قوة إلا بالله.. عموما يا مواصل هناك كتب أرجو أنك تقرأها في علوم الحديث مثل: تهذيب الكمال وتهذيب التهذيب والضعفاء لأبو زرعة وجماع العلم للشافعي وعلل الحديث لابن أبي حاتم أو أي كتاب موثوق في مصطلح الحديث وهي كثيرة ولله الحمد ومتوفرة في الشبكة وفي المكتبات..:rose: يتبع.. |
الغالي مواصل إقتباس:
يا أخي أريد دليل من القرآن أو السنة الصحيحة بهذا الكلام.. سبحان الله على هذا الزمن.. صار اللي يتمسك بالقرآن والسنة الصحيحة يقولون عنه مبتدع وليبرالي مثل ما تقول عني ع ـشقهــا هـلالـي..!! إقتباس:
موضوعي واضح أنه عن الذين يروجون للخرافات ولم أعمم إقتباس:
ترى الوسوسة أخرجت أبوك آدم عليه السلام من الجنة ولم يدخل الشيطان في آدم ويخرجه منها بالقوة. هل أعيد كتابة الأدلة من القرآن التي تتحدث عن الوسوسة والتي ذكرتها في الموضوع وهي عشرات الآيات وتركت مثلها.. ثم أن الأذكار تقيك من شياطين الإنس والجن.. من الوسوسة ومن العين ومن السحر "وهو سحر التخييل وليس سحر ركوب الجني الإنسان والضحك على خلق الله هذا". |
إقتباس:
أحسنت أثابك الله - لأني كنت متأكد إني ما راح ألقى أيه أجوبه بالأدله على أسئلتي أنت يا أبوفليد - قلت في أكثر من رد بأننا عرب ونفهم لغه العرب والآيه واضحه جداً بدون أيه بحث عن تفاسير تدل على أن الشيطان لم يوسوس هنا عندما خاطب من حوله وهرب ( أي فرّ ) وتفسير الآيه جاءت من عده طرق ، وأكتفي بتفسير إبن عباس رضي الله عنه أنا أذكر في العام الماضي يا دوق فليد موضوع المشاغب والأخذ والرد ، وما تداخلت فيه ولا قرأت الردود بينك وبين الأعضاء لسبب واحد سواء آمنت أم لم أؤمن بأن الجن يتلبس بالإنس أو أن السحر عن طريق الجن فلن يسألني الله عنه يوم القيامه ولكنه سيسألني ماذا عملت في الدنيا!!. والسبب الوحيد في ردي على هذا الموضوع أني أخاف عليك يوم لا ينفع مال ولا بنون ففي موضوع المهدي المنتظر ( والذي لن يسألك الله عنه ) إتهمت الكثير من اهل العلم ممن نقلوا إلينا السنه المطهره بنقل الخرافات من كتب الرافضه ، مما يجعل البعض يشك في دينه وهنا إتهمت الكثير بتعليق الناس بخرافه ( لن يسألك الله عنها ) لسرقه أموالهم بالباطل لكنه سبحانه سيوقفك أنت ومن إتهمت لسؤالك عما قلت!!؟ بالنهايه كان مقصدي والله يعلم نيتي أني أخاف عليك ( فإتق الله ). |
سبحان الله..!! صار اللي يستشهد بالآيات والأحاديث الصحيحة هو الكافر الملحد الزنديق ولازم ينتبه على دينه.. واللي يرد الآيات والأحاديث الصحيحة ويتبع أقوال الرجال هو السلفي صاحب السنة.. ما أقول إلا يا زمان العجايب وش بقى ما ظهر..!! |
إقتباس:
أنا ما أدري يا دوق فليد هل هالكلام أنا المقصود فيه!!؟ إذا أنا المقصود فيه - فما أدري ليه كل إنسان عندما يقال له ( إتق الله ) يظن أنه يُكفر!!؟ في حين أن الله سبحانه وتعالى خاطب محمد عليه الصلاه والسلام بقوله تعالى ( يا أيها النبي إتق الله ولا تطع الكافرين والمنافقين إن الله كان عليماً حكيما ) وأنا كل اللي قلته نصيحه لك لوجه الله ، خوفاً عليك يوم القيامه!!؟ فأنا وأنت وجميع الخلق سنقف أمام الله سبحانه ، وسنحاسب وأنا اللي قلته أنت ستقف أمام الله سبحانه وتعالى وسيقف ضدك ، كل من إتهمته!!. كالذي سيقف أمام الله سبحانه ، وسيقف ضده كل من ظلمه ليقتص الله من كل ظالم!!. فما أعتقد إني أخطأت بأيه كلمه يا دوق فليد ، إلا إذا كلمه ( إتق الله ) أثارتك ، كما تثير كل من يقال له ( إتق الله ) فلستم بأفضل من سيد الخلق!!. ولا تظن أن إختلافي معك أو مع غيرك في موضوع يغير ما في القلب بالعكس أنا أنصح لوجه الله والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته |
الغالي تركي السلماني كيف حالك..:smilie47: إقتباس:
وإذا أنت يا الغالي جربت بأقاربك فكذلك أنا ويمكن أكثر منك ولكن صدقني هذه كلها أمراض نفسية وترا الأمراض النفسية مو عيب أو حرام عشان ما تحدث للناس.. بالعكس منتشرة هي بكثرة وخاصة في المجتمعات اللي فيها قهر وكبت اجتماعي مثل اللي حاصل عندنا بكثرة.. إقتباس:
إقتباس:
عندنا الخير مثل عندكم وشفت مثل ما شفت أنت.. هل في حياتك سمعت أحد من الصحابة أو التابعين لهم بإحسان كان يسوون مثل كذا..؟؟ |
أختي الفاضلة احتيآج إقتباس:
إقتباس:
معليش أختي احتياج ولكن ما فهمت كيف يعجز عن تكملته.. أنتِ هنا تثبتين أن الجن يستطيع أن يسيطر على الإنسان وهذا مخالف للآيات والسنة النبوية المطهرة.. إقتباس:
الغافلين هؤلاء والذين لا يستعيذون من الشيطان الرجيم هم الذين يشغلهم الشيطان عن الصلاة وعن ذكر الله بالوسوسة وهذا نص حديث في صحيح مسلم.. أن عثمان بن أبي العاص أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله . إن الشيطان قد حال بيني وبين صلاتي وقراءتي . يلبسها علي . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ذاك شيطان يقال له خنزب . فإذا أحسسته فتعوذ بالله منه . واتفل على يسارك ثلاثا " فقال : ففعلت ذلك فأذهبه الله عني. إقتباس:
إقتباس:
أنا أعتذر عنها ولا أقصد بها أحداً بعينه شكراً أختي احتيآج |
أخي marsal الرد الثاني تكلمت أنت يا الغالي عن المشاغب بأنه كان يصدق بالأشياء هذه ثم أصبح يُكذب.. أنت لو تتكلم معي قبل خمس أو ست سنوات راح تشوف إني كنت أصدق بهذه الأشياء أكثر منك ومن المشاغب زمان وكل هذا بسبب أني كنت أشوف الحالات اللي أمامي وأتقبلها بدون تفكير.. عندما قرأت في كتب السنة الصحيحة كنت أقرأ عشان أجد ما يؤيد ولكن فوجئت أن كل الأدلة اللي تؤيد التلبس المزعوم أدلة واهية ضعيفة بينما الأحاديث الصحيحة تثبت العكس ولهذا اتبعت الأدلة الصحيحة وتركت تصديق مثل هذه الأشياء.. وصدقني اللي شاف هذه الأشياء وفكر بعقل ومنطق مثل ما حصل مع المشاغب راح يعرف الحقيقة ثم إن الواحد إذا أكتشف أنه كان على خطأ وصحح تفكيره هل تعيره بهذا الشيء..؟؟ |
الغالي ][ هلـآلي للـآبد ][ السحر ثابت بالقرآن والسنة.. وثابت أنه من أكبر الكبائر وأن الساحر يُقتل وهذا الشيء لم ينكره أحد هنا ولكن الكلام بأن السحر استعانة بالجن هذا هو اللي احنا جالسين نطلب الدليل عليه من القرآن والسنة الصحيحة من ثلاثين رد..:d شكراً تواجدك يا الغالي..:rose: |
الغالي ~SaKaB كيف حالك.. هذا هو كل ما نطلب يا الغالي.. أن يأخذ المرء العلم من القرآن والسنة الصحيحة.. كلام بعض العلماء على العين والرأس متى ما وافق القرآن والسنة.. فبعض العلماء كان تقع تحت أيديهم أحاديث ضعيفة يبنون عليها أحكام خاطئة.. تأمل ماذا قال الشافعي رحمه الله.. كان يقول: متى ما صح الحديث فهو مذهبي.. هؤلاء هم العلماء الحقيقيين فالدين توقيفي ولا يؤخذ بالرأي فيه بل يجب أن يكون كلامك فيه: قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم وليس قال العالم فلان وفلان.. شكراً يا الغالي وجودك..:smilie47: |
إقتباس:
و لكن كلام دوق مقنع أكثر يقول قال الله قال الرسول و هما قال فلان و علان :d و لكن لكل مجتهد نصيب و قد يكون هو أيضا مجتهد سؤال أخير ما الفائده المرجاه من كون الجني يتلبس المرء أم لا و ليس هذا تقليل للموضوع أبدا و لكن بأعرف وش بيصير لمعرفتنا إذا كان يتلبس المرء هل يلغي وجود القراء و يعتمد المرء على نفسه بالقراءه :d و للطرف الأخر ما المستفاد من كون الجني يدخل أم لا ؟ المعارضين لدوق إضافه من عندي من فكري تحديدا :d:smilie47: في آيه تقول بما معناها إن كيد الشيطان ضعيف و أي شيء بيكون ضعيف لما يواجهه المرء خارجيا |
إقتباس:
دوق فليــد يالغالي انا ما قلت انك انكرت ان السحر من الكبائـر بالعكس انا تعمدت اذكر هالحديث لاجل شي معين ليه السحر يعتبر من الكبائر طيب ؟ موب لانه استعانه بالجن بعدين كيف السحر يفرق بين المرء وزوجـه طيب الساحر ليه يطلب الأثر اذا بغى يسحر احد ؟ كل هذا يصير بالتخييل يعني ؟ بعدين شوف الايه وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ لاحظ الي بالاحمر كيف يعلمون الناس السحر؟ بالتخييل ولا بالوسوسه ولا بالفاكس :s2: اتمنى انك تورنا يا شيخي الفاضل :rose: |
بصراحةاناقبل قرآتي للموضوع كان عندي ايمان ويقين بتلبس الجن بالانس والسحرلكن بعدقرأةالموضوع وبعدان ابحرت بفكري بماقرأت اتضح لي بأن ماكنت اؤمن به من حقيقةالجن والسحرهوفعلاحقيقةلاخيال سيددوق كماان هناك اناس يتوهمون انهم مسحورين على الجانب الاخرنجدان هناك اخرين فعلامسحورين وللمعلوميةالشياطين تتشكل بصورةحيوانات كالقطط والكلاب اكرم الله الجميع وتلبس الجن بالانسي لاجدال فيه والمشكلةانك لاتعترف بهذه الحقيقةوعلى قولتك كل الي تعرفهم يتوهمون اوتمثيل بالله عليك يعني بعض النساءوالرجال الي داخلهم جن وعلى الرغم من كبرسنهم في مناسبات الاعراس مثلاوش مصلحتهم يهايطون بالرقص وشدةبالحركةويقولون ان المرأةحين يأتيهاوهي ترقص يتحول رقصهابمايشبه رقص الرجال مااعتقدلاجل يلفتون الانظارلهم هذاالجن الي بداخلهم يقولون بعض الاغاني الله لايبلانابسماعهاتطربهم ويفلونهاوهناك مس العاشق والذي يعداحداسباب صرف الزواج واغلب من يعاني منه النساءولاعلاج غيرالرقيةالشرعيةوغيرهامن انواع المس وإذاانت بتكذب الحالات الي رأيتهاانت حنامصدقين الحالات الي عايشناها~~ وبالنسبةللسحرنعم هناك مايسمى بسحرالتخييل لكن لاتنكربقيةانواع السحركسحرالتفريق بين المرأةوزوجهاقال تعالى (فيتعلمون منهمامايفرقون به بين المرءوزوجه وماهم بضآرين به من احدإلابأذن الله)وهناك سحرتعطيل الزواج وسحرالصرف وسحرالمحبةوالسحرقديوضع بالاكل اوالشرب اورشه بمكان يتواجدبه المرادسحره في حال لم يحصل الساحرعلى اثرمن الشخص المقصودسحره وفي سحريدفن بالقبور وسحريرمى بالبحاريعني ماقدسمعت بقصص الغواصه بالغربيةوالسحرةيتحدثون مع الشياطين وفي تعاون بينهم يعني مافي حاجةببلاش وحدةبوحدةوطبعاالشياطين ماتساعدالساحرإلابعدان يعمل اعمال تصل به الى الكفرومنهاتدنيس المصحف الشريف والشخص المسحوربداخله مايسمى بخادم اوحارس السحر وياليت تبحث عن تفسيرقوله تعالى(ومن شرالنفاثات في العقد)ولاتعمم بمايخص المشايخ نعم هناك من استغل الرقيةبقصدالتكسب ولايفقه بهاشيئالكن لدينامشائخ رقاةيفخربهم وانعم واكرم بهم أخرهمهم المادةومثل ماأنت ماترضى احديغلط عليك لاتغلط عليهم ترى علاجهم بالقرآن وربنايهدينااجمعين |
انا صراحة ماكنت مقتنع بسالفة تلبس الجن للإنس وانت احضرت ادلة ورديت عليها بردود منطقية ولكن القصص التي نعايشها تعاكس مفهومك للتلبس يالغالي وبالنسبة لتغيير الاصوات وقولك ان اي واحد يقدر يقلد طيب فيه ناس رجال تحول اصواتهم لأصوات نساء عندما كانوا متلبسين وبعد خروج الجن لم يستطيعوا تقليد اصوات النساء وبالنسبة لقولك ان الجن لاتتلبس بشكل انس ماقولك في الحديث المروي عن الرسول في ما معناه ان الشيطان تشكل بشكل انسان وكان يأتي احد الصحابة عندما كان يحرص بيت المال ويدعي انه مسكين يريد مالآ فذهب الصحابي للرسول واخبره الرسول ان يقرأ سورة الكرسي انا ناسي الحديث والقصة ولكن هو حديث صحيح انا لازلت غير مقتنع بتأثير الجن تأثير قوي على الانس ولكن الواقع يفرض ذلك سجلني معجب بقلمك دوق فليد رغم اني اخالفك عندما ساويت سعابيل النصراني بمن يقرأ كتاب الله هنا ياليت تتجنب التعميم |
: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. موضوع مهم لا شك فيه .. واللبس الواقع هنا بين الفريقين متوقع ومقبول على أن لا يكون في ذلك قذف ولا اتهام .. أخي أنت قبل أن تبدأ في طرح الموضوع تعلم جيداً أنه يوجد لبس في الموضوع وقد طرق من قبل في أكثر من مكان علمي , وكل فريق إستمر على قناعاته .. السؤال المهم هنا .. القضية هنا خاصة بأهل العلم و الذين افنوا حياتهم في هذا الشأن و لاأعتقد أن منا مختص في هذا الفن سواء الجرح والتعديل كما ذكرت او في الحديث او في التفسير للقرآن .. هل من المناسب طرق الموضوع على العامة هنا في المجلس وماهي مدى الإستفادة من ذلك ؟ وهل تتحمل وزر من دخل هنا من العامة و اقتنع برأيك واتضح لك بعد ذلك خطأ رأيك ؟ : اتمنى أن تكون الصورة واضحة كما اردت ذلك .. : |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:59 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd