|
الغالي سلطان "المشاغب"..:smilie47::ba1: "الرد هذا برعاية البيك عشان كذا حطيت القلوب..:s2:" أنا اكتشفت أن الواحد عندما يكون جائع يكتب بعصبية وممكن يكتب كلام بتوتر رداً على الآخرين ولذلك أنا أعتذر من الإخوة اللي رديت عليهم قبل وأعطيهم قلب واحد بس لأن القلبين من نصيب المشاغب فقط..:s2: بالنسبة للتجارب يا سلطان فالأخوان يعتقدون أني ما جربت هذا الشيء وعشان كذا كتبت هذا الكلام بحجة إسأل مجنون "شخص راكبه جني" ولا تسأل متعافي.. والحقيقة إني جربت هذه الأمور كثير وحتى من ضمن النصابين اللي كانوا يدعون أنهم مسحورين والدي..:s2: وكذلك شخص قريب لي كنت أوصله بنفسي إلى الرقاة وشاهدت الرقاة وكيف يضربون المرضى حتى أن واحد منهم كان يمارس الرقية بالضرب الجماعي..:s2: وحتى معارفي كثير منهم الذين شاهدت فيهم هذه الخزعبلات بعضها ممكن أنشرها وبعضها عيب إني أفضحهم في المنتديات..:s2: وكلامك عن الرقاة صحيح والله ومن ضمنهم خالي مطوع أد الدنيا..:s2: ولكنه في الفهم صفر على الشمال..:s2: ويحضرني في هذا قصة للشيخ سعيد بن مسفر القحطاني ذكرها في إحدى أشرطته عندما سألوه بأن علي بن مشرف العمري ينكر السحر فقال أن هناك البعض يعتقد وجود جني بداخله وهو متوهم ومن ذلك قصة حدثت له في أبها عندما أتى إليه شاب وطلب منه أن يخرج الجني من أخوه. يقول ذهبت لإخراج الجني وقرأت القرآن والشاب لم يتكلم؛ فأخذ الشيخ سعيد بن مسفر يضرب الشاب ومع ذلك لم يتكلم الجني.. :to: فقال الشيخ سعيد بن مسفر لأخو الشاب: خذ أخوك وقم.. الجني اللي فيه جني أخرس :s2::laugh::s2::laugh:. ويقول الشيخ أن الشاب بعدها نظر إليه وقال: هل أنت تكلمني..؟؟ :wub: فقال له: أنت كنت تسمع كلامي من أول..؟؟ فرد الشاب: نعم. يقول الشيخ أنه كان بيضرب الشاب اللي يظن أنه جذاب لدرجة أن الجن يدخلون فيه.. وهذا هو الحاصل ولو أن الشاب أخذ يتكلم ويدعي أنه جني يتكلم على لسانه لصدق الشيخ وأعتقد بأنه فعلاً داخله جني..!! |
انا قررت بردي الاخير أنه اخر رد لي لا ليس عندي معلومات اضيفها بعد رد الشيخ بن باز رحمه الله على لسان الاخ ابو مها التميمي .. لكن مو مشكلة نتراجع و خاصة اني حصلت بالصدفة و انا (افرفر) بمشاركاتي رجل ثقة و ثقة كبيرة و يقسم على ذالك أنه عااااااااااااش قصة مع الجني عبده:s2: و شاف بنفسه كيف الجني يتكلم و يحاور و كيف خرج بسبب الرقية ... حبيت اجيب بعض ما قاله هذا العضو الكبير لأنه مصدر ثقة للجميع و يفيد الكل بخبرته ....:d بعض الاقتباسات من موضوع معركتي مع الجني عبده للأخ العزيز المشاغب ... إقتباس:
ماشاء الله صار بينك وبينه نقاش و أخذ و عطى:d...!!! يعني انت مشارك بهذا النقاش و تحاورت مع الجني ....و شهدت على هذه القضية و ما احد وصلها لك ...!!! إقتباس:
الحمدلله خرج الجني من ولد خالتك ... بالرقية التي علمها لكم الشيخ جزأه الله خير ....!!! و شفت بنفسك كيف رجع بعد نصف ساعة ... اجل كيف تقول عنهم جهلاء و انت شاهد على القضية ..؟؟؟:to: وكيف تقول خزعبلات ؟؟؟ و كيف تنكر و انت مشارك بالموضع ...!!!! تناقض سبب لي لحسة مخ هداك الله:s2::smilie47::d سلطان ما ادري ليه أحس انك بايع اليوزر ببطاقة شحن :d او انك الله يهديك جاملت الاخ دوق فليد و حزنت على تعبه بالكتابة الطويلة و تحمست بزيادة ... |
معليش ع التطفل مرة ثانية ! مع كلآم أخوي مرسال :: قبل فترة كآن أخونا سلطان المشاغب يؤمن بتلبس الجن للأنس و حصلت له قصة بهالشئ ! و ألحين لا يؤمن بهالشئ هذا ...!!! أتمنى مايزعل علي أخوي المشاغب ! |
أهلاً بالأخ .. دوق فليــد بالنسبه عن مسأله دخول الجن بالانسي فهذا الشي محسوم امره وصحيح ولا يحتاج لنقاش او جدال وسأكتفي بالرد عن السحــــــر الحديث الصحيح رواه الشيخان البخاري ومسلم في الصحيحين عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: (اجتنبوا السبع الموبقات - يعني المهلكات - قلنا: وما هن يا رسول الله؟ قال: الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق، وأكل الربا، وأكل مال اليتيم، والتولي يوم الزحف، وقذف المحصنات الغافلات المؤمنات) والسحر من الشرك؛ لأنه عبادة للجن واستعانة بالجن في إضلال الناس، والساحر هو الذي يتعاطى ما يضر الناس بواسطة الجن وعبادتهم من دون الله فتارة، يتعاطى ما يضرهم من أقوال وأعمال ونفث في العقد وتارة بالتخييل حتى يرى الشيء على غير ما هو عليه كما قال في حق سحرة فرعون يقول سبحانه: (يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى)، وقال في حقهم: (فَلَمَّا أَلْقَوْاْ سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ) فالساحر تارة يعمل أشياء تضر الناس بواسطة الجن وعبادتهم من دون الله من أقوال وأعمال ونفث في العقد كما قال تعالى: (وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ)، وتارة بالتخييل حتى يرى الأمور على غير ما هي عليه فيرى الحبل حية ويرى العصا حية ويرى الحجر بيضة، ويرى الإنسان على غير ما هو عليه، وما أشبه ذلك فهو من جملة الكفرة والواجب على ولي الأمر ولي أمر المسلمين وأمير المسلمين متى ثبت السحر عند الحاكم وجب قتله، متى ثبت السحر عند المحكمة وجب قتل الساحر ولا يستتاب بل يقتل لأن شره عظيم، وقد ثبت عن عمر - رضي الله عنه - عن أمير المؤمنين - رضي الله عنه - أنه كتب إلى أمرائه في الشام وغيره أن يقتلوا كل ساحر وكل ساحرة لعظم شرهم وخطرهم المصدر |
إلا هـ الموضوع عجزت أتّخذ موقف منه إذا قريت كلام دوق فليد اقتنعت فيه , وإن رجعت لـ التّفاسير وكلام العلماء والمفسّرين اقتنعت الله يهدينا لـ الحقّ :rose: ويا دوق لا تتحمّس كثير , ترى حتّى اللي يقول بـ القول المخآلف لـ رأيك إنسان مجتهد مأجور على اجتهاده :) |
تحية طيبة اخوي الدوق :smilie47: حقيقة لا يسعني بعد قراءة موضوعك وتعقيبات الأحبة سوى القول : الله أعلم ،،، كمسلم .. مطلوب مني الاعتقاد بوجود الجن والسحر .. وانا اعتقد بهما بناء على ما ورد في النصوص الشرعية مثل جميع المسلمين .. ودون ذلك فالأمر لا يثير اهتمامي ،،، لذلك كل ما اعرفه عن موضوعات الجن والسحر هي ان الانسان يعتاد على الأذكار الصباحية والمسائية .. وان يعتاد على ذكر الله في افعاله و اقواله .. ويتوكل على الله والحافظ هو الله ،،، اود الأفادة في أمر .. حيث لاحظت يا غالي انك دوما تعتمد بالأستدلال من ( صحيح البخاري ) .. وليس في ذلك بأس خاصة وعلماؤنا ينظرون اليه بإعتباره من اصح الكتب بعد كتاب الله تعالى .. ولعلك لذلك تستند اليه دوما ،،، ولكن ما أخشاه .. ان يكون هنالك انطباع ان الاستدلال بالحديث الشريف لا يكون الا من صحيح البخاري في وجود مراجع أخرى للحديث الشريف كالأئمة مسلم والنسائي والترمذي وابن حنبل ومالك وآخرون رحمهم الله جميعا .. من المراجع التي روجعت وفحصت ودققت وصنفت من قبل علماء المسلمون وتعد تلك الكتب من المراجع الشرعية المحترمة والمعتبرة في الأستدلال .. وجل ما أخشاه ان تصل عقولنا الى مرحلة ان يقول احدهم حديث شريف من كتاب ( مسلم ) وأجد آخر يرد عليه لا اقبل سوى حديث ( البخاري ) ! من جانب آخر .. موضوعاتك رائعه يا دوق .. ولست في حاجة الى شهادة مني يا غالي .. ولكن نواح القصور في البعض منها ( واستميحك العذر على استخدام هذه المفردة ) انها تتطلب الحديث في مسائل شرعية تتطلب علم ومعرفة وأختصاص يليق بالمادة المطروحة التي تتعرض للآيات الكريمة او الأحاديث النبوية الشريفة .. كما يلاحظ ان هنالك مناقشات تأخذ منحنى شخصي فيخشى ان ينتج عنه توظيف النص لما يوافق اهوائنا عن جهاله وفي ذلك خطر عظيم ،،، نسأل الله الهداية لنا ولكم والمسلمين يعطيك العافية ،،، |
إقتباس:
لأن الموضوع طويل جداً توقفت عند أول ملاحظه قلت بعدم قدره تشكل الجن بالبشر لعدم وجود آيه أو حديث في صحيح ( البخاري ) فقط!!؟ وكنت قد خالفتك بموضوع سابق بيني وبينك حول أخذ الدين من الصحابه من غير البخاري ومسلم!!؟ وإن أردت آيه ( فخذ ) :d قال تعالى ( وإذ زين لهم الشيطان أعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس وإني جار لكم فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه وقال إني برئ منكم إني أرى ما لا ترون إني أخاف الله والله شديد العقاب ) وقد نزلت في إبليس عندما تصور بصور سراقه بن مالك في معركه بدر ، ولما رأى إبليس الملائكه هرب من المعركه. قبل ما أستكمل معك الملاحظات إن وجدتها ، عندي ثلاثه أسئله ، وفضلت أن أقسم ردي إن وجدت الملاحظات لأن الموضوع طويل جداً : السؤال الأول : هل للجن دور في التخييل على الناس عند السحر ، أم أن السحرة يتعلمون السحر كصنعه!!؟ فإن كان لهم دور - فهذا يعني أن السحرة يتعاملون بشكل مباشر مع الجن ، وهو ما رفضته في مقالك!!. السؤال الثاني : إتهمت الكثير من العلماء أنهم يعلقون الناس بالخرافات لسرقه أموالهم بالباطل فهل سمعت أحداً من كبار العلماء يوصي الناس بالذهاب للعلاج عند أحد المشائخ أم أنهم يوصون الناس بالإقتداء بالرسول عليه الصلاه والسلام بالرقيه على أنفسهم!!؟ السؤال الثالث : ما الفائده التي يجنيها المسلم من الأذكار الصباحيه والمسائيه إن كانت الشياطين توسوس فقط للإنسان ، علماً بأن القرين ملازم لك!!؟ * أتمنى تكون الإجابات مرفقه بأدله :d |
الغالي FINAL10 كيف حالك..؟؟ ترا الأمراض النفسية عددها مئات الأمراض وهؤلاء المرضى من المفترض أن يذهبوا إلى أطباء نفسيين وليس إلى قرّاء أودجلة ومشعوذين.. يا أخي حكاية دخول الجن في الإنسان هذه والله الذي لا إله إلا هو أني كنت معتقد فيها إلى قبل خمس سنوات تقريباً لأني كنت أشوف أقارب لي وأهلي يضحكون علي بالكلام هذا ولكني كنت أتأمل الأشياء اللي تحصل أمامي بعقل ومنطق فاكتشفت كذبهم والقصص في هذا كثير جداً.. من المرضى من يريد أن يكسب تعاطف الآخرين وخاصة النسوان إذا كانت تريد أن تكسب تعاطف زوجها واهتمامه تدعي ذلك.. أعرف شخص يقرب لي كانت زوجته لها مشاكل مع أهله فاخذت تسوي حركات مثل هؤلاء المجانين وتتكلم بصوت رجل ومخيف "يعني أن داخلها جني رجل" وأنا حضرت بعض الجلسات هذه لأن عمري كان عشر سنوات وأحضروا مشايخ يقرأون القرآن عليها ولكن الضرب كان زوجها هو اللي يضربها لأنه حرام لمس المرأة الأجنبية..:s2: ومع ذلك تمادت وطولت الحكاية معها شهور.. والذي رفع السماء بغير عمد.. عندما رأى زوجها أن فيها جن قال خلاص راح أطلقها ما أبغى مجانين في بيتي.. مر يومين وما رجع الجني بعدها في زوجته إلى يومك هذا..:s2::s2::s2: رجاء يا حبيبي لا تقول لي إن الجني خاف يهدم بيت الحرمة اللي ساكن فيها لأني راح أزعل منك إذا قلت كذا..:s2: وغير هذه القصص كثير بعضها ممكن إني أقوله وبعضها ما راح أقوله عشان لا أفضح أقاربي وأصدقائي..:s2: |
أنا هنا راح أرد على كلام الغالي أبو مها التميمي اللي أرفق فيه كلام الشيخ ابن باز رحمه الله بالتفصيل حتى لا أترك شيء من الردود ××× إقتباس:
طيب ما هو ردك إذا قلت لك بأن علي بن مشرف العمري "والذي كان أسطورة في إخراج الجن" هو نفسه اللي أنكر فيما بعد تلبس الجن بالإنسان وقال بأن كل الناس اللي كان يعالجهم هم مرضى نفسيين..:s2: هذه النقطة أظن منتهية. إقتباس:
يا أخي حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح وضوح الشمس.. إقتباس:
يا أخي هذا الحديث حجة في صالح عدم رؤية الجن وما أدري كيف الشيخ استنتج منها دليل على رؤية الجن والحديث معهم من كل الناس..!! إقتباس:
يا أخوان الأحاديث تراها باللغة العربية وليست عبري أو أوردو حتى لا يمكن فهمها..!! حديث أبو هريرة تجمعه مع الأحاديث الأخرى والآيات الواضحة كالشمس في رابعة النهار بعدم إمكانية رؤية الشيطان والجن وأرجو أن تكون هذه النقطة واضحة.. حديث الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم فما أقول إلا سبحان الله في الفهم الذي جعل معنى الحديث أن الصحابة داخل فيهم جن..!! في النهاية إقتباس:
ما أقول إلا سبحان الله العظيم..!! من هم العلماء هؤلاء الذين أجمعوا..؟؟ يقول الإمام أحمد: من أدعى إجماع العلماء فقد كذب أم أن كل من يخالف رأي الشخص خلاص يصبحوا من أهل البدع والخرافات.. آسف ولكن ينبغي أن يكون إمامنا ومذهبنا الحديث الصحيح وليس الأكاذيب والخرافات وكل الأحاديث التي ذُكرت في الصحيحين أرجوكم أرجوكم أرجوكم أين الدليل فيها على دخول الجن في الإنس..؟؟ بالنسبة لبقية النقاط فالرد عليها موجود في الموضوع الرئيس |
أختي parrot هل الجن تتشكل بصورة بشر أو حيوانات ؟ لا والتشكل خاص بالملائكة بنص القرآن هل تدخل بالإنسان ؟ لا.. وهذا موضوعنا..:yes: هل تتعاون مع السحرة ؟ لا ولا يوجد دليل واحد في القرآن والسنة الصحيحة على ذلك ما مدى تأثيرها على البشر ؟ تأثر على البشر بالوسوسة فقط فقط فقط هل يحصل تزاوج بينهم ؟ للأسف ما حصلي الشرف ودعاني أحد منهم..:s2: هل يمكن رؤيتهم ؟ و إذا أمكن ذلك فهل إختص سليمان بالتسخير ؟ و هل يساعدون الجن السحرة بمقابل؟ لا يمكن رؤيتهم وهذا بنص القرآن والأحاديث الصحيحة ولم يحدث أن تمت رؤيتهم إلا كمعجزة فقط من النبي صلى الله عليه وسلم وكرامة لأبو هريرة في حديث واحد صحيح من ضمن آلاف الأحاديث الصحيحة مع أن رؤية أبو هريرة من الممكن تأويلها وتسخير الجن لسليمان فقط وهذا بنص القرآن ومن يكذب ذلك فهو يكذب بنص القرآن والأحاديث الصحيحة أما مساعدتهم للبشر بمقابل فهذا كذب إلا إذا كان في دولارات شبحية والجن عندهم ريالات وسيارات مثلنا |
مرسال كيف حالك إن شاء الله بخير..؟؟ راجع الموضوع الأساس ثم رد أبو مها وقول لي ما هو الدليل الصحيح الذي أورده الشيخ ابن باز الله يرحمه ويؤيد دخول الجن في الإنسان..؟؟ أنا أبغى دليل واحد صحيح بدخول الجن في الإنسان.. إذا كان تعتبر كلام من نوعية: المخالفين كفار وأهل بدع المخالفين معتزلة ورافضة المخالفين خالفوا الإجماع إذا كان تعتبر مثل هذا الكلام حجة مُقنعة فخلاص أنا ما أقدر أغير قناعاتك بالأدلة القرآنية والأحاديث الصحيحة وإذا كان تعتبر قدوتك الشيخ ابن باز فأنا قدوتي هو الإمام مسلم والبخاري الذي ظل 16 سنة يجمع أحاديث كتابه صحيح البخاري وبعد ما انتهى منه قال: تركت ما في هذا الكتاب حجة بيني وبين الله عز وجل فلم أجمع فيه إلا الصحيح.. |
معليش يا أبوفليد أنا رجعت بطلب منك طلب وهو مو طلب - إلا هو شرط إنت إشترطه على الجميع بالإستدلال إما من القرءان الكريم أو صحيح البخاري وأنا إلتزمت بشرطك وعقبت فقط بذكر دليل من القرءان على معركه بدر وأنا أطلب منك الآن : 1- التعقيب على الآيه وتشكل إبليس في معركه بدر 2 - الإجابه بأدله من ( القرءان أو صحيح البخاري ) فقط إن وجدت ، مع أن لي كامل الحق بأن أطالبك بالإستدلال فقط من ( القرءان الكريم ) إذا كنت تختلف مع الجميع بما نقل في السنه المطهره. أما الإستدلال بوحده جت عند خالي المقرئ وكانوا يظنون إن الجني يتكلم من رجلها لكنهم إكتشفوا إنه يتكلم مع بطنها ما أبي الله يرضى عليك :d إذا ما فيه دليل من القرءان أو صحيح البخاري فقل ما عندي وأنا أوعدك ما أرجع أتداخل وأكون مشاهد |
موضوعك طويل وقريت لين عيوني صغرت :razz: إقتباس:
القران الكريم
الحديث الشريف
اعاذنا الله وياكم من الشيطان |
السلام عليكم.. :rose: موضوع كنت انتظره من زمان لتوسيع معلوماتي عنه :yes: اخوي انا بس ابي تعليقك الله لا يهينك على الحديث الي زودنا به اخوي ابو مها إقتباس:
Hictar , الله يحفظك ان شاء الله من الجن والشياطين :rose: ولي عودة ان شاء الله بعد تعليقك :yes::rose: |
إقتباس:
|
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:02 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd